Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Ostale umjetnosti
Korisničko ime
Lozinka

Ostale umjetnosti Slikarstvo, arhitektura, umjetnost života...
Podforumi: Kazalište, Strip, Kreativni nered

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.03.2003., 21:13   #1
LoveJoy
lavira u leru
 
LoveJoy Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 283
likovna umjetnost je mrtva...

Kada ucimo povjest likovne umjetnosti u biti ucimo velika imena koja su stvara djela koja su sluzila za promociju i velicanje nekih proizvoda i ideja covjecanstva...npr. religije (konstantno) ili u franc. baroku ,uz religiju, kralja i aristokracije ili u klasicizmu monarhija, gradanstva itd. ili u renesansi bogatijih familija i covjeka ...ili u moderni kritike na neka drustvena zbivanja,uz promoviranja novih ideja...

Danas su tu ulogu preuzeli dizajneri...,istinski nasljednici velicina iz povjesti, od jambo plakata,reklama i sve tako redom, a suvremena umjetnost je postala svrhom samoj sebi...svi mogu biti i svi i jesmo umjetnici, pa su nam stoga potrebne hrpe papira,uz djelo, da procitamo kaj je umjetnik time djelom zelio reci...gdje je ono da slika vrijedi tisucu rijeci

...likovna umjetnost je postala atavizam ,slijepo crijevo bez razvoja i egzistira u drustvu da bi mogli hraniti vlastiti ego ...

...jedino se arhitektura i dalje razvija...ali ona je vise primjenjena umjetnost jer ima svrhu...gradi nastambe covjeku

likovna umjetnost je mrtva...zivio dizajn
LoveJoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.03.2003., 22:52   #2
Mljacko
Banned
 
Mljacko Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: beli Zagreb grad
Postova: 4,132
Re: likovna umjetnost je mrtva...

Quote:
LoveJoy kaže:
...Kada ucimo povjest likovne umjetnosti u biti ucimo velika imena koja su stvara djela koja su sluzila za promociju i velicanje nekih proizvoda i ideja covjecanstva...
Znači naručitelj umjetnosti je isto što i umjetnik
Mljacko is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.03.2003., 23:37   #3
LoveJoy
lavira u leru
 
LoveJoy Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 283
Ne...to znaci da je narucitelj trazio od umjetnika da ucini nekaj po njegovom cejfu, a on je onda, ako je bio dobar, neku svoju ideju zakamuflirati da neuko oko to ne vidi...
...zasto su npr. na renesansnim slikama tematike iz Biblije slikani Floretinskii krajolici, ljudi u renesansnoj odjeci itd.
...dok npr. u provinciji se jos ,zbog ukusa narucitelja, za vrijeme renesanse ,pa cak i u 16. st. iza Bogorodice stavlja zlatna pozadina,ona je u plavom plastu ...lalalalala

...zar mi danas ne smatramo jako revolucionarnim kad je Michelangelo napravio Posljednji sud nad glavnim oltarom ...ali to je ipak "Posljednji sud" koji sluzi da plasi ljude jer svima ce se suditi...

...ljudi su i danas, mozda i vise nego prije, likovno neuki i moze im se svasta prodati ...
LoveJoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2003., 18:21   #4
Pegaz
Fallen king
 
Pegaz Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,100
Dizaj i umjetnost nisu niti slične, ni po uzroku od kojeg su nastali, niti po posljedici di če završit. Groblje dizajna je odpad, a umjetnosti muzej. Dizajn ima svrhu promoviranja nečega ili marketiškog značaja uglavnom di je umjetnost totalno slobodna
__________________
Be brave warriors of light, the kingdom of doom will fall and light will be all over us..
Pegaz is offline  
Odgovori s citatom
 
Old 08.04.2003., 21:03   #5
kisha
les fleur
 
kisha Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: lucid space
Postova: 1,274
(vidiš ovo mi je zanimljiva tema,al nikako da joj posvetim pozornost)


"Apsolutno" se ne slažem s tobom......bar ne s naslovom,jer dok god postoji onih koji crtaju postoji i umjetnost u nekom obliku (trenutno govorimo o crtanju,likovnoj umjetnosti)....svojevremeno u prošlosti likovna umjetnost i je bila ekvivalent dizajnu ,dok se u ovom stoljeću nije razvila skroz u drugom pravcu,zasebno i samostalno....
A to da je umjetnost u nekom obliku doista zastala, postala "neinovativna" i "ponavljajuća" donekle stoji,jer više ne postoje takvi nagle promjene ,kao prije...što ne znači da neće nakon nekog vremena doći do ponovnog buma u području likovnih umjetnosti...samo da li ćemo mi to doživjeti ili ne trebamo sačekati i vidjeti...

