Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.11.2015., 17:06   #81
Pošto Isus je kralj nad vladarima zemlje(Otkrivenje poglavlje 1) tako i Staljin je pod njegovim patronatom bio...

No Isusa malo tježe će netko da sudi lakše je Staljina,licemjeri i kukavice..
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2015., 17:11   #82
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
bapkse priče su nepotvrđene legende.
Nema nikakvih indicija, kamo dokaza da su Tito Fidel ili Staljin posjetili svećenika pred smrt.
Drugo ime za bapske priče su kafanske priče.
Čak nisu ni urbane legende, jer urabene legende su bar djelomično općeprihvaćene, a ove priče su priče pojedinaca.

Hitler je odgojen kao katolik (kao i Tito i Fidel), a Straljin kao pravoslavac.
SVi oni kao kršćani.
Ne moraš obrazlagat izričaj "bapske priče" jerbo su muškarci poznatiji kroz te priče, al se prikrivaju iliti odgovornost prebacuju na žene. Heh, to svi znaju.

Sad kad smo razrješili lanac utega, sad moremo laganini ovako:

Fjurer je odgojen ko katolik, ostalo mu memorirano za života. Kod Staljina slično, pravoslavlje, s pomakom, rečeno prije, čak se i zamalo pričestio za svećenika. A Tito, pak, ne, on je omrzo na sve to od rane mladosti, sve što je zapamtio bilo je da popovi lažu i kradu od sirotinje. Zato je crkva za vreme njegove vladavine bila osiromašena i natjerana u kut. Ili što misliš, zašto je crkva živnula kad je hdz došao na vlast?, nisi se zapitao, hm.

Al ok, nebumo tu sad o tim relikvijama, znaš svi su oni ajdoli za klanjanje, bedasto al eto je tako.

Da se vrati na Staljina, ipak je ovo tema za njega....
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2015., 11:06   #83
Quote:
Skeewe kaže: Pogledaj post
Ateizam je izostanak religije.


U religijskom smislu? Da, svaki.
Ateizam je nevjerovanje u Boga generalno ili ponekad nevjerovanje u specificnog personaliziranog Boga tvorca.

To ne implicira nereligioznost jer postoje religije koje su ateisticke poput Budizma ili Jainizma. To onda znaci da ili ovo nisu religije ili je netocna i nepotpna definicija koja religioznost izjednacava sa vjerom u Boga. Ja bih rekao da je ipak ovo drugo.


Ipak, ne bih bas nazvao komunizam religjom. Ideologijom svakako, a religiju pak podvrstom ideologije. Takodjer nesumnjivo da se pri tome djele neki od mehanizama i obrazaca ponasanja.

Al neki se djele i u sekularnim demokratskim kulturama i to u za religiju i ideologiju (naizgled) nevezanim domenama. Recimo ritualizam je prilicno uobicajen. Cak i bez religije obiljezavaju se drzavni praznici, nose cvijeca na oltar domovine, grade kipovi zasluznim licnostima, obiljezavaju kljucni treuci prelazaka zivotnih faza (rodjenje/rodjendani, ulazak u sijet odraslih/maturalna, vjencanje, smrt) itd.

To je univerzalnije cak i od neke specificne nametnute ideologije i inerentno ljudskom postojanju i drustvenom organiziranju i povezivanju kao takvom. Sto bi reko mozes izac iz religije, ali ne mozes religioznost iz sebe izbacit
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2015., 11:07   #84
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Ne moraš obrazlagat izričaj "bapske priče" jerbo su muškarci poznatiji kroz te priče, al se prikrivaju iliti odgovornost prebacuju na žene. Heh, to svi znaju.

