Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.09.2012., 16:31   #41
Quote:
smijurija kaže: Pogledaj post
Nego što tražite. U čemu je zastoj. U čemu je problem. Hrvatska vam brani da vršite promet preko luke Ploče???
Dakle niko ne traži eksteritoriju u Pločama ... i mislio samo da se radi o nekoj smijuriji.
__________________
Nikada ne raspravljaj sa budalom, ljudi možda neće vidjeti razliku...
- When I came to Makarska I saw Bosance how eat on beach I thought to myself: What the fuck!? I couldn't believe what I was watching. So I called my babo and I said to him: Babo, La Bosanci esta muy locco, What the fuck!?
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 16:36   #42
Quote:
posmatrač kaže: Pogledaj post
Dakle niko ne traži eksteritoriju u Pločama ... i mislio samo da se radi o nekoj smijuriji.
naravno da traži a dokaze je iznio kolega SVZH a da slušaš vlastite političare mogao si toliko puta to čuti od njih čak i bulažnjenja da je i cijeli grad Ploče bosanski a luka pogotovo jer su je navodno izgradile BiH tvrtke i da se ispod toga neće ići.

eksteritorijalnost, upravljanje lukom Ploče traži BiH strana a Hrvatska nudi povlašten status..i to je to.
smijurija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 16:39   #43
Quote:
SVZH kaže: Pogledaj post
SD
Dalje, premda službenog protuzahtjeva iz Sarajeva nema, jasno je stavljeno do znanja da će se tražiti protuustupak za koridor, odnosno suverenitet u luci Ploče i eksteritorijalni pristup željeznicom.
Ministar Hajdaš Dončić je to uvio u celofan “naprednog korištenja luke Ploče”, a ne treba puno pameti kako bi se shvatilo da je riječ o golemoj vrijednosti čiji je iznos teško i procijeniti.

Portal Oko
Nedvojbeno je, dakle, da bi primjena ovakvog sporazuma ukinula državni suverenitet Hrvatskoj u luci Ploče. Usto, nadležnosti predsjednika Povjerenstva su takve da bi, slikovito, on odlučivao i o tome tko će dobiti posao odvoza smeća iz luke. Dakle, primarni strateški cilj političkog Sarajeva je da dođe do realizacije i ovog sporazuma koji, de facto, daje BiH eksteritorijalna prava.

Zahtjevi BiH oko mosta bosanski su vic
Pokušaje poput onoga ministra Hadžića, koji je došao svom pajdašu Hajdašu u Zagreb da bi poručio kako Hrvatska ne može graditi most prije nego što se riješe granična pitanja i eksteritorijalni status luke Ploče, vlada stoga treba shvatiti tek kao dobar bosanski vic.

Wiki
Međutim, nakon raspada SFRJ je bosanskohercegovačka vlada povukla pitanje eksteritorijalnosti luke Ploče, pa je predloženo da se suverenitet nad lukom ustupi na 99 godina.
što je najgore to bi i dobili jer se zato i forsirao koridor kroz Bih kako bi se dobio alibi što se Bih daju nenormalna prava u luci Ploče. Kao morali smo u zamjenu za koridor.

paradoksalno ali istinito Brisel nas je spasio od veleizdaje naših političara kad su odbili koridor kroz Neum.

kad je to propalo krenulo se brže bolje na rezervnu varijantu poklanjanje Bih otočića kako bi se oživila ta fikcija o luci u Neumu.
smijurija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 16:40   #44
Quote:
posmatrač kaže: Pogledaj post
Dakle niko ne traži eksteritoriju u Pločama ... i mislio samo da se radi o nekoj smijuriji.
Kad bi bar preletio tekstove koje sam stavio uvidio bi da BiH traži Ploče još od vremena kad su se zvale Kardeljevo.
SVZH is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 16:41   #45
Quote:
smijurija kaže: Pogledaj post
što je najgore to bi i dobili jer se zato i forsirao koridor kroz Bih kako bi se dobio alibi što se Bih daju nenormalna prava u luci Ploče. Kao morali smo u zamjenu za koridor.