Prezentiranje svega i svačega kao umjetnost dio je druge priče....jer nekim "umjetnicima" je samo prezentiranje ideja , njihovo gomilanje,ustvari bilo kakvo izviranje ideje koju prezentiraju na neki naćin postala umjetnost...znači za njih je sve ono što ima neki ka' koncept,koji bi bio drugačiji od uobičajnog ili upravo uobičajan umjetnost ,pa se stvorilo neko svojevrsno natjecanje tko će stvoriti "zanimljiviju" ideju i prezentirati je u javnosti pod nazivom "Umjetnost"...
kisha is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2003., 21:23   #6
Liberatore
L'Uomo de Rio
 
Liberatore Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: 800 miles
Postova: 758
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Liberatore
Slazem se da je likovna umjetnost posustala, i to jos odavno. Krajem 50-ih se zatvorio krug, dosli smo do bijelog platna i slicnih studija koje su imale svoj smisao, svoju neku logiku dekonstrukcije, simplifikacije, da svedu i objasne svijet u mozda samo jednoj boji ili neboji. Doduse, nakon toga se pojavio pop art vise kao duh jednog vremena (postmodernisticko poimanje zivota nas malih ljudi) , a sve ostalo nakon toga je zapravo bilo revitaliziranje nekih smjerova iz proslosti..

ALI! bas kao sto se slikarstvo razvilo radi financijsko-promotivnih potreba (ciljam na crkvu, bogate mecene - do kraja 19. stoljeca) tako se ekonomskim boom-om na zapadu u drugoj polovici 20. stoljeca razvio produkt (industrijski) dizajn, graficki dizajn itd...
bas kao sto Leonardo sebe nije dozivljavao "umjetnikom" (to je relativno novi pojam u povijesti) , tako se cak ni dan danas ne dozivljava vecina dizajnera..

razvijaju se i drugi nacini izrazavanja - blisko vezani uz razvitak tehnologije...media art, ili instalacije, interaktivna umjetnost etc. etc. etc.

razvitka tehnologije se ne treba bojati jer on donosi nove mogucnosti. tako je
u arhitekturi (dekonstruktivizam) bas radi napretka i gradjevine a i upotrebe software i doslo do tog pravca..nakon sto je dostignut taj tehnoloski nivo, takav dizajn je konacno bio moguc, pocelo se razmisljati na drugi nacin..

a sto se opet slikarstva tice...cim jedna stara etablirana umjetnost pocinje preuzimati formu novije umjetnosti, ona ocito posustaje...npr. fotografije, sto je posljednih godina sve vise i vise prisutno.
Liberatore is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2003., 01:35   #7
Pegaz
Fallen king
 
Pegaz Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,100
ja sam slikar, kipar ilustrator i fotograf svojevrsni a bivša cura mi je završila studij dizajna.... usporedit to dvoje je nemoguče a stavit ih pod isto neoprostivo
__________________
Be brave warriors of light, the kingdom of doom will fall and light will be all over us..
Pegaz is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2003., 13:00   #8
kinara
ekstremistica
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: tundra
Postova: 1,132
Quote:
Liberatore kaže:

bas kao sto Leonardo sebe nije dozivljavao "umjetnikom" (to je relativno novi pojam u povijesti) , tako se cak ni dan danas ne dozivljava vecina dizajnera..
Pa sad...ne bih se bas slozila da se Leonardo nije dozivljavao umjetnikom. Upravo suprotno! On se itekako zalagao za to da umjetnike njegovog doba napokon prihvate pod artes liberales - dakle, pod "slobodne umjetnosti". Govorio je o umjetnicima da su oni i znanstvenici i kreatori, i bio je vrlo svjestan svoje genijalnosti i "umjetnickog" u sebi. Od pocetka renesanse se umjetnici (kipari, slikari) pokusavaju izvuc od naziva zanatlija, obrtnika i drugih oblika manualnih vjestina, te naglasavju svoj znacaj i status upravo time da su oni umjetnici.Tek ce onda Michelangelo dobiti naziv "divine", sto ce reci, da se napokon skinula stigma umjetnika kao zanatlija.

A to za smrt umjetnosti... nista novog. Vec se o tome pricalo krajem 18./ poc. 19.stoljeca - upravo Hegel govori o kraju umjetnosti.

