Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja i problemi, pravna pomoć, javne rasprave o budućim zakonima. Živjela pravna država!
Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo , Radno, socijalno i obiteljsko pravo , Nekretnine

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.11.2012., 12:51   #81
Zakonski je to riješeno kao vjerovatno i u drugim zemljama pošto je KZ izmjenjen da bude usaglašen sa onima iz EU-a.
Članak 10.
Kazneno zakonodavstvo Republike Hrvatske primjenjuje se na svakoga tko počini kazneno djelo na njezinu području.

Ostalo što se tiče poduzimanja mjera iz RH zakonodavstva je opisano u čl.10-18 kaznenog zakona
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2012., 13:58   #82
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Zakonski je to riješeno kao vjerovatno i u drugim zemljama pošto je KZ izmjenjen da bude usaglašen sa onima iz EU-a.
Članak 10.
Kazneno zakonodavstvo Republike Hrvatske primjenjuje se na svakoga tko počini kazneno djelo na njezinu području.

Ostalo što se tiče poduzimanja mjera iz RH zakonodavstva je opisano u čl.10-18 kaznenog zakona
Da, gledao sam kako je rješeno to u EU. Moram priznati dosta raznoliko. Bit svega što je izloženo u predhodnim komentarima i jest u tome, da se zakonodavstvo kao takvo razvija i podložno je promijenama. Osobito onaj njegov dio za koji se u praksi pokaže da umjesto da zaštiti određene interese, osobito građanstva u tome ne uspijeva. Ja i dalje mislim da mene ovi zakoni ne štite kao građana, čak naprotiv svojim je restriktivnim mjerama uzrokovao nesrazmjerno veći financijski gubitak meni nego što sam ja svojim uvozom krivotvorine uzrokovao nositelju prava, tj. tek će uzrokovati. Isto tako mišljenja sam da i dalje za sve one građane (koji su uvezli predmete zaniemarivo male vrijednosti i količine) kojima je krivotvorina uništavana na njihov teret, vrijedi potpuno isto. Jednostavno, mislim da se problem krivotvorina nikako neće, a po mojim načelima nit ne bi smio, rješavati na teret krajnjeg korisnika. To se pokazuje i u promijenama zakona vezanih za konzumiranje lakih droga, kako to volimo reći "dekriminalizaciju". Nije možda za direktnu usporedbu, ali nekako vidim poveznice. Iako sam mišljenja, da će i to još evoluirati, prateći razvoj cijelokupnog društva kao i tehnologije.
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2012., 16:13   #83
opet sam ovim predhodnim postom pobrkao... sad sam pogledao kazneni zakon i članke o kojima govoriš
nije mi jedino jasan 3 dio članka 14. kaznenog zakona
Ne kontam na koga se to i za što točno odnosi?
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2012., 14:07   #84
Na što točno misliš?
Zakoni te štite kao građanina ali se i ti sam moraš štitit da se ne dovodeš u kakvu lošu situaciju.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2012., 16:09   #85
to znam i bilo je vec riječi o tome... nasao neki stari kazenni zakon pa sam krivo odredio članak... uglavnom da sad gledam noviji kazneni zakon i ovaj dio:
Primjena kaznenog zakonodavstva za kaznena djela počinjena protiv državljanina Republike Hrvatske izvan njezina područja


Članak 15.

(1) Kazneno zakonodavstvo Republike Hrvatske primjenjuje se prema strancu koji izvan područja Republike Hrvatske prema državljaninu Republike Hrvatske, osobi koja ima prebivalište u Republici Hrvatskoj ili pravnoj osobi registriranoj u Republici Hrvatskoj počini bilo koje kazneno djelo koje nije obuhvaćeno odredbom iz članka 13. i članka 16. ovoga Zakona, ako je to kazneno djelo kažnjivo i prema zakonu države u kojoj je počinjeno.

(2) U slučaju iz stavka 1. ovoga članka sud ne može izreći težu kaznu od one koja je propisana zakonom zemlje u kojoj je kazneno djelo počinjeno.


Primjena kaznenog zakonodavstva za kaznena djela protiv vrijednosti zaštićenih međunarodnim pravom počinjena izvan područja Republike Hrvatske


Članak 16.