paradoksalno ali istinito Brisel nas je spasio od veleizdaje naših političara kad su odbili koridor kroz Neum.

kad je to propalo krenulo se brže bolje na rezervnu varijantu poklanjanje Bih otočića kako bi se oživila ta fikcija o luci u Neumu.
tu će nas od veleizdaje spriječiti dodik odbijanjem da se to ratificira u skupštini BIH.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 16:57   #46
Sav onaj cirkus oko pelješkog mosta i galame kako je nepotreban i skup služio je samo opciji da se radi koridor kroz Bih kao alibi za poklanjanje nebuloznih prava Bih na luku Ploče.

kad je to propalo ( hvala ti Brisel eto i to se "čudo" dogodilo da zahvaljuješ Briselu koji je spriječio prodaju hrvatskih interesa) brže-bolje bez ikakve opavdanosti i logike ide se ratificirati stari skoro odbačeni sporazum sa Bih gdje s eoživljavaju neke tlapnje kako bi se kad bi se dobili ti otočići mogla raditi luka u Neumu..

i to je sve nema tu nikakvih interesa koji se ne smiju javno reć..haha tko ne bi javno rekao neke dobre interese, još se hvalio s njima i dobijao poene..ne smiju se reć samo užasno loši "interesi".
smijurija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:05   #47
Quote:
smijurija kaže: Pogledaj post
što je najgore to bi i dobili jer se zato i forsirao koridor kroz Bih kako bi se dobio alibi što se Bih daju nenormalna prava u luci Ploče. Kao morali smo u zamjenu za koridor.

paradoksalno ali istinito Brisel nas je spasio od veleizdaje naših političara kad su odbili koridor kroz Neum.

kad je to propalo krenulo se brže bolje na rezervnu varijantu poklanjanje Bih otočića kako bi se oživila ta fikcija o luci u Neumu.
Na koju se nastavlja suluda ideja nastavka brze ceste/AC kroz teritorij južnosrbijanske tvorbe preko Trebinja, koje najavljuje gradnju zračne luke, dobro povezane s cestama koje bi mi platili, a kad smo tu omogućit ćemo im da naprave i Gornje horizonte...

Inače, čemu 2 trake preko možebitnog mosta, čista megalomanija, jednotračni pa naizmjence...
SVZH is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:16   #48
Quote:
SVZH kaže: Pogledaj post
Kad bi bar preletio tekstove koje sam stavio uvidio bi da BiH traži Ploče još od vremena kad su se zvale Kardeljevo.
Pročitao sam ja to još davno, novinarsko senzacionalističko piskaranje, ništa više. Pročitaj ti već potpisani ugovor o luci Ploče i prolasku kroz Neum, vidjet ćeš da nema ni govora o eksteritorijalnosti.

Prema tome nikakvog službenog zahtjeva o eksteritorijalnosti nema, traži se povlašten status i slobodan tranzit iz luke do BiH granice, ništa više. Sve ostalo su bulažnjenja kako napisa smijurija.
__________________
Nikada ne raspravljaj sa budalom, ljudi možda neće vidjeti razliku...
- When I came to Makarska I saw Bosance how eat on beach I thought to myself: What the fuck!? I couldn't believe what I was watching. So I called my babo and I said to him: Babo, La Bosanci esta muy locco, What the fuck!?
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:35   #49
Quote:
panorama kaže: Pogledaj post
Već sam pisao o tome pa neću puno ponavljati. Koja je to visokotarifna roba koja bi eventualnim "zamrčenjem" u provozu kroz 6 km dugu, ograđenu i nadziranu dionicu neumskog koridora, narušila velebno jedinstvo EU tržišta.
Postojanje "ograđene, nadzirane dionice koridora" nije predviđeno EU zakonodavstvom. Lakše je izgraditi most nego nagovoriti 27 članica EU-a da se konsezualno dogovore oko neke izmjene u pravnoj stečevini.