A to da li se dizajneri smatraju umjetnicima - ne bih znala, treba njih pitat.
__________________
Haikus are easy
But sometimes they don't make sense
Refrigerator.
kinara is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.04.2003., 23:51   #9
LoveJoy
lavira u leru
 
LoveJoy Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 283
Quote:
kisha kaže:

A to da je umjetnost u nekom obliku doista zastala, postala "neinovativna" i "ponavljajuća" donekle stoji,jer više ne postoje takvi nagle promjene ,kao prije...što ne znači da neće nakon nekog vremena doći do ponovnog buma u području likovnih umjetnosti...samo da li ćemo mi to doživjeti ili ne trebamo sačekati i vidjeti...
...ok...moze proci ako mi kazes kad su se dogadale naglije promjene u proslosti od danasnjih

Quote:
Pegaz kaže:

Groblje dizajna je odpad, a umjetnosti muzej. Dizajn ima svrhu promoviranja nečega ili marketiškog značaja uglavnom di je umjetnost totalno slobodna

ja sam slikar, kipar ilustrator i fotograf svojevrsni a bivša cura mi je završila studij dizajna.... usporedit to dvoje je nemoguče a stavit ih pod isto neoprostivo

...u muzeje i pod zastitu spomenika dolazi sve za kaj se uvidi da doseze kriticnu masu da nestane ili kad netko od "likova" to proglasi vrijednim

...ti znaci stvaras umjetnost a ona skart a ja mislio da Bauhaus spada pod umjetnost...
LoveJoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2003., 00:22   #10
Pegaz
Fallen king
 
Pegaz Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,100
ne nisam rekao da je umjetnost bolje ili lošija od dizajna, samo je motiv i svrha drukčija zato ih se ne stavlja pod isto
__________________
Be brave warriors of light, the kingdom of doom will fall and light will be all over us..
Pegaz is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2003., 17:12   #11
kisha
les fleur
 
kisha Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: lucid space
Postova: 1,274
Quote:
LoveJoy kaže:
...ok...moze proci ako mi kazes kad su se dogadale naglije promjene u proslosti od danasnjih



današnjih?? zar se danas događaju ???

Pa pogledaj zadnjih 150 godina i cijeli taj razvoj....u odnosu na spori proces prije toga i trenutno sada kad se sve počelo "ponavljati" kao....
kisha is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.04.2003., 17:22   #12
LoveJoy
lavira u leru
 
LoveJoy Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 283
Quote:
Pegaz kaže:
ne nisam rekao da je umjetnost bolje ili lošija od dizajna, samo je motiv i svrha drukčija zato ih se ne stavlja pod isto
...koja je svrha umjetnosti bila u proslosti ,a koja je danas...samo mi to plz reci

Quote:
Pegaz kaže:
današnjih?? zar se danas događaju ???

Pa pogledaj zadnjih 150 godina i cijeli taj razvoj....u odnosu na spori proces prije toga i trenutno sada kad se sve počelo "ponavljati" kao....

..o tome i pricam...postoje ogromne promjene u drustvu i u svijetu, a di je tu umjetnost...nema je, ponavlja se i sve u svemu postala je svrhom sama sebi i ne prati drustvene promjene...nema svrhu...mrtva je!!!!
LoveJoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.04.2003., 22:01   #13
kisha
les fleur
 
kisha Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: lucid space
Postova: 1,274
Quote:
LoveJoy kaže:
....o tome i pricam...postoje ogromne promjene u drustvu i u svijetu, a di je tu umjetnost...nema je, ponavlja se i sve u svemu postala je svrhom sama sebi i ne prati drustvene promjene...nema svrhu...mrtva je!!!!
pa možda je to tako dijelom u sadašnjem vremenu,ali ne bih se složila da je tako u potpunosti ,pogotovno ne s dijelom da je mrtva-možda je u svojevrsnoj hibernaciji,ali mrtva nikako!!!!


A svrha samoj sebi..pa poznata ti je ona stara l'art pour l'art ...ništa čudno meni u tome...
kisha is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.04.2003., 03:02   #14
shipka
zaručen za placebo
 
shipka Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Kruge.
Postova: 5,478
Pošalji poruku preko ICQ korisniku shipka Pošalji poruku preko MSN korisniku shipka
Prvo, teško je čvrsto odrediti granice umjetnosti. Još nisam čuo definiciju umjetnosti, ako netko je neka ju podastre ovdi.

Zato kad netko čvrstom rječju kaže "dizajn nema veze sa umjetnosti", to mi zvuči kao da se netko boji da će mu dizajn ukrasti dio umjetnosti. Zašto ne bi dizajn bio umjetnost? Jedan argument je bio jer ima drukčiju svrhu od slikarstva. A ta je? Stvaranje novca? Želja da se svidi publici, da ju zamisli, da ju oduševi? Ajde sad recite što je tu drugačije od pojedinih slika.

Pa znamo da se danas neki plakati određenih filmova ili nekih predstava danas čuvaju kao umjetničke slike. Ne vjerujem da je dizajneru lako odbaciti neki svoj rad kako kaže netko gore.

Arhitekturi je cilj praviti nastambe. Jel taj cilj drukčiji od slikarstva? Dizajneru je cilj napraviti nešto lijepo, što će privući pažnju čovjeka, i što će mu služiti da ljepše i lakše živi.