Sad kad smo razrješili lanac utega, sad moremo laganini ovako:

Fjurer je odgojen ko katolik, ostalo mu memorirano za života. Kod Staljina slično, pravoslavlje, s pomakom, rečeno prije, čak se i zamalo pričestio za svećenika. A Tito, pak, ne, on je omrzo na sve to od rane mladosti, sve što je zapamtio bilo je da popovi lažu i kradu od sirotinje. Zato je crkva za vreme njegove vladavine bila osiromašena i natjerana u kut. Ili što misliš, zašto je crkva živnula kad je hdz došao na vlast?, nisi se zapitao, hm.

Al ok, nebumo tu sad o tim relikvijama, znaš svi su oni ajdoli za klanjanje, bedasto al eto je tako.

Da se vrati na Staljina, ipak je ovo tema za njega....
A, kazes zato je Tile bio najbenigniji od trojcne, nije ga uspjela dohvatit religja pa da postane skroz lud i perverzan
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2015., 11:11   #85
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
A, kazes zato je Tile bio najbenigniji od trojcne, nije ga uspjela dohvatit religja pa da postane skroz lud i perverzan
Ma ne, on je uspostavio svoju religiju, znaš, takve do njegove pojave nije bilo, zato mu je Staljin zavidio.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 19:05   #86
Ne sudi drugog dok nisi obukao njegove cipele i odjenuo njegovo odjelo.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 20:41   #87
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Zbilja? U tom slučaju defekt, obzirom na ono što je Staljinu rekla vlastita majka "sine, bolje bi ti bilo da si postao svećenik nego ovo što si napravio".

Staljin se prvo školovao za pravoslavnog svećenika, odustao, postao ateista-komunista, narod bacio u sibirski očaj. Zato mu je majka rekla što mu je rekla a on šutio ko zaliven.
Obična izmišljotina. Što ti to treba?

Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Šur. I ateizam je samo sekularna religija. Poznaš ateistu koji ne vjeruje u baš ništa?

komunisti i ateisti se složiše po jednoj stavci: bog ne postoji.
Tu im je poveznica, ruka ruku mije. Staljin je bio ateist dok se školovao za pravoslavnog svećenika, samo što mu je trebala ura da to skuži, kad je skužio stvar je preuzeo u svoje ruke. A ovi danas kakti pravoslavni svećenici, njima nije dosta svetaca srednjovjekovnih?, rado bi i Staljina proglasili svecem mondenim?.
Nemoj vrijeđati.
Ja sam ipak previše uložio u sebe da bi me netko sada trpao u koš s ljudima koji vjeruju u bajke i besmislice.

Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Gle, i ateisti su ljudi, a za ljude je poznato da nemoguće im da ne vjeruju baš u ništa.

Staljin, pak, zakazao je svojim si ateističkim komunizmom, pod starije dane je potiho došao do pravoslavnog svećenika, na ispovijed, mora da mu jadnom bilo jako teško zbog počinjenih zločina, ubiti milione ljudi stvarno ostavi biljeg na počinitelju. Posle ispovijedi nastavio je s istom ideologijom, a gle, pravoslavni svećenici plakaše za njim kad je umro. To nešto govori o pravoslavnim liturgijama, zar ne da je.
I još jedna laž. Ali ne čudi me, to je ionako modus operandi star tisućama godina.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ako je komunizam religija (a on to jest, i to vrlo dogmatska i isključiva, sa svojim svetim spisima, svecima, neprikosnovenim autoritetima koji se ponavljaju, svetinjama i dogmama, samo nema Boga),