Što se tvog nerazumijevanja usporednih odnosa Kaljiningrad-Neum tiče, ja nemam ideju kako bi mogao biti jasniji nego što sam bio: Ako je EU nešto odbila dati Rusiji, nemože sad to isto i sama tražiti od BiH (čak i ako joj je BiH to voljna dati), ne radi BiH, nego radi Rusije koja bi se drugi dan javila i rekla "Alooo ekipa, što vi to radite sa tim koridorom dolje na Jadranu?". Možda se i nebi javili, ali EU ne želi biti u situaciji u kojoj bi se Rusi mogli javiti na taj način.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:47   #50
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Postojanje "ograđene, nadzirane dionice koridora" nije predviđeno EU zakonodavstvom. Lakše je izgraditi most nego nagovoriti 27 članica EU-a da se konsezualno dogovore oko neke izmjene u pravnoj stečevini.
samo što se mostom ometa neometan pristup neumu, na koji BIH ima pravo.
trebalo je ići na tunel, ali baš se želi dovesti hrvatsku u nepovoljan položaj.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:51   #51
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
samo što se mostom ometa neometan pristup neumu, na koji BIH ima pravo.
trebalo je ići na tunel, ali baš se želi dovesti hrvatsku u nepovoljan položaj.
da..zašto se opcija tunel stalno ignorira iako mnogi stručnjaci govoree i da je jeftiniji i pouzdaniji..ne utječu na njega vremenske prilike toliko..

i BiH ima slobodan pristup Neumu i sve pet..
smijurija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 17:58   #52
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Postojanje "ograđene, nadzirane dionice koridora" nije predviđeno EU zakonodavstvom. Lakše je izgraditi most nego nagovoriti 27 članica EU-a da se konsezualno dogovore oko neke izmjene u pravnoj stečevini.

Što se tvog nerazumijevanja usporednih odnosa Kaljiningrad-Neum tiče, ja nemam ideju kako bi mogao biti jasniji nego što sam bio: Ako je EU nešto odbila dati Rusiji, nemože sad to isto i sama tražiti od BiH (čak i ako joj je BiH to voljna dati), ne radi BiH, nego radi Rusije koja bi se drugi dan javila i rekla "Alooo ekipa, što vi to radite sa tim koridorom dolje na Jadranu?". Možda se i nebi javili, ali EU ne želi biti u situaciji u kojoj bi se Rusi mogli javiti na taj način.
Jasan si u tumačenju nečega što nema veze s logikom.
Zar zaista ne razumiješ da ako nešto nekome odbiješ onda to isto ne možeš tražiti od njega. Ako nekome nešto dopustiš, red je da i on tebi u istoj mjeri nešto dopusti.
EU ima suvereno pravo ne dopustiti Rusiji koridor kroz Litvu i Latviju, a isti takav koridor tražiti od bilo koje zemlje van EU. Što pobogu Rusija ima s tim ?
Da te citiram : Alooo, daj razmisli još jednom i daj čovječe već jednom taj link gdje piše o povezanosti obiju slučajeva.
panorama is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 18:02   #53
Quote:
panorama kaže: Pogledaj post
EU ima suvereno pravo ne dopustiti Rusiji koridor kroz Litvu i Latviju, a isti takav koridor tražiti od bilo koje zemlje van EU.
EU nije nositelj bilo kakve suverenosti pa stoga nema nikakvo "suvereno" pravo ni na što. O ostalom mi se više ne da. Linkove ću ti dati kada ih stignem naći.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 18:04   #54
Quote:
posmatrač kaže: Pogledaj post
Pročitao sam ja to još davno, novinarsko senzacionalističko piskaranje, ništa više. Pročitaj ti već potpisani ugovor o luci Ploče i prolasku kroz Neum, vidjet ćeš da nema ni govora o eksteritorijalnosti.
Nema govora o eksteritorijalnosti ali ima o gubljenju suvereniteta glede luke Ploče.

Članak 9.

