Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.12.2007., 15:48   #41
Quote:
batik kaže: Pogledaj post
Danak u krvi.
Prije se služilo Hitlera a danas šalju momke u Afganistan i slična mjesta. Gdje je naš interes u Afganistanu? Sad danak plaćaš Bushu!

Legionari bombaši su letjeli Do 17 Z, a lovci Bf 109 (E, a potom i kratko G modele)
nebi reko da je samo danak u krvi... recimo spanjolci finci ukrajinci madari svi su se dobrovoljno javljali u njemacku vojsku. postojao je tad strah od komunizma ljudi si isli gore s ciljem da se bore protiv komunizma... moglo se na tisku kupi dvd sa filmovima iz njemacke arhive. u jednoj sceni su prikazani spanjolski dobrovoljci i narod kako ih zasipa cvijecem... nezaboravimo da su i ukrajinci njemce docekali kao osloboditelje i da je postojao golem interes u nukrijani za rat protiv rusa...
erasmus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 15:50   #42
Quote:
Josey_Wales kaže: Pogledaj post
Da li postoji bitka gora(po broju poginulih na obe strane, tezini uvjeta za ratovanje, morala, opremljenosti i sl.) od one za Staljingrad???
mozda bi Iwo jima bila blizu bar sto se uvjeta tice... a i bitka za berlin i konacni pad. gdje su se djeca borila...
erasmus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 16:32   #43
Quote:
Josey_Wales kaže: Pogledaj post
Da li postoji bitka gora(po broju poginulih na obe strane, tezini uvjeta za ratovanje, morala, opremljenosti i sl.) od one za Staljingrad???
Značajnija bitka (za cjelokupni ishod Dr. sv. rata) mislim da ne postoji.
Bile su neke izuzetno žestoke (Kursk, Okinawa,Diepe..), ali nijedna toliko važna.

Quote:
recimo spanjolci finci ukrajinci madari svi su se dobrovoljno javljali u njemacku vojsku.
Ovo je jakooo upitno. Naime NDH nikada nije objavila rat SSSR-u i sve njene postrojbe su vođene kao dragovoljne, a iz više slučajeva (posebice iz zrakoplovne legije) znam da je ta dragovoljnost upitna. Jednoj skupini bombaša je rečeno da su oni dragovoljci i kao takovi su poslani na obuku u Njemačku, a kasnije i na SSSR.

Možda bih kao iznimke naveo Fice, kojima je pitanje rata sa SSSR-om bilo pitanje života i smrti.
batik is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 16:59   #44
Zajcev je navodno djelovao u istom dijelu grada gdje su bili i ustaše...
__________________
'Operator! Give me the number for 911!'
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 17:01   #45
Quote:
gdje su bili i ustaše
Nisu to bile Ustaše. Navedeno ti je u predhodnim postovima o kome se radi.
batik is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 17:11   #46
koliko se ja sjecam, bilo je Hrvata na istocnome bojistu i u sklopu Waffen SS, ne samo Wehrmacht-a
iva_cf is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 19:50   #47
Quote:
erasmus kaže: Pogledaj post
mozda bi Iwo jima bila blizu bar sto se uvjeta tice... a i bitka za berlin i konacni pad. gdje su se djeca borila...
Djeca su se borila i za Staljingrad, Staljin je bio odlucan, zabranio je evakuaciju stanovnistva, preko Volge Nijemci ne smiju prijeci, tako je govorio, ruske vojnike goloruke su tjerali na njemacke strojnice ili bi ih vlastiti komesari ubijali "za izdaju" na licu mjesta... Inace ja bih mozda sa Staljingradom usporedio opsadu Lenjingrada, Nijemci su totalno opkolili grad, potpuno ga odsjekli od ostatka zemlje cime su onemogucili opskrbu grada, bombardirali ga 900 dana uzastopno i bez prestanka, gubici se procjenjuju na oko 1.5 - 2 milijuna mrtvih Sovjeta(civila i vojnika), najgore je od svega sto je gotovo 1 milijun ljudi umrlo od gladi, zabiljezeni su slucajevi kanibalizma... Ti Francuzi, Englezi i Ameri se mogu usima pokriti sa svim svojim bitkama i zrtvama pred istocnim frontom... http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Leningrad
__________________
«Are ya gonna pull those pistols or whistle Dixie?»