Kazneno zakonodavstvo Republike Hrvatske primjenjuje se prema svakome tko izvan njezina područja počini kazneno djelo iz članka 88., članka 90., članka 91., članka 97., članka 104., članka 105. i članka 106. ovoga Zakona, kao i kazneno djelo koje je Republika Hrvatska prema međunarodnom ugovoru obvezna kažnjavati i kada je počinjeno izvan područja Republike Hrvatske.

tu stvarno više ništa ne kužim.
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2012., 07:07   #86
Za početak takve osobe moraš imat u RH da bi im sudio.Ako su u svojoj zemlji nikome ništa.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2012., 08:45   #87
dakle, hipotetski, kad bi pozvao kineza na godinu dana da dođe u HR, onda bi možda nešto bilo od toga?! :-) odlično... onda taj zakon postoji da bi postojao?!
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2012., 10:32   #88
Bitna si kd-a navedena u onim člancima koji se spominju a ostalo je riješeno međunarodnim ugovorima.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2012., 14:25   #89
Wink

hvala sivkić
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 09:49   #90
Obzirom da provjeravam da li je odjvetnik obavio uvid u predmet tj. uvid u spise carinarnice, a u tužbi su navedeni troškovi između ostalog put u moj grad radi uvida u predmet, cestarina, izbivanje iz pisarnice... Kako je moguće da odvjetnik napravi uvid u predmet u carinarnici, ne primjeti da se ustvari radi o 1 predmetu, te zbog toga šalje nagodbu mirnim putem na 2 kontrolera? Kasnije se tužba odnosi na 1. Dakle, u tužbi se traži podmirenje troškova nastalih dizanjem te tužbe, a sveskupa izgleda kao da isti nije uopće napravio uvid, a sad bi htio da mu ja platim nepostojeće troškove prilikom putovanja, sa kojim ustvari nije uvidio ništa. Da li postoji kakva odgovornost odvjetnika prilikom nemara, ili postavljanja nerealnih uvjeta unutar samog tužbenog zahtjeva?
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 10:32   #91
Gledao je u predmet ali ne kontroler nego predmet-spis.
Tebi je očito bilo jeftinije odmah sve priznat zbog neznanja i tražit minimalnu kaznu.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 10:43   #92
Zato ću se danas zaletit u Carinu pogledat predmet-spis da vidim količinu predmeta koja je označena za predmet. Obzirom da je kasnija prepravka od strane Carinske uprave upravo i donesena uvidom u spis to poprilčno ostaje nejasno. Nisam se mogao nagodit ukoliko nije postojala valjana nagodba. Pa ne mogu ja potpisat da se unište dva predmeta ako ih nema 2, već sam ja naručio 1. Tako da prilika za nagodbu realno nije niti postojala. Kako da sve priznam, kad sam ja naručio 1 predmet a ne 2? Ne znam točno čija je odgovornost za takvu situaciju. Dakle, pogreška koja je dovela do cijelog procesa je očito postojala, ali ne s moje strane. Pokušavam uvidjeti tko je sve odgovoran za to.
Sad me trenutno zanima, koliko je odvjetnik sam odgovoran za takvu vrstu previda ukoliko u predmetnom spisu piše 1 predmet, ispada da uvid nije obavljen, što znači da su u samoj tužbi izneseni netočni podaci i moglo bi se reći izmišljeni troškovi?

Zadnje uređivanje ttutek : 05.12.2012. at 11:05.
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 11:04   #93
Mislim da je tu najmanje sporno 1 ili 2 komada.Narudžbenicu valjda imaš na 1 komad i toliko si i platio.I u kutiji bi trebao bit 1 komad ako si toliko i naručio.Sve se da objasnit lijepo i nabrzinu i sa najmanje korištenja živaca i novca.Ispravak svega je moguć.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 11:20   #94
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Mislim da je tu najmanje sporno 1 ili 2 komada.Narudžbenicu valjda imaš na 1 komad i toliko si i platio.I u kutiji bi trebao bit 1 komad ako si toliko i naručio.Sve se da objasnit lijepo i nabrzinu i sa najmanje korištenja živaca i novca.Ispravak svega je moguć.
Kužim to da je ispravak svega moguć... i zastupnik sam te teze i upravo zbog toga pokušavam uvidjeti, tko je sve pogriješio, a da ta njegova greška snosi određenu odgovornost obzirom da i moja pogreška snosi određene odgovornosti ne bi bilo uredu da plaćam zbog odgovornosti drugih. Kada otiđem na Carinu i pogledam predmet-spis i ukoliko se ustanovi da piše 1, onda ne znam preko kojeg tjela ja mogu tražit odgovornosti i ipravke netočnih navoda. Po meni se tu stvari dosta kompliciraju. Najjednostavnije bi bilo da svatko radi svoj posao i to da ga napravi onako kako treba, pošteno, a bilo bi još dvinije da postoji nekakav fair play, kakav i propisuje odvjetnička komora. Po meni, kada je došlo do nejasnoća o tome radi li se o 1 ili 2 predmeta, odvjetnik je imao pravo po Carinskoj uredbi, a i rješenju kojeg je primio zatražiti produljenje roka za podnošenje tužbe te poslati valjanu nagodbu, ali nije to napravio, već je krenuo s tužbom. Samim time ne uočavam fair play igru ukoliko netko iskoristi moje neznanje, a i poremećeno činjenično stanje kako bi od mene izvukao određenu korist. Ne znam da li sam u krivu, ali to također ne izgleda baš ok.
BTW, dobio sam očitovanje Carinske uprave na postavljena pitanja vezana za možebitne krivotovorine koje se prodaju u našim registriranim trgovačkim društvima. Odgovorili su mi nešto u smislu da ne mogu sa slika prepoznati da li se radi o krivotvorinama, ali da postoji određena sumnja, obzirom na izgleda, da to jesu krivotvorine. Samim tim oni ne znaju da li su ta trgovačka društva dobila nekakvo pravo od nositelja prava da te možebitne krivotvorine stave u trgovinski promet. U svakom slučaju, uputili su me na državni inspektorat kamo mogu postavit određena pitanja vezana za krivotvorine u našim trgovačkim društvima. Ono što je vjerovatno je to da sada Carinska uprava kao javno tijelo ima informaciju o tome da se u određenim trgovačkim drušvima prodaju određene stvari za koje postoji određena sumnja da se krši zakon i kao javno tjelo valjda bi trebale poduzeti određene mjere, u smislu suradnje sa državnim inspektoratom, ali sumnjam da će se to dogoditi. Osim toga, zanimljiva je i ta konstatacija kako sam ja ustavri trebao znati da kupujem krivotvorinu, dok carinski djelatnici, koji su puno upućeniji u tu temu nego što sam ja bio prilikom naručivanja, ne mogu po slikama odrediti da li se radi o krivotvorini. Dakle, ja kao običan građanin i kupac, trebao bi zapravo znati više nego stručnjaci. To mi dosta nelogično.

Zadnje uređivanje ttutek : 05.12.2012. at 11:40.
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 11:32   #95
Ma ti si sam nakon primanja te optužbe mogao riješit da se ne radi o 2 nego 1 komadu, priznat krivicu i tražit smanjenju kaznu jer si očito kriv za to što te terete.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 11:51   #96
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Ma ti si sam nakon primanja te optužbe mogao riješit da se ne radi o 2 nego 1 komadu, priznat krivicu i tražit smanjenju kaznu jer si očito kriv za to što te terete.
Pa jesam, ja sam u e-mailu službeniku Carinske uprave priznao da sam kupio 1 komad i to nije sporno. Tražio sam da taj paket sa 2 komada vrati pošiljatelju, a mene da obavjeste kada stigne taj 1. Nije mi naravno ništa odgovorio, već je samo napravio prepravak rješenja. Obzirom na prekratak rok do podnošenja tužbe trebalo je, po meni produžiti rok za podnošenje tužbe kako bi se mogao nagoditi s odvjetničkim društvom nakon što oboje primimo ispravno rješenje. Iako čak i ako gledam na to sa nekom logikom, pošto je već odvjetnik doputovao do moje carinarnice kako bi obavio uvid u predmet, prije nego je slao nagodbu, onda je valjda i on sam mogao shvatiti da se radi o 1 predmetu i prema tome poslati nagodbu na 1 predmet. Meni je dosta bitno za koliko me se predmeta tereti. Dakle, ako je netko optužen da je primio mito od 10 M€ onda neće priznati da je primio 20 M€... ako me razumiješ ;-)
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 11:55   #97
Jesi ti uzeo odvjetnika zato jer se radi o 2 predmeta a ne jednom ili da ne budeš uopće kriv na ništa?

Ukoliko nemaš dokaz da si naručio 1 komad neće te ni odvjetnik spasit.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 12:01   #98
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Jesi ti uzeo odvjetnika zato jer se radi o 2 predmeta a ne jednom ili da ne budeš uopće kriv na ništa?

Ukoliko nemaš dokaz da si naručio 1 komad neće te ni odvjetnik spasit.
Nisam uzeo odvjetnika jer sam spreman snosit odgovornost za ono što sam odgovoran. Dakle, ako meni netko tvrdi u tužbi da je napravljen uvid u predmet, onda bi se tim uvidom u predmet pokazalo da se ne radi o 2 već o 1 predmetu. Po tome izgleda kao da uvid nije napravljen. Mene zanima, da li takva tvrdnja smije stajati u tužbi, a npr. provjereno je da nije tako?
A gle svjestan sam ja da ću platit, to je nesporno, pitanje je samo koliko i zbog čega točno.

Zadnje uređivanje ttutek : 05.12.2012. at 12:10.
ttutek is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 12:26   #99
Čiji je taj odvjetnik koji je trebao pogledat predmet?
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.12.2012., 12:45   #100
Quote:
sivkić kaže: Pogledaj post
Razmatraju sa drugog aspekta.Ako original Rolex košta 5000 eura onda ga se ne može nabavit za 500 eura.Druga stvar je ako kupiš legalnu robu imaš pravo na tax free dok kod krivotvorina vjerovatno nemaš.Treće postoji zaštita robnog žiga,marke.....
Nemam pojma.teško i dugo.
Kako ja ili bilo tko može znati koja je stvarna cijena nečega? Ista stvar, identična u Kini, Vijetnamu ili gdje se već ne proizvodi košta 10 a u USA košta 500. Kako da netko zna koja ja stvarna cijena? Zašto taj proizvod ako je kupljen u Kini nije legalan? Koliko koštaju npr. Adidas patike proizvedene u Vijetnamu? A koliko u RH, USA ili negdje drugdje? U Sloveniji su sve stvari jeftinije ako ništa drugo zbog nižeg PDVa. Zar je cijena od par postotaka sumnja u nelegalnost iako se identična roba (npr. mlijeko) prodaje kod nas u istoj trgovini po višoj cijeni i to čak po 30% većoj? Odi u Lidl i pogledaj cijenu nekog njemačkog mlijeka pa ćeš vidjeti da je tako.

Bio sam u Turskoj. Svi su kupovali odjeću jer je znatno jeftinija. Ima nekakva marka Bench. U RH nitko nikada nije čuo za nju i smatraju je čajna šit. U USA i Kanadi je to neka "super" marka. Od kuda da ja ili bilo tko zna da je to tamo kopija ili da nije original? Pogotovo zato što cijena za istu stvar varira od 10 pa sve do 1 000 (deset do tisuću) jer cijena ovisi o narodnosti pa ako je kupac rus, cijena se diže u nebesa. Tako carina može sve koji dolaze avionima iz Turske oguliti do kože jer su puni fejkova iako to nisu fejkovi nego se tamo proizvode za cijeli svijet a ljudi mogu najebati iako nisu nimalo krivi.

Quote:
ttutek kaže: Pogledaj post
prije neki dan.. gledam na ebayu aukcijska prodaja irobot usisavača sa startnom cijenom od 10-tak dolara.. prodavačeva lokacija Belgija... prosječna cijena krajnje prodaje za taj model je oko 400$.. u Hrvatskoj 4 tisuće i nešto kn.. dakle, onda ti probaj na aukciji osvojit ovog za npr 120$.. ne smiješ tko zna kakva je to krivotvorina... eto u takvom svijetu živimo
Iggy oprosti što sam ti ponavljao ista pitanja... odsada ću mrati ignorirati tvoje postove iako te poštujem i cijenim... hvala na raspravi ;-)
Imaš kod nas nekakvu stranicu za grupnu kupovinu tehničkih uređaja gdje možeš kupiti npr. fotić za doslovno par kuna. Da li je taj fotić automatski šrot, kopija, čajna šit samo zato jer ima 10 puta nižu cijenu od one u istoj toj trgovini na polici? Je li laptop koji sam kupio za 2000 kuna u npr. Telebitu fejk ako u Se-Marku košta 3400 kuna isti, identičan? Ili su oni malo pohlepni?

Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
Da ga i kupiš po 10 USD, carina ti to vjerojatno neće priznati jer se davanja plaćaju na vrijednost, ne na fakturu, ukoliko carina posumnja na iznos. Isto tako, iznos ne definira je li nešto krivotvorina ili ne.
Usput, sve su ti države takve, RH je u potpunosti preuzela međunarodne ugovore po tom pitanju.
Znači da te guze kako god okreneš makar kupio stvar na aukciji za 1€. Šta ako dobiješ na nagradnoj igri laptop od 5000€ neko MAC da ne kažem šta?

Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
Točno, no kao što sam već napisao, isto kao i da ti pošalje bilo što drugo. Za RH je isključivo uvoznik bitan jer nema ingerencije za išta što se događa vani.
Gdje je tu logika? Netko te prevari a ti odgovaraš. To je isto kao da npr. INA na svojim benzinskim pumpama stavlja plavi dizel, zi ga kupiš kao dizel, zaustavi te carina i odrapi ti kaznu od 50 tankova goriva plus ostale namete iako si ti ustvari p r e v a r e n. Kako je to dobar zakon? Nema veze s mozgom a to koriste pravnici i izgleda da je jedino njima je u interesu da nema pravde
peropopero is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:55.