Povjerenstvo

Stranke će osnovati Povjerenstvo od sedam (7) članova za nadgledanje, praćenje, tumačenje i donošenje arbitražnih odluka o provedbi ovoga sporazuma....Svaka stranka imenuje tri (3) člana Povjerenstva. Stranke će zatražiti da Međunarodni sud za pravo mora imenuje sedmog člana Povjerenstva koji će biti predsjednik Povjerenstva.
itd.

Quote:
Prema tome nikakvog službenog zahtjeva o eksteritorijalnosti nema, traži se povlašten status i slobodan tranzit iz luke do BiH granice, ništa više. Sve ostalo su bulažnjenja kako napisa smijurija.
Službenoga ne ali nije da se nisu čuli glasovi iz BiH i o eksteritorijalnosti, Ploče skoro pa naše, tako je posalo barem u jednom članku. A povlašteni status ne dolazi u obzir radi EU pravne regulative.

Inaće, da se mene pita napravio bih sve da se olakša i poveća promet Ploče- BiH i obrnuto.
__________________
...Tu smo utakmicu izgubili 2:0, al taj sudac je svakako sudija. Tukli smo suca blatom sa istoka, to je bila milina. Kra nas je i gađali su ga svi, i mladi i stari. Tada se počeja rađat taj dišpet u meni...
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 18:18   #55
Quote:
smijurija kaže: Pogledaj post
da..zašto se opcija tunel stalno ignorira iako mnogi stručnjaci govoree i da je jeftiniji i pouzdaniji..ne utječu na njega vremenske prilike toliko..

i BiH ima slobodan pristup Neumu i sve pet..
zato jer se baš želi dovest hrvatsku u nepovoljan položaj.
hrvatske vlade vole raditi na štetu hrvatsku.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 18:20   #56
Quote:
smijurija kaže: Pogledaj post
da..zašto se opcija tunel stalno ignorira iako mnogi stručnjaci govoree i da je jeftiniji i pouzdaniji..ne utječu na njega vremenske prilike toliko..

i BiH ima slobodan pristup Neumu i sve pet..
BiH ima pravo neškodljivog prolaska prema Neumu,a ne slobodni prolaz. Različite kategorije kolega, koje brkaju entitetski stručnjaci za pomorsko pravo i piramide, dakle bulazne.
SVZH is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 21:08   #57
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Nema govora o eksteritorijalnosti ali ima o gubljenju suvereniteta glede luke Ploče.

Članak 9.

Povjerenstvo

Stranke će osnovati Povjerenstvo od sedam (7) članova za nadgledanje, praćenje, tumačenje i donošenje arbitražnih odluka o provedbi ovoga sporazuma....Svaka stranka imenuje tri (3) člana Povjerenstva. Stranke će zatražiti da Međunarodni sud za pravo mora imenuje sedmog člana Povjerenstva koji će biti predsjednik Povjerenstva.
itd.
Sedmočlano Povjerenstvo koje vodi računa o provedbi Sporazuma - kako to utiče na gubitak suvereniteta? Povjerenstvo se brine o Sporazumu u slučaju nekih nesuglasica kod same provedbe a ne upravlja lukom Ploče.

Quote:
Službenoga ne ali nije da se nisu čuli glasovi iz BiH i o eksteritorijalnosti, Ploče skoro pa naše, tako je posalo barem u jednom članku. A povlašteni status ne dolazi u obzir radi EU pravne regulative.
Na ovim našim prostorima svako malo se pojave razno razni glasovi, te o eksteritorijalnosti, te o granici s Italijom, te o luci u Neumu, te o otcjepljenjima, te o pripajanjima, referendumima itd. itd. - glasovi ko glasovi, neslužbeni i samim time i nebitni.

Quote:
Inaće, da se mene pita napravio bih sve da se olakša i poveća promet Ploče- BiH i obrnuto
Ploče svakako nemaju smisla ni perspektive bez BiH. Stvar treba riješiti na obostrano zadovoljstvo.
__________________
Nikada ne raspravljaj sa budalom, ljudi možda neće vidjeti razliku...
- When I came to Makarska I saw Bosance how eat on beach I thought to myself: What the fuck!? I couldn't believe what I was watching. So I called my babo and I said to him: Babo, La Bosanci esta muy locco, What the fuck!?
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 21:17   #58
Ništa se meni ne sviđa ni ovaj sporazum, a ni sintagma "obostrano zadovoljstvo"

Zašto bi bilo koje povjerenstvo i to još sa strancem na čelu upravljalo Lukom Ploče? Zašto bi se Lukom Ploče uopće upravljalo na način koji bi bio različiti od načina kojim se upravlja bilo kojom drugom HR lukom?

Kako to da nema međunarodnog povjerenstva u Luci Split ili Rijeka?

To je sve glupo, sve te sporazume treba podrapati i baciti u smeće. Hrvatska treba upravljati Lukom Ploče, a njene usluge prilagoditi BiH tržištu kao njenoj najvažnijoj mušteriji - koja može imati razne pogodnosti, preferencijalne cijene, prednost nad drugim korisnicima; možda i posebni režim provoza do granice - ali nikakva povjerenstva, nikakvi ne-tržišni dogovori, upravljanje ništa od toga.

Obostrano zadovoljstvo je ono kad netko dobije uslugu koja mu treba, i onda onom koji mu je tu uslugu pružio to i plati. To je jedini odraz obostranog zadovoljstva koji nešto znači - sve drugo je bezveze. Dogovorna ekonomija nikako da napusti glave naših političara.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 21:24   #59
Quote:
posmatrač kaže: Pogledaj post
Sedmočlano Povjerenstvo koje vodi računa o provedbi Sporazuma - kako to utiče na gubitak suvereniteta? Povjerenstvo se brine o Sporazumu u slučaju nekih nesuglasica kod same provedbe a ne upravlja lukom Ploče.
Nije sporno sedmočlano povjerenstvo već glas koji donosi prevagu a nije hrvatski.
Quote:
Ploče svakako nemaju smisla ni perspektive bez BiH. Stvar treba riješiti na obostrano zadovoljstvo.
Da se mene pita Ploče bi radile sve u šesnaest, dao ih svaku moguću pogodnost koja bi omogućila veći promet luci. Naravno, ne đabe
__________________
...Tu smo utakmicu izgubili 2:0, al taj sudac je svakako sudija. Tukli smo suca blatom sa istoka, to je bila milina. Kra nas je i gađali su ga svi, i mladi i stari. Tada se počeja rađat taj dišpet u meni...
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2012., 22:06   #60
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Ništa se meni ne sviđa ni ovaj sporazum, a ni sintagma "obostrano zadovoljstvo"

Zašto bi bilo koje povjerenstvo i to još sa strancem na čelu upravljalo Lukom Ploče? Zašto bi se Lukom Ploče uopće upravljalo na način koji bi bio različiti od načina kojim se upravlja bilo kojom drugom HR lukom?

Kako to da nema međunarodnog povjerenstva u Luci Split ili Rijeka?

To je sve glupo, sve te sporazume treba podrapati i baciti u smeće. Hrvatska treba upravljati Lukom Ploče, a njene usluge prilagoditi BiH tržištu kao njenoj najvažnijoj mušteriji - koja može imati razne pogodnosti, preferencijalne cijene, prednost nad drugim korisnicima; možda i posebni režim provoza do granice - ali nikakva povjerenstva, nikakvi ne-tržišni dogovori, upravljanje ništa od toga.

Obostrano zadovoljstvo je ono kad netko dobije uslugu koja mu treba, i onda onom koji mu je tu uslugu pružio to i plati. To je jedini odraz obostranog zadovoljstva koji nešto znači - sve drugo je bezveze. Dogovorna ekonomija nikako da napusti glave naših političara.
Luka Split je prodana onom Rusu Dmitry Zheleznyak, dipl.ing.
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:05.