Zadnje uređivanje Josey_Wales : 10.12.2007. at 20:49.
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 22:16   #48
Quote:
Josey_Wales kaže: Pogledaj post
Djeca su se borila i za Staljingrad, Staljin je bio odlucan, zabranio je evakuaciju stanovnistva, preko Volge Nijemci ne smiju prijeci, tako je govorio, ruske vojnike goloruke su tjerali na njemacke strojnice ili bi ih vlastiti komesari ubijali "za izdaju" na licu mjesta... Inace ja bih mozda sa Staljingradom usporedio opsadu Lenjingrada, Nijemci su totalno opkolili grad, potpuno ga odsjekli od ostatka zemlje cime su onemogucili opskrbu grada, bombardirali ga 900 dana uzastopno i bez prestanka, gubici se procjenjuju na oko 1.5 - 2 milijuna mrtvih Sovjeta(civila i vojnika), najgore je od svega sto je gotovo 1 milijun ljudi umrlo od gladi, zabiljezeni su slucajevi kanibalizma... Ti Francuzi, Englezi i Ameri se mogu usima pokriti sa svim svojim bitkama i zrtvama pred istocnim frontom... http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Leningrad
istocna fronta je bila pakao na zemlji... sigorno najkrvavija i najstravicnija kampanja u ljudskoj povijesti.
erasmus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 22:29   #49
Quote:
batik kaže: Pogledaj post

Možda bih kao iznimke naveo Fice, kojima je pitanje rata sa SSSR-om bilo pitanje života i smrti.
i ukrajinci su bili u istoj situaciji... rusi su bili smrtni neprijatelji a njemci su docekni kao osloboditelji. postoje fotografije video snimci, 3 miljuna ukrajinaca bilo je spremno prikljuci se njemackoj vojsci. no hitler ih je odbio zbog svoje rasne politike... a dobrovoljaca je bilo odsvakuda. istina nisu svi bili dobrovoljci. ali velik broj ih je bio. sjeti se samo da je i u britaniji i u SAD-u postojao sirok krug ljudi koji je simpatiziro nijemce. u toj mjeri da je hitler vjerovao da englezi i ameri nece nikad u rat. neki su ljudi onda smatrali komunizam vecim zlom od nacizma....
erasmus is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 22:54   #50
Hrvatske postrojbe u Njemačkoj vojsci
Vrlo je teško procijeniti točan broj Hrvata koji su služili u njemačkim uniformama zbog velikog broja dobrovoljaca, koji nisu bili nacionalno klasificirani. Postojao je, međutim, izvijesni broj organiziranih hrvatskih postrojbi u sklopu Njemačke vojske, koje se ponekad nazivaju i legijama.


Pješadija
Možda je najpoznatija Pojačana hrvatska 369. pješačka pukovnija, koja se borila u Ukrajini i južnoj Rusiji, te izginula u paklu Staljingrada. Osnovane su i tri legionarske divizije koje su razvojem ratne situacije u NDH tamo i preusmjerene:

369. "Vražja" divizija ustrojena je djelomice od ranjenika koji su povučeni iz 369. pukovnije
373"Tigar" Divizija
392 "Plava" Divizija
fiktoriuss is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2007., 23:14   #51
evo malo o zrakoplovcima u rusiji
Hrvatski zrakoplovci
http://i19.tinypic.com/86pcorl.jpg

Zlatko_Stipcic
http://i18.tinypic.com/8g7h735.jpg

Last name Given name Airforce Victories Comments
Avdic Zdenko Luftwaffe 10 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Bartulovic Bozidar Luftwaffe 8 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Bencetic Ljudevit Luftwaffe 15 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Boskic Safet Luftwaffe 13 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Culinovic Mato Luftwaffe 12 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 7/Oct/1943
Dukovac Mato Luftwaffe 44 Kroaten-Staffeln 15./JG52; defected 20/Sep/1944 ( defected Soviets with wingman Sgt. Spoljaric, though his nephew Dane Dukovac claims this is not true)
Dzal Franjo Luftwaffe 16 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Ferencina Vladimir Luftwaffe 10 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Galic Cvitan Luftwaffe 38 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 6/Apr/1944
Gazapi Dragutin Luftwaffe 7 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 27/Nov/1943
Helebrant Josip Luftwaffe 11 Kroaten-Staffeln 15./JG52; defected 20/Apr/1945
Kauzlaric Tomislav Luftwaffe 10 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Kauzlaric Tomislav R.Yug. AF 1 104. Lovacka Eskadrila
Kranjc Josip Luftwaffe 9 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIFA 21/Dec/1943
Kres Vladimir Luftwaffe 6 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Lasta Jure Luftwaffe 8 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 28/Oct/1942
Martinasevic Stjepan Luftwaffe 11 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIFA 23/Dec/1943
Martinko Eduard Luftwaffe 12 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Mikovic Veca Luftwaffe 12 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 20/Jul1942
Radic Stjepan Luftwaffe 5 Kroaten-Staffeln 15./JG52; KIA 29/Aug/1942
Starc Albin Luftwaffe 11 Kroaten-Staffeln 15./JG52; defected 14/May/1943
Stipcic Zlatko Luftwaffe 12 Kroaten-Staffeln 15./JG52
Stipcic Zlatko R. Yug. AF 1 III Pilotska Skola


Willy Messerschmitt's promising fighter finally achieved its potential with the Bf 109E variant, powered by the cutting edge DB 601A. With an improved, softer recoil mechanism, the MG-FF/M cannon which appeared on the Bf 109E-4 distinguished the E-4 from the earlier E-3. The MG-FF/M could also fire highly effective explosive shells

R-10s were next used in the first period of the German-Soviet war, following the German attack on June 22, 1941 . They were not much modern by then, and suffered big losses, just like the rest of the Soviet Air Force.


The Polikarpov I-16 was the world's most advanced fighter aircraft when it was introduced in the mid-1930s, and soon formed the majority of the Soviet Air Force 's units. When the war did start on the Eastern Front in 1941, the pace of aircraft design had long left the I-16 behind, and they were destroyed in the thousands.

The Polikarpov I-153 evolved from the I-15. In 1933, the Polikarpov design bureau developed one of the most outstanding biplanes ever used in combat. The Polikarpov I-15 had amazing combat performance due to its initial gull-shaped top wing that allowed the plane to do a complete turn in eight seconds.


The Airacobra almost ideally corresponded to the nature of combat activities on the front. Air battles rarely occurred at altitudes above 5,000 meters. In these working environments the Airacobra just had the best flight characteristics, good maneuverability, easy handling, powerful armaments, and excellent vision.

