Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.09.2012., 21:28   #81
Quote:
Honesty. kaže: Pogledaj post
Broj stanovnika 1998 je veoma razlicit sa rezultatima popisa koji je publikovao Zavod za Statistike Kosova .

Na primer Orahovac u toj knizi pise da 1998godine imao 101 000 stanovnika ,a rezultati popisa 2011 pokazuju da ta opstina ima 56 000.I za mnoge druge opstine razlika je ogromna.
Ima dva objašnjenja. Prvo u podacima za opštinu Oragovac su sadržani delovi opštine mališevo jer ona nije bila opština 1998. godine, a drugi je da je procenjen broj stanovnika opština računat samo na osnovu prirodnog priraštaja, bez migracija pa otuda tolika odstupanja. I za opštine u centralnoj Srbiji i Vojvodini se vide znatna odstupanja za 2001 godinu i 2002 godinu kada je popis pokazao tačno stanje pa su korigovali rezultate.
Warya KG is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 21:32   #82
Quote:
Honesty. kaže: Pogledaj post
Gde bi ti nas posalio ,boga ti
Nigde,jednostavno ste postali vecina u neki regioni van Albanije i to treba vam se priznati.
Svaki narod koji povjesno nema pravo na neka teritorija a tamo je vecina bi postupio kao albanci.
Ja u tom pravcu vas totalno razumem.

Quote:
Honesty. kaže: Pogledaj post
Ovu boldovanu kazu pseudo istoricari kojima najvise u krvi je dnevna politika nego neko naucno istrazivanje.
A oni koji kazu da su albanci Iliri,Pelazgi,najstarije narod na balkanu,anticka civilizacija koja i dan danas blista od uspehe u svim sferama sport,nauka,arhitektura...to su oni pravi istoricari?
Bagatur is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 21:34   #83
Quote:
Lookey kaže: Pogledaj post
To su sve pretpostavke. O njihovim doseljavanjima nema pomena u tom periodu (ne znaci da ih nije mozda bilo,samo su malo verovatni),ali ima dosta etnografskih radova o njihovom raseljavanju na prostor Kosova i Metohije stolecima unazad,a od 17. veka i na prostor Sandzaka, Toplice i danasnje juzne Srbije uopste. Istrazivanja nisu bila teska da se sprovedu jer Albanci drze do tradicije i tacno se zna i gleda ko je od kojih i odakle je. Tako su recimo porodice sa severa i centralne Albanije prakticno kolonizovane na prostor danasnjeg juga Srbije ali i prostor Kosova pocev od 17. pa sve do sredine XIX veka kada su prisilno napustili taj prostor koji su rekolonizovali Srbi. Na Kosovu su Albanci prisutni i mnogo ranije od toga. Ljudi su se jednostavno spustali u ravnije krajeve i popunjavali mesta prazninama koje je slovensko stanovnistvo ostavljalo.
Ma naravno, ovo nitko ne spori, ja sam samo potegao "Ilirsko pitanje" koje im nikako ne bi dalo pravo na išta, ali ipak je predmet kontroverzi...

No dobro, ostavimo to za pdf Povijest
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 21:38   #84
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Ma naravno, ovo nitko ne spori, ja sam samo potegao "Ilirsko pitanje" koje im nikako ne bi dalo pravo na išta, ali ipak je predmet kontroverzi...

No dobro, ostavimo to za pdf Povijest
Ilirsko pitanje bi im dalo itekako pravo na ove teritorije.
Jednostavno povjesna cinjenica je da u ove anticke balkanske regione gde je zivelo domorodno naselenje su dosli 'primitivna' slavenska plemena.
Uzeli zemlju domacinskog naselenja i sad albanci iako su domorodno naselenje zive diskriminisani i sa status manjine pod sadasnjih slavenskih drzava.

''Povjest je i alat za dobijanje prava''
Bagatur is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 22:22   #85
Quote:
Bagatur kaže: Pogledaj post
Ilirsko pitanje bi im dalo itekako pravo na ove teritorije.
Jednostavno povjesna cinjenica je da u ove anticke balkanske regione gde je zivelo domorodno naselenje su dosli 'primitivna' slavenska plemena.
Uzeli zemlju domacinskog naselenja i sad albanci iako su domorodno naselenje zive diskriminisani i sa status manjine pod sadasnjih slavenskih drzava.

''Povjest je i alat za dobijanje prava''
Glupost, onda bi se otok Hvar trebao pripojiti Grčkoj
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 22:31   #86
Quote:
Bagatur kaže: Pogledaj post
Ilirsko pitanje bi im dalo itekako pravo na ove teritorije.
Jednostavno povjesna cinjenica je da u ove anticke balkanske regione gde je zivelo domorodno naselenje su dosli 'primitivna' slavenska plemena.
Uzeli zemlju domacinskog naselenja i sad albanci iako su domorodno naselenje zive diskriminisani i sa status manjine pod sadasnjih slavenskih drzava.

''Povjest je i alat za dobijanje prava''
to je bedastoća.
slaveni nisu ništa oteli starosjediocima, slaveni su ASIMILIRALI starosjedioce. današnji južni slaveni imaju barem 50% gena predslavenskih naroda.
albanci su domicilni u albaniji i nigdje drugdje.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2012., 22:39   #87
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Ovako, ja i nisam rekao da prije 18. stoljeća, ili tu negdje ima Albanaca na Kosovu, nema, kao što ni prije 16. stoljeća nema Srba u Lici ili Banjaluci...

Ali skeptičan sam prema mješanju Slavena i Ilira, pogotovo jer je stoljećima trajao zazor Hrvata i romaniziranohg stanovništva preostalih dalamtinskih gradova...

Ako je i bilo miješanja krvi, to je kada bi slaven ubio čovjeka i uzeo njegovu ženu, bar ja tako mislim, jer seobe su uvijek bile popraćene pljačkom i klanjem.

Doduše to je smao moja teorija, mi ionako podatke o doseljenju imamo iz druge ruke
možeš ti biti skeptičan, ali slavizacija starosjedioca je notorna stvar, potvrđena u genetici i povijesti. dinarski hrvati i srbi su notorno predslavenskog porijekla. hercegovci i crnogorci pogotovo.
stanovništvo romanskih gradova je danas što? hrvati
vlasi i morlaci su danas što? srbi i hrvati.

sve skupine koje su potekle od starosjedilaca na našem prostoru su slavizirane. nisu oni nikud nestali, i ta slavizacija se nije desila preko noći. slaveni su po seobi zauzeli najplodnija područja, a starosjedioce sterali u brda, no ovi su vremenom slavizirani, u smislu jezika. danas nitko od nas ne zna kojeg je porijekla jer je nestajanjem jezičnih razlika nestala i podjele na vlahe i slavene.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 00:00   #88
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
možeš ti biti skeptičan, ali slavizacija starosjedioca je notorna stvar, potvrđena u genetici i povijesti. dinarski hrvati i srbi su notorno predslavenskog porijekla. hercegovci i crnogorci pogotovo.
stanovništvo romanskih gradova je danas što? hrvati
vlasi i morlaci su danas što? srbi i hrvati.

sve skupine koje su potekle od starosjedilaca na našem prostoru su slavizirane. nisu oni nikud nestali, i ta slavizacija se nije desila preko noći. slaveni su po seobi zauzeli najplodnija područja, a starosjedioce sterali u brda, no ovi su vremenom slavizirani, u smislu jezika. danas nitko od nas ne zna kojeg je porijekla jer je nestajanjem jezičnih razlika nestala i podjele na vlahe i slavene.
Ali Hrvati su živjeli u današnjem dalmatinskom zaleđu, Lici, OK i Ravnim Kotarima i Zapadnoj Bosni, ali kažem, i to su brda, nema tamo baš dolina

Tek dolaskom turaka dolazi do miješanja Hrvata i Vlaha

OK, ošli smo predaleko, ali kažem, ne vjerujem da su kod Hrvata nesavenski geni posebno dominirali u ranijem razdoblju, tek invazijom Turaka se miješamo
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 08:36   #89
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Ali Hrvati su živjeli u današnjem dalmatinskom zaleđu, Lici, OK i Ravnim Kotarima i Zapadnoj Bosni, ali kažem, i to su brda, nema tamo baš dolina

Tek dolaskom turaka dolazi do miješanja Hrvata i Vlaha

OK, ošli smo predaleko, ali kažem, ne vjerujem da su kod Hrvata nesavenski geni posebno dominirali u ranijem razdoblju, tek invazijom Turaka se miješamo
Kako to da onda kod Mađara dominiraju slavenski geni? To je moralo biti PRIJE dolaska Turaka!
facundo111 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 09:09   #90
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Ali Hrvati su živjeli u današnjem dalmatinskom zaleđu, Lici, OK i Ravnim Kotarima i Zapadnoj Bosni, ali kažem, i to su brda, nema tamo baš dolina

Tek dolaskom turaka dolazi do miješanja Hrvata i Vlaha

OK, ošli smo predaleko, ali kažem, ne vjerujem da su kod Hrvata nesavenski geni posebno dominirali u ranijem razdoblju, tek invazijom Turaka se miješamo
uf kyle, kyle, kako nema dolina? jesi ti čuo kad za polja u kršu ili ravne kotare?
hrvati su upravo zauzeli ta područja, tu su nastale hrvatske župe- lika, gcaka, krbava, imota, livno, duvno, cetina, pset, pounje, vrbas....sve u dolinama. jesi čuo kad za "vlahe v hrvatih"?

u svakom slučaju, satarosjedioci nisu nikud nestali, samo su slavizirani. kako oni u dinarskom zaleđu, tako oni u primorskim graodivima.
albanci nikakve veze nemaju sa hrvatski, bosanskim, hercegovačkim, crnogorskimi srbijanskim starosjediocima. uključujuć tu kosovo. baja o dardaniji je potpuna glupost.

albanci su naselili kosovo na isti način na koji su srbi naselili kordun.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 09:11   #91
Quote:
facundo111 kaže: Pogledaj post
Kako to da onda kod Mađara dominiraju slavenski geni? To je moralo biti PRIJE dolaska Turaka!
opet, ne nužno, jer upravo turci dovode do invazije hrvatsko-bosansko-srbijanskog stavnovništva na prostor ugarske.
iako, jasno je da su slaveni nastanjivali panoniju prije mađara, i da su pretežno mađarizirani u srednjem vijeku, veliki val slavenskog naseljavnaja je uslijedio za vrijeme turske provale.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 13:52   #92
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
albanci su naselili kosovo na isti način na koji su srbi naselili kordun.
Upravo tako.
Cak bi se interesantnim moglo uzeti kad pominjes Kordun da su oni isti Srbi koji su napustali Kosovo i praznili tu teritoriju,dalje naseljavali upravo Kordun kao i neke druge hrvatske oblasti.
Dubac034 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 16:07   #93
Quote:
Dubac034 kaže: Pogledaj post
Upravo tako.
Cak bi se interesantnim moglo uzeti kad pominjes Kordun da su oni isti Srbi koji su napustali Kosovo i praznili tu teritoriju,dalje naseljavali upravo Kordun kao i neke druge hrvatske oblasti.
E sada, mislim da su s Kosova ipak najviše u Vojvodinu, a ovo bi ibla Crna Gora/istočna Hercegovina na Kordun
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 16:45   #94
U prvom talasu svakako Vojvodina ali kasnije je to islo mnogo zapadnije.
Pratilo je liniju Turskih osvajanja i potrebu vojne sluzbe severnih suseda.
Razlozi migracija Srba sa Kosova i onih iz recimo Istocne Hercegovine su razliciti.
Migracije ovih drugih su bile vise okrenute danasnjoj zapadnoj ili centralnoj Srbiji.
Licno moja familija potice iz Istocne Hercegovine kada se pre par stotina godina naselila u kraj oko Uzica.
Dubac034 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 17:39   #95
Quote:
facundo111 kaže: Pogledaj post
Kako to da onda kod Mađara dominiraju slavenski geni? To je moralo biti PRIJE dolaska Turaka!
E ljudi, ljudi... a šta su vam to slavenski geni? Jel to nešto ekskluzivno što samo slaveni imaju, a nitko drugi ne? Jeste li čuli kada za narode Udmurti, Mari i Mordvini i to da su ugro-finci(u etno jezičnom smislu) bili puno rašireniji nego danas? Kad se spominju Mađari onda to u nekakvom povijesnom kontekstu svi povezuju sa područjem isključivo preko Urala i sa narodima Hanti i Mansi kojih skupno danas nema više od 50 000, bave se ganjanjem sobova, a pitanje je da li su ikada solo bili nekakav značajniji faktor u seobama. Pa s obzirom da danas u Mađarskoj dominira i vlada strašni R1a1, a Mađari baš i nemaju kosih očiju, to je jedna junačka četa goniča sobova došla od preko Urala i mađarizirala čitavu Panoniju.
To koliko je baš uletjelo nekakvih ugro-finaca onomad u Panoniju, kakve su imali face i kakav im je bio haplogrupni sastav u junačkim četama se ne zna, ali lako je moguće da brojno i nisu bili baš toliko beznačajni kako se to obično prikazuje.

Bubba Zanetty is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 17:49   #96
Quote:
Bagatur;41535405]Nigde,jednostavno ste postali vecina u neki regioni van Albanije i to treba vam se priznati.
Svaki narod koji povjesno nema pravo na neka teritorija a tamo je vecina bi postupio kao albanci.
Ja u tom pravcu vas totalno razumem.
Kontradiktoran si sam sebi.

Kazes da albanci nemaju pravo ni u danasnju Albanije, sdruge strane to demantujes
Kazes da poreklo albanaca nije i dan danas objasnjen ,sdruge strane kazes da oni nisu iliri ,su dosli iz Kavkaza.....
To samo pokazuje da nije tebi stalo do neke istinske istorije ili nauke nego ono sto pises odgovara danasnjoj dnevnoj politici u tvojoj drzavi


Quote:
A oni koji kazu da su albanci Iliri,Pelazgi,najstarije narod na balkanu,anticka civilizacija koja i dan danas blista od uspehe u svim sferama sport,nauka,arhitektura...to su oni pravi istoricari?
Sad si nam doneo jak argument:Nismo uspesni u ribolovu ili nekom drugom sportu ,pa zbog toga nismo iliri A ti ne uzimas u obzir u kakvom polozaju albanci su bili vec vekovima.
Uprkos tome imamo uspesne i intelegentne ljude.Imamo dva nobelovca............i jos puno toga

Quote:
Warya KG kaze Ima dva objašnjenja. Prvo u podacima za opštinu Oragovac su sadržani delovi opštine mališevo jer ona nije bila opština 1998. godine, a drugi je da je procenjen broj stanovnika opština računat samo na osnovu prirodnog priraštaja, bez migracija pa otuda tolika odstupanja. I za opštine u centralnoj Srbiji i Vojvodini se vide znatna odstupanja za 2001 godinu i 2002 godinu kada je popis pokazao tačno stanje pa su korigovali rezultate.
Malisevoj je vratilo status opstine 1996.
Ako broj stanovnika je racunat samo na osnovu prirodnog prirastaja onda trebalo imati odstupanja u svim opstinama,jer u nekima broj stanovnika u toj knizi je priblizan sa registracijom uradjena 2011.
__________________
Shkalla e parë e marrëzisë është të kujtosh se je i mençur
Honesty. is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 17:54   #97
honesty kakva je situacija sa nekretninama na kosovu, meni rodjaci nemogu nikako njivu da prodaju kod obilic, jer to padaju cene
GULAS is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 18:13   #98
Cena njive je padao mnogo.
Nek snize malo cenu
__________________
Shkalla e parë e marrëzisë është të kujtosh se je i mençur
Honesty. is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 19:52   #99
Quote:
Honesty. kaže: Pogledaj post
Malisevoj je vratilo status opstine 1996.
Ako broj stanovnika je racunat samo na osnovu prirodnog prirastaja onda trebalo imati odstupanja u svim opstinama,jer u nekima broj stanovnika u toj knizi je priblizan sa registracijom uradjena 2011.
Mališevo je ponovo opština od jula 2000. godine. nije bila opština sigurno 1996. godine. Ukinuta je 1992. godine u avgustu.
Warya KG is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2012., 23:31   #100
Quote:
Bubba Zanetty kaže: Pogledaj post
E ljudi, ljudi... a šta su vam to slavenski geni? Jel to nešto ekskluzivno što samo slaveni imaju, a nitko drugi ne? Jeste li čuli kada za narode Udmurti, Mari i Mordvini i to da su ugro-finci(u etno jezičnom smislu) bili puno rašireniji nego danas? Kad se spominju Mađari onda to u nekakvom povijesnom kontekstu svi povezuju sa područjem isključivo preko Urala i sa narodima Hanti i Mansi kojih skupno danas nema više od 50 000, bave se ganjanjem sobova, a pitanje je da li su ikada solo bili nekakav značajniji faktor u seobama. Pa s obzirom da danas u Mađarskoj dominira i vlada strašni R1a1, a Mađari baš i nemaju kosih očiju, to je jedna junačka četa goniča sobova došla od preko Urala i mađarizirala čitavu Panoniju.
To koliko je baš uletjelo nekakvih ugro-finaca onomad u Panoniju, kakve su imali face i kakav im je bio haplogrupni sastav u junačkim četama se ne zna, ali lako je moguće da brojno i nisu bili baš toliko beznačajni kako se to obično prikazuje.

Uopće nisi shvatio poantu. Nije bitno što su slavenski geni nego činjenica da današnji Mađari imaju daleko više njih nego tih nekih "starih" gena iz razdoblja doseljavanja i prije njega. Poanta je da Hrvati nisu asimilirali domaće stanovništvo tek dolaskom Turaka, nego i daleko prije.
facundo111 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:00.