i ako je ta religija na vlasti sa svojim jednoumljem, onda se to protivi ideji sekularizma, da (jedna) religija mora biti odvojena od vlasti. Komunizam je vrlo nalik teokracijama. Samo njihova ideologija ne barata pojmom Bog. Drugo je isto.
Bedastoća.
Komunizam nema veze s religijom, a ti bi mogao malo bolje proučiti materiju o kojoj pišeš.
Jebem ja to novo hrvatsko školstvo u kojemu učenicima ne mogu bar u kratkim crtama objasniti što je komunizam, pa sad moram čitati ovakve postove.
__________________
Početnica totalitarizma za neuke balavce ili/i neofašiste.
judolino is online now  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 21:21   #88
Koliko ja znam Staljin nije bio uopće ateista jer je mnogo puta kontaktirao duhovnjake u svojoj karieri i da je isto mnogo puta poslušao savjet od njih.
Staljin je vjerovao u nadnaravno kao i Hitler.
Ateista ne vjeruje u nadnaravno.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 21:32   #89
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Koliko ja znam Staljin nije bio uopće ateista jer je mnogo puta kontaktirao duhovnjake u svojoj karieri i da je isto mnogo puta poslušao savjet od njih.
Staljin je vjerovao u nadnaravno kao i Hitler.
Ateista ne vjeruje u nadnaravno.
A kako ti to znaš?
__________________
Početnica totalitarizma za neuke balavce ili/i neofašiste.
judolino is online now  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 22:37   #90
Ateista ne vjeruje u Boga, zasto ne bi recimo u duhove i patuljke.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 22:41   #91
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Ateista ne vjeruje u Boga, zasto ne bi recimo u duhove i patuljke.
a zakaj bi vjerovao u patuljke kad oni postoje ljudi kao i mi
__________________
Bol u šupku pokreće svijet
crazy_borna is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 22:55   #92
Quote:
crazy_borna kaže: Pogledaj post
a zakaj bi vjerovao u patuljke kad oni postoje ljudi kao i mi
A osim toga u meni živi duh Josipa Broza, Đordana Bruna, Brus Lija, Klinta Istvuda, Hendriksa, Bukovskog itd, itd?
__________________
Početnica totalitarizma za neuke balavce ili/i neofašiste.
judolino is online now  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 23:01   #93
Quote:
judolino kaže: Pogledaj post
A osim toga u meni živi duh Josipa Broza, Đordana Bruna, Brus Lija, Klinta Istvuda, Hendriksa, Bukovskog itd, itd?
U meni staljina
__________________
Bol u šupku pokreće svijet
crazy_borna is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 23:27   #94
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Koliko ja znam Staljin nije bio uopće ateista jer je mnogo puta kontaktirao duhovnjake u svojoj karieri i da je isto mnogo puta poslušao savjet od njih.
Staljin je vjerovao u nadnaravno kao i Hitler.
Ateista ne vjeruje u nadnaravno.
Da ne vjeruju ne bi bio KGB potrošio lijepe novce za ovo ratovanje:
http://www.superknjizara.hr/?page=kn...d_knjiga=33556
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.11.2015., 23:35   #95
Quote:
judolino kaže: Pogledaj post
A kako ti to znaš?
Gledao sam par dokumentaraca o tome na tv-u je bilo.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.08.2017., 13:25   #96
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Josef Staljin. Iza Mao Ce Tunga, najveći ubojica ljudi 20. stoljeća, vjerojatno i u povijesti. Staljin body count je čak ispred svog nekadašnjeg saveznika, zločinca Adolfa Hitlera.

...

Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Pozivam na raspravu.
Naravno da je bio ateist. Još dok je išao u vjersku školu je došao do tog zaključka čitajući Darwina i ustvrdivši jednostavno da "ne postoji Bog" i da je vjerovanje u Boga "glupost". (E. Yaroslavsky, Landmarks in the Life of Stalin (Moscow: Foreign Languages Publishing house, 1940), pp. 8-12. ) No je njegovo osobno mišljenje, bitnije je da li se komunizam temeljio na ateizmu kad je riječ o postavljanju osnovnih načela. Stoga, od najvrlijih vođa komunizma se moglo čuti i slijedeće:


Marx je izjavio da: "Komunizam počinje gdje počinje i ateizam."( Fulton J. Sheen, Communism and the Conscience of the West (Indianapolis and NY: Bobbs-Merrill, 1948). )

Uz naravno onu svoju poznatu da je "religija opijum za mase".

Lenjin je bio jednakog stava. U svom govoru 2. 10. 1920.-e je izjavio "Mi ne vjerujemo u Boga", i "svako vjerovanje u božanstvenost je nekrofilija". (James Thrower, God’s Commissar: Marxism-Leninism as the Civil Religion of Soviet Society (Lewiston, NY: Edwin Mellen Press, 1992), p. 39. )

Također je i u pismu iz 1913-e napisao da:

"Svaka vjerska ideja, bilo kakva ideja o bilo kojemu Bogu, bilo kakvo flertovanje o Bogu je neizreciva prljavština/smrad... najopasnija ludost, najsramotnija "infekcija". "

Ili pak u pismu Maksimu Gorkom: "Ne postoji ništa odvratnije od religije..."

Sa:
http://victimsofcommunism.org/the-war-on-religion/

Itd. O progonima vjerskih skupina u komunističkim državama ne treba trošiti riječi. U Sjevernoj Koreji i danas vlada strahovlada, dok se u Kini situacija za par nijansi popravila.

No isto tako treba reći da je komunizam vezan za ateizam, no ateizam nije nužno vezan za komunizam. Dakle uređenje društva u kojem prevladava ateizam ne mora nužno biti okrutna tiranija uz iživljavanje nad političko-vjerskim neistomišljenicima. Kao što ni društvo u kojem prevladava neka religija, uostalom.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.09.2017., 01:55   #97
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Naravno da je bio ateist. Još dok je išao u vjersku školu je došao do tog zaključka čitajući Darwina i ustvrdivši jednostavno da "ne postoji Bog" i da je vjerovanje u Boga "glupost". (E. Yaroslavsky, Landmarks in the Life of Stalin (Moscow: Foreign Languages Publishing house, 1940), pp. 8-12. ) No je njegovo osobno mišljenje, bitnije je da li se komunizam temeljio na ateizmu kad je riječ o postavljanju osnovnih načela. Stoga, od najvrlijih vođa komunizma se moglo čuti i slijedeće:


Marx je izjavio da: "Komunizam počinje gdje počinje i ateizam."( Fulton J. Sheen, Communism and the Conscience of the West (Indianapolis and NY: Bobbs-Merrill, 1948). )

Uz naravno onu svoju poznatu da je "religija opijum za mase".
Komunizam o kojem govoriš samo je ona poznata prevladavajuća podvrsta, "znanstveni socijalizam". No, postojale su ranije i druge, manje agresivne podvrste...

https://en.wikipedia.org/wiki/Utopian_socialism

Quote:
Étienne Cabet (1788–1856), influenced by Robert Owen, published a book in 1840 entitled "Travel and adventures of Lord William Carisdall in Icaria" in which he described an ideal communalist society. His attempts to form real socialist communities based on his ideas, through the Icarian movement, did not survive, but one such community was the precursor of Corning, Iowa. Possibly inspired by Christianity, he coined the word "communism" and influenced other thinkers, including Karl Marx and Friedrich Engels.
Quote:
The Brotherhood Church in Britain and the Life and Labor Commune in Russia were based on the Christian anarchist ideas of Leo Tolstoy (1828–1910).
Quote:
No isto tako treba reći da je komunizam vezan za ateizam, no ateizam nije nužno vezan za komunizam. Dakle uređenje društva u kojem prevladava ateizam ne mora nužno biti okrutna tiranija uz iživljavanje nad političko-vjerskim neistomišljenicima. Kao što ni društvo u kojem prevladava neka religija, uostalom.
Znam na koji si komunizam mislio, ali nadopunjujem te... i da, ateizam naravno nije nužno vezan za komunizam.
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.09.2017., 12:09   #98
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post
Komunizam o kojem govoriš samo je ona poznata prevladavajuća podvrsta, "znanstveni socijalizam". No, postojale su ranije i druge, manje agresivne podvrste...

https://en.wikipedia.org/wiki/Utopian_socialism
Znam na koji si komunizam mislio, ali nadopunjujem te... i da, ateizam naravno nije nužno vezan za komunizam.
Naravno. Ne zaboravimo da su određene elemente socijalizma svojedobno prakticirale države Bliskog Istoka. Iračka Baath stranka je u počecima izvlačila svoja počela iz slogana "jedinstvo, sloboda, socijalizam", što je i bilo smisleno za iračko multietničko i multivjersko područje. No kasnije se radikalizirala na sličan način kao i drugi socijalistički pokreti.

Zanimljivo, arapska verzija socijalizma nije imala potrebe uguravati ateizam kao dio "programa", štoviše pronalazili su elemente socijalne države i u ranom islamu.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.09.2017., 00:29   #99
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Naravno. Ne zaboravimo da su određene elemente socijalizma svojedobno prakticirale države Bliskog Istoka. Iračka Baath stranka je u počecima izvlačila svoja počela iz slogana "jedinstvo, sloboda, socijalizam", što je i bilo smisleno za iračko multietničko i multivjersko područje. No kasnije se radikalizirala na sličan način kao i drugi socijalistički pokreti.
Možeš li reći nešto o razlozima za to... ?

Quote:
Zanimljivo, arapska verzija socijalizma nije imala potrebe uguravati ateizam kao dio "programa", štoviše pronalazili su elemente socijalne države i u ranom islamu.
Nešto od toga mi je poznato, ali, zbog čega se ta ravnoteža kasnije narušila ?
Npr. u slučaju Sirije, Egipta i Alžira...
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.09.2017., 12:58   #100
Quote:
Skeewe kaže: Pogledaj post
Upravo. Kod njih Bog nije na nebu nego na čelu CK, razlika u formi ali je suština ista.
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Ateizam je nevjerovanje u Boga generalno ili ponekad nevjerovanje u specificnog personaliziranog Boga tvorca.

Ipak, ne bih bas nazvao komunizam religjom. Ideologijom svakako, a religiju pak podvrstom ideologije. Takodjer nesumnjivo da se pri tome djele neki od mehanizama i obrazaca ponasanja.

Al neki se djele i u sekularnim demokratskim kulturama i to u za religiju i ideologiju (naizgled) nevezanim domenama. Recimo ritualizam je prilicno uobicajen. Cak i bez religije obiljezavaju se drzavni praznici, nose cvijeca na oltar domovine, grade kipovi zasluznim licnostima, obiljezavaju kljucni treuci prelazaka zivotnih faza (rodjenje/rodjendani, ulazak u sijet odraslih/maturalna, vjencanje, smrt) itd.

To je univerzalnije cak i od neke specificne nametnute ideologije i inerentno ljudskom postojanju i drustvenom organiziranju i povezivanju kao takvom. Sto bi reko mozes izac iz religije, ali ne mozes religioznost iz sebe izbacit
Quote:
judolino kaže: Pogledaj post
Bedastoća.
Komunizam nema veze s religijom, a ti bi mogao malo bolje proučiti materiju o kojoj pišeš.
Jebem ja to novo hrvatsko školstvo u kojemu učenicima ne mogu bar u kratkim crtama objasniti što je komunizam, pa sad moram čitati ovakve postove.
Pa dobro, nisam se dobro izrazio. Meni sustav u Sjevernoj Koreji izgleda kao vjerska sekta, jednoumlje, vjera u Vođu koji je nedodirljivo, nepogrješivo biće za kojega bi većina dala tamo svoj život. Paralele postoje sa staljinističkim državama, gdje su likovi komunističkih vođa ili ideologa stavljeni na pijedestal neupitnih božanstava, nošene njihove ikone na paradama-procesijama, vjerovanje u presvijetlu budućnost, a ikakva kritika nešto poput blasfemije za koju se drastično kažnjavalo. Sjednice CK nešto poput propovijedi na misama...
Ideologija s kvazi-bogovima i kvazi-rajem i kvazi-đavolima.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:25.