Supply of Supermarine Spitfires to Soviet Union began early-1943 with transfer of 143 Mk VBs.
fiktoriuss is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2007., 10:05   #52
http://www.youtube.com/watch?v=W3QK8hN-7_0
.............................
This movie is a small tribute to the Croatian soldiers who died for their homeland fighting in the German army. It is the least what they deserve... since they are virtually unheard of in Croatia.(tip: read quickly)
Here's the whole text movie if you haven't been able to catch it:
On July 2nd, 1941, Pavelic called for volunteers from Croatia to join the struggle in the East.The ground contingent of the planned Croatian formations was the first to be formed.
When finally organized on July 16th 1941, the Regiment was given the title Verstarken (Reinforced) Kroatischen Infanterie-Regiment 369. The Regiment had 3,895 men. The commander was Colonel Ivan Markulj.
On September 22nd 1942, Colonel Viktor ''Vitez'' Pavicic replaced Colonel Markulj.
On September 26th 1942 the Regiment arrived in the suburbs of Stalingrad and soon entered the city itself.
The 369th Regiment thus became the only unit of non-Germans to participate in the attack on Stalingrad.
In the inferno of Stalingrad their casualties steadily accumulated. As December arrived, the few remaining Croats were frozen, hungry and lacking ammunition and weapons.
On December 25, 1942, defending the Red October factory, they first threw back the Soviet attack and than counter-attacked and destroyed the enemy unit and retook their previous position... Lt-Colonel Eichler, upon hearing of this success, sent them a message, saying that the Grenadiers of the 212th Regiment are proud to have warriors like us Croats in their midst.
Most men of the Regiment died in the desperate battles at the end. Lt.-Colonel Mesic (who replaced Pavicic) and a handfull of soldiers survived and surrendered to the Soviets...
They were forced to walk with no warm clothes and no food all the way to Moscow. Here they were fed once a day and in 1945, Mesic was sent to Yugoslavia where the Communists had him liquidated.
When Pavelic's call on Croatian volunteers for the Eastern Front went out, an airforce unit was quickly organized. Colonel Ivan Mrak was selected as the Commander of the Legion.
The Legion itself was organized into a Fighter Squadron (commanded by Lt.Colonel Franjo Dzal) and a Bomber Squadron (commanded by Lt.Colonel Vjekoslav Vicevic).
The Fighter Squadron received the official designation '15.(Kroatische)/JG 52', and arrived to the Eastern Front on October 6th 1941. The first kill by a Croatian pilot occured in December 1941 by Captain Ferencina, and the second by Lt.Colonel Dzal.
By July 1944, when it was returned to Croatia to combat the increasing Partisan menace, the Squadron had tallied 283 kills and had 14 pilots with Ace status.
Mato Dukovac (44 kills), Cvitan Galic (38), Mato Culinovic (18), Franjo Dzal (16), Ljudevit Bencetic (15), Safet Boskic (13), Zlatko Stipcic (12), Veca Mikovic (12), Eduard Martinko (12), Stjepan Martinasevic (11), Josip Helebrant (11), Albin Starc (11 kills), Tomislav Kauzlaric (11), Vladimir Ferencina (10), Zdenko Avdic (10), Bozidar Bartulovic (8), Josip Kranjc (9), Jure Lasta (8), Dragutin Gazapi (7), Vladimir Kres (6), Stjepan Radic (5)...
... there were also many unconfirmed victories. The Croatian pilots, during their tour on the Eastern Front, performed over 5.000 sorties. Total number of lost Croatian pilots was 16.
The bomber squadron, officially designated '15.(Kroatische)/KG 53'., was equipped with Dornier Do17 aircraft. It arrived on the Eastern Front on October 25th 1941.
Its assignments were in the Northern Sector of the Eastern Front, including the bombing of Leningrad and Moscow. After flying 1247 sorties, it was disolved in December of 1942, and integrated into the Croatian airforce to battle the Partisans.
During the time it was active, 5 aircraft and 20 men were lost by the Squadron.
A Croatian Naval Legion was also formed. Serving on the Black sea and being well liked by the locals, the Town Council of Geniscek named a street "Hrvatska" (Croatia) in their honour.
(You can find more on the internet: axishistory.com, feldgrau.com and other pages) (less)
........................................
__________________
AVE IMPERATOR,MORITURI TE SALUTANT !!!!
" Kill Em All !!! "
SS FRITZ is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2007., 13:45   #53
Quote:
erasmus kaže: Pogledaj post
.... neki su ljudi onda smatrali komunizam vecim zlom od nacizma....
Naravno kada su gajili neke cak i identicne ideje kao i nacisti, Amerikanci su iznenadjujuce isto postavili zakon o ubijanju retardiranih, imbecila i kako bih rekao "sporijih" osoba znaci i ne totalno retardiranih(zakon Virginije, USA iz 30-ih godina), ovaj podatak nisam znao dok nisam gledao jedan stari film sa Spencerom Tracy-jem "Judgment at Nuremberg" (1961.), http://www.imdb.com/title/tt0055031/ kada je njemacki odvjetnik iznio taj argument kao obranu za grupu nacistickih sudaca koje je branio i moram priznati da sam se sokirao... A da ne spominjem ostale slicnosti sa nacistima, npr. postupanje sa crnim manjinama...
__________________
«Are ya gonna pull those pistols or whistle Dixie?»
Josey_Wales is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2007., 14:31   #54
Hrvatska legija
Početkom svibnja 1941 vlada Njemačkog reicha zatražila je od vlade NDH da se formiraju dobrovoljne Hrvatske postrojbe za borbu na istočnom frontu. Gradovima diljem NDH ljepili su se plakati koji su pozivali Hrvatske mladiće na borbu protiv Boljševizma. Očekivao se odaziv od oko 3000 mladića. Ali odaziv je bio daleko veći. Prijavilo se preko 12 000 Hrvata za borbu rame uz rame sa Wermachtom. Na kraćoj vojnoj obuci u Hrvatskoj odabrano je 5000 najspremnijih i najsposobnijih boraca za zahtjevan boj na istočnom frontu. U Hrvatsku legiju također se uključilo 400 zrakoplovaca te oko 500 pomoraca.
Nakon ispraćaja u domovini legionari su vlakom krenuli prema Stockerau na specijalizaciju za istočni front, koju su nastavili u Dollersheimu, na poligonu "Lehrgang". 31. srpnja 1941 godine legija je položila zakletvu Fuhreru, te time usla u punopravni sastav Njemackog wehrmachta. Uključeni su u 100. Njemačku diviziju. Zapovjedništvo legije preuzeo je pukovnik Mrakulj.
Prva bitka legije dogodila se 13. listopada 1941. u Ukrajini na prilazu gradu Harkovu.U nastavku vojne akcije prema Harkovu legionari su gotovo samostalno slomili boljševistički otpor u Poltavi. Hrabri Hrvatski mladići zauzimali su rov za rovom, te tjerali Boljševističke postrojbe na istok.
Zrakoplovne legionarske jedinice sudjelovale su u bombardiranjima Moskve te u borbi s Ruskim lovcima. Mnogi legionari položili su svoje živote u zračnim obračunima iznad središta boljševizma. Svoj udio u borbi protiv Boljševizma imali su i Hrvatski pomorci, koji su bili raspoređeni u šest minolovaca i jednu podmornicu, te su uglavnom služili kao zaštita konvoja municije i goriva za istočno ratište.
Bitke na kopnu su nastavljene u proljeće 1942. 13. ožujka legija zauzima Golubovku. 17. svibnja legija zauzima Gusarovsku, što je i bio službeni početak operacije "Fredericus", bitke za Kharkov. 18 svibnja legija je sve dublje prodrla u boljševističke redove. Napad je započela u 4 h. U 5 sati pala je Gromovuja Balka, u 5.30 Očertino, u 8.30 Besarbovka. Jedinice Crvene armije bile su zaprepaštene takvim brzim prodiranjem kroz njihove redove, zbog čega su legiju prozvali "Čortova divizija" tj "Vražja divizija". Dan kasnije zajedno s Njemačkim jedinicama legija je ušla u Kharkov.
Nakon Kharkova legija je nastavila napredovanje uz bok Njemačkih jedinica prema Staljingradu. 25 lipnja legiji stiže novi komandant, pukovnik Pavičić.
17. srpnja započela je odlučujuća bitka legije, pa i cijele 6 Njemačke armije, bitka za Staljingrad. Hrvatska legija bila je namjenjena da nastupi u udarnoj špici napada. 24 kolovoza nastalo je opće slavlje među legionarima, na horizontu su ugledali obrise Staljingrada, toliko iščekivanog grada gdje će se odigrati odlučujuća bitka za njihovu sudbinu, kao i cijelog Njemačkog reicha i nove Europe. Svoja borbena djelovanja toga su dana zaustavili u selu Boljšaja Rosoška, gdje su čekali završnu zapovjed za njihov konačni ulazak u grad. 24 rujna legiju je i osobno posjetio poglavnik dr. Ante Pavelić u pratnji viteza Francetića. Već sljedeći dan naređen je ulazak legije u Staljingrad, po čemu je postala i ostala jedina ne-Njemačka jedinica koja je ušla u grad. Bitke u gradu bile su teške i iscrpljujuće. Svakodnevno su se vraćali vojnici sa fronta u lijesovima prekrivenima Hrvatskom zastavom te položenim šljemom sa Hrvatskom šahovnicom uprljanom krvlju. Njemačke jurišne grupe grabile su ulicu po ulicu, zgradu po zgradu, a sa njima i Hrvatska legija. 29. rujna Hrvatska legija zaposjeda Crveni trg te kolodvor I. Pukovnik Pavičić obavještava generala Fon Paulusa: "Hrvatska legija ušla u centar grada".
22. listopada legija sudjeluje u napadu na tvornički kompleks Crveni oktobar. Vodile su se teške borbe prsa o prsa. Legionari su u okršajima često koristili i noževe i bajunete protiv crvenih neprijatelja. Njemačko-Hrvatski napad je odbijen. Major Brajković izvještava kako Rusima stalno pristižu pojačanja, a kao učinkovito oružje rusa pokazali su se molotovljevi kokteli.
11. studenoga dogodio se odlučujući napad Njemaca i Hrvata na položaje Crvne armije u kompleksu Crvenog oktobra. Pionirski bataljun ojačan Hrvatskom legijom krenuo je u napad na halu 4, čime je trebala biti okončana bitka za Staljingrad. Položaji su im bili samo 50-tak metara od hale 4. Nakon što je bio odbijen napad Njemačkog pionirskog bataljuna kapetana Weltza, na red su došli legionari. Uz povike "Za dom spremni" polako su se probijali do ulaza u halu. Hala je već bila gotovo osvojena, kada je došao poziv iz štaba legije da se što prije pošalje jedinice u stožer zbog napada Ruskih komandosa. Tako je ionako prorijeđena mrtvima Hrvatska legija postala još oslabljena. Boljševističke trupe bile su već gotovo do potpunosti dotučene kada im je stiglo pojačanje kroz tunel ispod Volge. U Protunapadu su odbacili legionare i pionirski bataljun natrag na stari položaj. Toga krvavoga 11.11. 1942. poginulo je 50 legionara i 100 ih bilo ranjeno boreći se za 50 metara spaljene zemlje.HRVATSKI VOJNIK ZA VRIJEME NDH
Tri dana kasnije ponovljen je napad na halu 4, sa legionarskim odredom i sa šest novih tek pristiglih pionirskih bataljuna. Nakon teške i neizvjesne borbe hala 4 je napokon zauzeta, ali bilo je već prekasno. Volga je već bila zaleđena te su Rusi mogli bez problema prelaziti sa jedne obale na drugu. Nova pojačanja stizala su svakodnevno iz Sibira.
Ruski protunapad dogodio se južno i sjeverno od Staljingrada te tokom rijeke Don, i tako okružio kompletnu šestu armiju, a s njome i hrvatske legionare. Tada je postalo sasvim jasno da ni pad Staljingrada više nema nikakva smisla. 24 prosinca započelo je povlačenje iz Crvenog oktobra. Legionari sa svojim njemačkim kameradima odlučili su radije umrijeti nego predati se. Krenuli su u besmislenu borbu prsa o prsa sa Crvenom armijom, jurišajući sa bajunetama i bacajući ručne bombe. Municije više nije bilo. Cijelo vrijeme front je bivao tučen jakom atiljerijskom vatrom sa istoka. To više nisu bile borbe za grad, već za ruševine.
U ponedjeljak 11 siječnja započeo je posljednji protunapad Hrvatske legije. Vojnici su se prisjećali junačke pogibije Nikole Šubića Zrinskog u ratu protiv Turaka, te poput njega jurnuli u sigurnu smrt. Nije preostao niti jedan legionar koji nije bio ranjen ili mrtav. Neki su i ranjeni nastavljali pružati otpor, dok su imali municiju. 22 siječnja su i posljednji legionari završili svoje živote pod gusjenicama sovjetskih tenkova. Hrvatski "Drang nach Osten" zauvjek je završio u ruševinama Staljingrada.

http://i3.tinypic.com/6xv4nbd.jpg
http://i13.tinypic.com/6kqau4l.jpg

Zadnje uređivanje Scotsman : 11.12.2007. at 17:13.
fiktoriuss is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2007., 21:11   #55
Quote:
Josey_Wales kaže: Pogledaj post
Naravno kada su gajili neke cak i identicne ideje kao i nacisti, Amerikanci su iznenadjujuce isto postavili zakon o ubijanju retardiranih, imbecila i kako bih rekao "sporijih" osoba znaci i ne totalno retardiranih(zakon Virginije, USA iz 30-ih godina), ovaj podatak nisam znao dok nisam gledao jedan stari film sa Spencerom Tracy-jem "Judgment at Nuremberg" (1961.), http://www.imdb.com/title/tt0055031/ kada je njemacki odvjetnik iznio taj argument kao obranu za grupu nacistickih sudaca koje je branio i moram priznati da sam se sokirao... A da ne spominjem ostale slicnosti sa nacistima, npr. postupanje sa crnim manjinama...
Pa nemas se sto cuditi. To su bile zvanicne znanstvene teorije koje su u to vrijeme neki znanstvenici diljem svijeta zastupali. I te teorije su Amerikanci ugradili i provodili u svoju imigracijsku politku. Neki njihovi znanstvenici su cak blii zavidni Nijemackim znanstvenicima kako su prije njih uspijeli provesti u dijelo neke druge teorije. Svedjani su u to vrijeme slicno nesto radili (ako se ne varam kastrirali su na tisuce umno poremecnih kako se ne bi mogli razmnozavati, ili su ih cak pobili (ne sjecam se dobro)).

Ali najbolje od svega tek dolazi....

Ni nakon rata te teorije nisu odmah nestale. Australija koja se borila na strani saveznika je odmah nakon rata trazila veliki broj useljenika/radnika. Vladini agenti su imali centre po Europi za regrutaciju i obilazili su izbjeglicke kampove. Imali su upitnike kojima su rasu i podrjetlo utvrdzivali. Tragikomicno je da nisu htjeli dati useljenicke vize Zidovima, zrtvama nacistickih progona i koncentracionih kampova, bas zato jer su bili Zidovi tj. ne arijevci. I ta takva "White Australia policy" se nastavila do dugo nakon Drugog svijetskog rata, a primjenjivana je i protiv Azijata...

Jos par americkih bisera:
- Segregacija je na jugu ukinuta formalno tek sezdesetih godina dvadesetog stoljeca, iako je robovlasnistvo ukinuto 100 godina ranije
- Inidijanci su dobili Americko drzavljanstvo tek dvadesetih godina dvadesetog stoljeca
- u nekim saveznim drzavama tridesetih godina nije bilo dozvoljeno sklapanje braka sa drugim rasama (npr. sa Japancima)
Tupko Glupkovic is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2007., 22:43   #56
No, evo malo zanimljivosti o Staljingradu. Vjerojatno većina zna da je tamo bila i jedna jedinica iz NDH, pa evo malo više detalja.
Ta jedinica je bila 369. regimenta poznate njemačke 100. jaeger divizije. Osnovana je 26. rujna 1941. u Karlovcu i Sarajevu od dobrovoljaca koji nisu imali blagog pojma gdje će završiti. Zapovjednik joj je bio pukovnik Ivan Markulj. Glavni dio jedinice su činile pojačane 3 bojne, unutar kojih je bila trećina muslimana i dvije trećine katolika. Osim te tri bojne, jedinicu su još činili artiljerijska satnija, signalni vod i štab. Ukupno je u toj hrvatskoj regimenti bilo 6300 ljudi (4300 katolika i 2000 muslimana, među katolicima je uz Hrvate bio i vrlo mali broj Talijana). Nosili su njemačke uniforme ali su imali hrvatske oznake. Prošli su cijeli put divizije do samog kraja i službeno je regimenta uništena 27. siječnja 1943. No, očigledno su se neke grupe još borile jer je u ruskim dnevnicima nađeno da je 400 ljudi iz te regimente zarobljeno 2. veljače 1943.
Tako kasni datumi znači da se nisu predavali niti kada se gotovo kompletna divizija predala. Broj preživjelih nakon rata je ispod 1%, sve zajedno svega 30ak boraca. Naime, Rusi baš nisu bili oduševljeni činjenicom da ti se netko preda samo zato jer je ostao bez municije
croviking is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2007., 20:06   #57
Tu se spominje samo jedan pilot iz ryaf,odnosno
jugoslavenskih kraljevskih zračnih snaga.
Vrlo vjerovatno i ostatak hrvata potjeće iz ryaf-a,
pošto je u to vrijme ryaf koristio uz domaće,britanske,taljanske i njemačke bombardere i lovce.
zacky is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2007., 21:27   #58
http://i14.tinypic.com/82vfbpk.jpg http://i6.tinypic.com/6urub1y.jpgdo17k http://i4.tinypic.com/81pofbs.jpgbf110 http://i16.tinypic.com/86jwitf.jpgbf109 to su samo neki
croviking is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2007., 23:31   #59
Dvokrilac je Rogožarski ik-2,taj se koristio u Hrvatskoj!
Bf 110 letio samo po Rusiji
zacky is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2007., 23:05   #60
Može li ka tko identificirat
http://i8.tinypic.com/6t1ia06.jpg

Zadnje uređivanje Scotsman : 13.12.2007. at 23:22. Reason: maknut IMG kod
croviking is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:43.