A što je Muzej za umjetnost i obrt? Fulali su očito. Pa to nije umjetnost!

Malo sam zbrčkao post, ali kasno je pa ne mislim lagano.
shipka is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.04.2003., 03:06   #15
shipka
zaručen za placebo
 
shipka Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Kruge.
Postova: 5,478
Pošalji poruku preko ICQ korisniku shipka Pošalji poruku preko MSN korisniku shipka
ART TCHETNIQUE hehehehe, preduhitrio me, sad moj post izgleda tako nevažno, jadno i amaterski nastrojen!
shipka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.05.2003., 17:38   #16
Agatha
U Orijent Ekspresu
 
Agatha Avatar
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,206
Slažem se s Lovejoyevim idejama, samo ne bih rekla da je likovna umjetnost mrtva. Ja bih to postavila ovako: dizajn i ilustracije knjiga i stripova su prava likovna umjetnost današnjice, a ona umjetnost koja se službeno promovira je zaista slijepo crijevo.
Ideja da je umjetnik uzvišeno biće koje ima slobodu stvaranja je postepeno nastajala od renesanse i kulminirala u 19. st. Staroegipatskom umjetniku sloboda stvaranja nije niti padala na pamet.
Agatha is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2003., 01:26   #17
-Watashi!i!i!i-
Scaring you shitless
 
-Watashi!i!i!i- Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Bundy family
Postova: 4,955
s trece strane, bodypainting bez kista nije bodypainting... osim fingerpaintinga al nebumo sad o tome
__________________
[size=1]-Bljog-
-Watashi!i!i!i- is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2003., 10:12   #18
Vera Pavladoljska
Lazarus
 
Vera Pavladoljska Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kuća
Postova: 11,366
Ova bi tema bila dobra kao jedan nihilistički stav o opcenitoj smrti umjetnosti.

Takve su mi najdraže,priznajem .
Ali nije samo likovnost u pitanju.
O čemu se radi?
U književnosti, ja znam tisuću puta reći - kada me frendovi pitaju -zašto to ne napišeš (kada im iznesem ideju) - ja kažem JER JE SVE VEC NAPISANO.
Sve je izrečeno,svaka misao, osjecaj,nijansa osjecaja prenešena je na papir.

Pokretač topica se poziva na dizajn kao paralelu likovnosti.

Ja bih književnosti čak suprostavila Internet fenomen.

Bojim se u najskorije vrijeme - da masovna uporaba ovoga
fenomena mora proizvesti i masovnu kulturu (literaturu) koja nužno za sobom povlači - nekvalitetu ili smanjenu kvalitetu - da budem blaža.

A glede one izjave iz posta pokretača topica - "svi mogu biti umjetnici" - na žalost to je istina.

I to je po meni (možda sam malo hermetična , da ne kažem konzervativna - to mi se ne sviđa ) katastrofa nad katastrofama.

Ne postoje više standardi,sve je "postmodernistička matrica" (mrzim tu frazu) na kojoj se sve odvija.Time se pravda svekoliko ludilo, kaos na umjetničkom polju,nedostatak istinske inspiracije i nadahnuća u umjetnosti pod krinkom "modernosti".

Opet sam nazočila jednom performance-u nedavno.

I zaista se zapitala po tisućiti put - tko tu u Hrvatskoj koga zaj****?

To nije performance - to je majmunarija.

A takvih majmunarija se pojavljuje sve više i u likovnosti i u pisanoj riječi,u svim područjima.

Bojim se da umjetnost u izvornome obliku umire.

Ako slijedi novo i bolje rođenje "nove" umjetnosti - nemam ništa protiv.No skeptična sam prema tome.

Dimenzija - osnovna - umjetnosti je humanitet.

U modernosti kojom smo okruženi ima svega - osim humaniteta.

To je mekdonalds,a ne umjetnost.
Vera Pavladoljska is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2003., 11:28   #19
xxGaladrielxx
The Lulek, prosim lepo
 
xxGaladrielxx Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,882
to je postmoderna, nat
xxGaladrielxx is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2003., 14:09   #20
Vera Pavladoljska
Lazarus
 
Vera Pavladoljska Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Kuća
Postova: 11,366
Quote:
xxGaladrielxx kaže:
to je postmoderna, nat
Ma vidi - u okviru zadane definicije kojom su me kljukali na faksu to jest - postmoderna.
No, u mom osobnom stavu (doživljaju) to je kao pojam - samo krinka za prikrivanje nekreativnosti.Praznoće.Neinspiriranosti.

Znam,radikalna sam.
Vera Pavladoljska is offline  
Odgovori s citatom
 
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 14:44.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger