Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.11.2012., 12:34   #61
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
S tim da je razlika da se Hrvati iz Bosne iseljavaju zbog promijenjenih uvjeta, a ne zato jer im je netko gurnuo puščanu cijev pod rebra i reko: "MRŠ van!"

BiH je zemlja sa bezbroj problema.
Koji su to promjenjeni uvjeti da se netko iseli? Ne daju mu da kupi ćevape ili se boji za svoj život

Tako je a bit će riješeni razdvajanjem na tri strane.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
sivkić is online now  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 12:34   #62
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
Inače, Hrvate iz Bosne niko nije kolektivno potjerao puškom.
Jesi li uopće svjestan koliku si laž napisao?

Ili hoćeš reći da zenica, kakanj, vareš, bugojno, travnik itd. nisu u Bosni?
Razbijač is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 12:47   #63
Quote:
Razbijač kaže: Pogledaj post
Jesi li uopće svjestan koliku si laž napisao?

Ili hoćeš reći da zenica, kakanj, vareš, bugojno, travnik itd. nisu u Bosni?
na ovaj način ćete ubit temu i pretovrit je u jalovo i primitivno prepucavanje dviju "nacionalnih" istina.

tužilaštvo u hagu je napravilo sramotnu stvar što nikoga nije optužilo za progon 170 000 hrvata iz središnje bosne i sjeverne hercegovine.
istovremeno je za progon 50 000 muslimana podiglo 50 optužnica. to je sramotno od tužilaštva.

no držite se konkretne teme, za ovaj sud je sporedno jesu li šestorica htjela mijenjat granice, ustave, predsjendike i premijere. jel država, paradržava, vojska ili milciija. za sud je relevantno jesu li organizirali progon bošnjaka i u kojem periodu i u kojem obujmu i na koji način!
sud nažalost neće moći suditi za progon hrvata, jer carla del ponte to nije htjela procesuirat!
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.

Zadnje uređivanje divizija : 19.11.2012. at 12:54.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 12:48   #64
Prije svega trebalo bi stati na kraj ovom ignorantskom i zlonamjernom lupetanju o Herceg-Bosni kao nekakvoj "paradržavi" i bezobraznim lažima u stilu Vesne Pusić o navodnoj hrvatskoj "agresiji na BiH" i "šurovanju" sa Srbima u cilju podjele BiH .

Notorna je činjenica da bi bez Hrvatske i Hrvatske vojske, kao i postrojbi HVO Srbi potamanili najmanje još toliko bosanskih muslimana koliko su ih pobili, a duplo toliko, prije svega žena i djece, bi ih pomrlo od gladi i boleština da im Hrvatska nije pružila utočište i brinula se o njima. A samo zahvaljujući akciji "Oluja" i Hrvatskoj vojsci izbjegnut je pokolj muslimana u Bihaćkoj krajini prema kojem bi Srebrenica izgledala kao dječja svađa.

A Herceg-Bosna nije bila nikakav instrument podjele BiH ili nečiji hir nego je nastala iz puke potrebe da se hrvatski narod u BiH vojno i politički organizira i tako uspješno suprotstavi kako srpskoj, tako i muslimanskopj agresiji i majorizaciji.

Srbi su već imali svoju "republiku srpsku", muslimani, koji su vlastitim preimenovanjem u "Bošnjake" pokazali da svojataju cijelu Bosnu i Hercegovinu i pojam bošnjaštva samo za sebe, su preuzeli svu vlast u Sarajevu i dijelovima gdje su imali većinu i potpuno majorizirali i margnializirali Hrvate, a priljevom velikog broja muslimanskih izbjeglica iz istočne Bosne i dragovoljaca-esktremista iz Sandžaka, ali i iz svijeta započeli su i sa potiskivanjem i etničkim čišćenjem Hrvata iz tih područja.

I što je onda Hrvatima preostalo, nego se organizirati, povezati i usklađivati djelovanje na područjima pod njihovom kontrolom. Alternativa je bila valjda da se svako hrvatsko selo i grad bori i odupire samo za sebe, neorganizirano i nepovezano s drugima, pada jedno po jedno. I da tako, naravno bude neusporedivo lakši plijen bilo srpskim bilo muslimanskim okupatorima. To je valjda priželjkivala Vesna Pusić, a izgleda i ovi forumski i ini polupismeni i neobrazovani "mudraci" koji ovdje palamude nešto o "paradržavama" i "dijeljenju" BiH.

Hrvati sa Herceg-Bosnom nisu učinili ništa što već prije nisu Srbi sa "republikom srpskom" i muslimani sa "federacijom", odnosno tada s područjima pod svojom kontrolom. Organizirali su se vojno i politički, koordinirali djelovanje ne bi li obranili svoja područja ili uspjeli povratiti izgubljeno. Svima je to u BiH naravno dopušteno, samo izgleda nije Hrvatima.

Isto kao što je Srbiji bilo dopušteno nesmetano slanje trupa bivše JNA ili paravojnih dragovoljačkih formacija u pomoć bosanskim Srbima, muslimane nitko nije spriječavao i osuđivao zbog dolaska tisuća dragovoljaca sa Sandžaka i mudžahedina iz cijelog svijeta njima u pomoć, ali samo je Hrvatska vojska u BiH bila "agresor". Samo Hrvatska nije smjela pomoći svojim ljudima, svom narodu koji je tamo uostalom bio najugroženiji.

I dok je takvo licemjerno razmišljanje i dvostruki kriteriji razumljiv za srpske i muslimanske poltičare pa i javnost, zapanjuje koliko u Hrvatskoj ima i koliko je glasan i medijski podržan kojekakav "poltički korektni", "anarholiberalni", "EU-ropski", moram tako reći izdajnički ološ, koji cijelo vrijeme trubi i slini o "paradržavi" Herceg-Bosni, vodi brigu i prebrojava samo hrvatske zločine (bez ijedne riječi o znatno brojnijim zločinima koje su druge dvije strane počinile nad Hrvatima), svršava u posrane gaće kada koji hrvatski dužnosnik bude osuđen u Haagu, optužuje predsjednika Tuđmana i Hrvatsku za "agresiju na BiH" i nekakve imperijalističke planove prema njoj.

Te jadne jeftino prodane duše i "korisni idioti" koji su negdje do 2000. čučali u svojim mišjim rupama i pisnuti nisu smjeli, a onda su dočekali svoj trenutak, nikad ne propuste priliku Hrvatsku i pogotovo Hrvate u BiH ocrniti, oklevetati, popljuvati, lažno optužiti, a sve pod maskom "uljuđene, građanske objektivnosti" i "političke analitičnosti" iza koje se krije najcrnja mješavina neznanja i zlonamjernosti. Ti bijiednici nikad se nisu pomirili ni s postojanjem neovisne hrvatske države, a niti s činjenicom da su se Hrvati u BiH ipak uspjeli obraniti i zasada opstati, kao Hrvati, svjesni i ponosni, na svojim stoljetnim prostorima u BiH.

Ali Hrvati su krivi za sve. Hrvati su takvima krivi što su živi. Što su se usudili suprotstaviti se, obraniti se i opstati. Hrvatski lideri u BiH su zločinci jer su u tim najtežim trenutcima poveli svoj narod, organizirali ga najbolje što su znali i mogli. Dr.Tuđman i Hrvatska su krivi jer su im pružili potporu i pomoć. Ali izgleda da Hrvati na to nisu imali pravo. Trebali su kao nekad bosansko kraljevstvo "šaptom pasti", mirno nestati i ne smetati. Kao što sada malo-pomalo "šaptom padaju" u tzv. "Federaciji BiH" gdje ih muslimani sve više majoriziraju i potiskuju ili kao što su gotovo nestali iz tzv. "republike srpske". Onda bi valjda "hrvatski" "objektivni analitičari" pod crvenim, crveno-crnim ili plavim zastavama sa žutim zvjezdicama bili zadovoljni.

I ponavljam još jednom ovdje prijedlog, da se ova tema stavi u sticky dok svi hrvatski branitelji ne budu izašli iz haških, srpskih ili bilo čijih zatovra i vrate se kući. Da barem mi na forumu pokažemo da nisu zaboravljeni.
__________________
Genijalnost ima svoje limite, dok glupost nema taj hendikep.
Stup društva is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 12:49   #65
Quote:
Razbijač kaže: Pogledaj post
khm, selektivno kako rekoh prijašnjem forumašu. Postao si zastarjelu verziju. Evo sa Praljkovog sajta:

http://www.slobodanpraljak.com/MATER...1_1995/150.pdf

Highlights:

...mijenjajući svoj položaj tako što na dijelu teritorija BiH uspostavlja svoju državnu zajednicu, te prenosi dio konstitutivnih prava na budući savez republika...

...Republika ima grb, zastavu i himnu. Grb, zastava i himna Republike uredit će se Ustavom Republike...

WTF?!

Ostatak texta je jednako zanimljiv.
__________________
Patriotism is the last refuge of the scoundrel.
anarchello is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 13:10   #66
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
khm, selektivno kako rekoh prijašnjem forumašu. Postao si zastarjelu verziju. Evo sa Praljkovog sajta:

http://www.slobodanpraljak.com/MATER...1_1995/150.pdf

Highlights:

...mijenjajući svoj položaj tako što na dijelu teritorija BiH uspostavlja svoju državnu zajednicu, te prenosi dio konstitutivnih prava na budući savez republika...

...Republika ima grb, zastavu i himnu. Grb, zastava i himna Republike uredit će se Ustavom Republike...

WTF?!

Ostatak texta je jednako zanimljiv.
Jesi li uopće svjestan da je odluka o osnivanju Hrvatske Republike Herceg Bosne nastala u momentu sveopće muslimanske agresije na Hrvate u BiH? Halo, napadaju te žestoko dva druga naroda iz BiH, a ti bi što? I dalje gradio multikulti BiH? Ne budi smiješan.

I opet unatoč tomu Hrvatska Republika Herceg Bosna nikada nije negirala BiH, što Republika Srpska čini čak i dan danas. A ti se opet sramotno usuđuješ to dvoje porediti.

I još mi pigovaraš selektivnost, a istrgnuo si jedan "papir" iz cijelog konteksta događaja.

Uostalom, svojom rečenicom da "Hrvate iz Bosne niko nije kolektivno potjerao puškom", si pokazao da nisi relevantan sugovornik, stoga kako netko reče, ubuduće ignoriram tvoje upise i tvoju očiglenu namjeru da zatrolaš ovu jako bitnu temu.

Zdravo i živio.
Razbijač is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 13:47   #67
Quote:
Stup društva kaže: Pogledaj post
Prije svega trebalo bi stati na kraj ovom ignorantskom i zlonamjernom lupetanju o Herceg-Bosni kao nekakvoj "paradržavi" i bezobraznim lažima u stilu Vesne Pusić o navodnoj hrvatskoj "agresiji na BiH" i "šurovanju" sa Srbima u cilju podjele BiH .

Notorna je činjenica da bi bez Hrvatske i Hrvatske vojske, kao i postrojbi HVO Srbi potamanili najmanje još toliko bosanskih muslimana koliko su ih pobili, a duplo toliko, prije svega žena i djece, bi ih pomrlo od gladi i boleština da im Hrvatska nije pružila utočište i brinula se o njima. A samo zahvaljujući akciji "Oluja" i Hrvatskoj vojsci izbjegnut je pokolj muslimana u Bihaćkoj krajini prema kojem bi Srebrenica izgledala kao dječja svađa.

A Herceg-Bosna nije bila nikakav instrument podjele BiH ili nečiji hir nego je nastala iz puke potrebe da se hrvatski narod u BiH vojno i politički organizira i tako uspješno suprotstavi kako srpskoj, tako i muslimanskopj agresiji i majorizaciji.

Srbi su već imali svoju "republiku srpsku", muslimani, koji su vlastitim preimenovanjem u "Bošnjake" pokazali da svojataju cijelu Bosnu i Hercegovinu i pojam bošnjaštva samo za sebe, su preuzeli svu vlast u Sarajevu i dijelovima gdje su imali većinu i potpuno majorizirali i margnializirali Hrvate, a priljevom velikog broja muslimanskih izbjeglica iz istočne Bosne i dragovoljaca-esktremista iz Sandžaka, ali i iz svijeta započeli su i sa potiskivanjem i etničkim čišćenjem Hrvata iz tih područja.

I što je onda Hrvatima preostalo, nego se organizirati, povezati i usklađivati djelovanje na područjima pod njihovom kontrolom. Alternativa je bila valjda da se svako hrvatsko selo i grad bori i odupire samo za sebe, neorganizirano i nepovezano s drugima, pada jedno po jedno. I da tako, naravno bude neusporedivo lakši plijen bilo srpskim bilo muslimanskim okupatorima. To je valjda priželjkivala Vesna Pusić, a izgleda i ovi forumski i ini polupismeni i neobrazovani "mudraci" koji ovdje palamude nešto o "paradržavama" i "dijeljenju" BiH.

Hrvati sa Herceg-Bosnom nisu učinili ništa što već prije nisu Srbi sa "republikom srpskom" i muslimani sa "federacijom", odnosno tada s područjima pod svojom kontrolom. Organizirali su se vojno i politički, koordinirali djelovanje ne bi li obranili svoja područja ili uspjeli povratiti izgubljeno. Svima je to u BiH naravno dopušteno, samo izgleda nije Hrvatima.

Isto kao što je Srbiji bilo dopušteno nesmetano slanje trupa bivše JNA ili paravojnih dragovoljačkih formacija u pomoć bosanskim Srbima, muslimane nitko nije spriječavao i osuđivao zbog dolaska tisuća dragovoljaca sa Sandžaka i mudžahedina iz cijelog svijeta njima u pomoć, ali samo je Hrvatska vojska u BiH bila "agresor". Samo Hrvatska nije smjela pomoći svojim ljudima, svom narodu koji je tamo uostalom bio najugroženiji.

I dok je takvo licemjerno razmišljanje i dvostruki kriteriji razumljiv za srpske i muslimanske poltičare pa i javnost, zapanjuje koliko u Hrvatskoj ima i koliko je glasan i medijski podržan kojekakav "poltički korektni", "anarholiberalni", "EU-ropski", moram tako reći izdajnički ološ, koji cijelo vrijeme trubi i slini o "paradržavi" Herceg-Bosni, vodi brigu i prebrojava samo hrvatske zločine (bez ijedne riječi o znatno brojnijim zločinima koje su druge dvije strane počinile nad Hrvatima), svršava u posrane gaće kada koji hrvatski dužnosnik bude osuđen u Haagu, optužuje predsjednika Tuđmana i Hrvatsku za "agresiju na BiH" i nekakve imperijalističke planove prema njoj.

Te jadne jeftino prodane duše i "korisni idioti" koji su negdje do 2000. čučali u svojim mišjim rupama i pisnuti nisu smjeli, a onda su dočekali svoj trenutak, nikad ne propuste priliku Hrvatsku i pogotovo Hrvate u BiH ocrniti, oklevetati, popljuvati, lažno optužiti, a sve pod maskom "uljuđene, građanske objektivnosti" i "političke analitičnosti" iza koje se krije najcrnja mješavina neznanja i zlonamjernosti. Ti bijiednici nikad se nisu pomirili ni s postojanjem neovisne hrvatske države, a niti s činjenicom da su se Hrvati u BiH ipak uspjeli obraniti i zasada opstati, kao Hrvati, svjesni i ponosni, na svojim stoljetnim prostorima u BiH.

Ali Hrvati su krivi za sve. Hrvati su takvima krivi što su živi. Što su se usudili suprotstaviti se, obraniti se i opstati. Hrvatski lideri u BiH su zločinci jer su u tim najtežim trenutcima poveli svoj narod, organizirali ga najbolje što su znali i mogli. Dr.Tuđman i Hrvatska su krivi jer su im pružili potporu i pomoć. Ali izgleda da Hrvati na to nisu imali pravo. Trebali su kao nekad bosansko kraljevstvo "šaptom pasti", mirno nestati i ne smetati. Kao što sada malo-pomalo "šaptom padaju" u tzv. "Federaciji BiH" gdje ih muslimani sve više majoriziraju i potiskuju ili kao što su gotovo nestali iz tzv. "republike srpske". Onda bi valjda "hrvatski" "objektivni analitičari" pod crvenim, crveno-crnim ili plavim zastavama sa žutim zvjezdicama bili zadovoljni.

I ponavljam još jednom ovdje prijedlog, da se ova tema stavi u sticky dok svi hrvatski branitelji ne budu izašli iz haških, srpskih ili bilo čijih zatovra i vrate se kući. Da barem mi na forumu pokažemo da nisu zaboravljeni.
wow, daj se odi liječit čovječe. Bit će ti bolje sigurno.
__________________
Patriotism is the last refuge of the scoundrel.
anarchello is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 19.11.2012., 13:53   #68
Quote:
Stup društva kaže: Pogledaj post
Prije svega trebalo bi stati na kraj ovom ignorantskom i zlonamjernom lupetanju o Herceg-Bosni kao nekakvoj "paradržavi" i bezobraznim lažima u stilu Vesne Pusić o navodnoj hrvatskoj "agresiji na BiH" i "šurovanju" sa Srbima u cilju podjele BiH .

Notorna je činjenica da bi bez Hrvatske i Hrvatske vojske, kao i postrojbi HVO Srbi potamanili najmanje još toliko bosanskih muslimana koliko su ih pobili, a duplo toliko, prije svega žena i djece, bi ih pomrlo od gladi i boleština da im Hrvatska nije pružila utočište i brinula se o njima. A samo zahvaljujući akciji "Oluja" i Hrvatskoj vojsci izbjegnut je pokolj muslimana u Bihaćkoj krajini prema kojem bi Srebrenica izgledala kao dječja svađa.

A Herceg-Bosna nije bila nikakav instrument podjele BiH ili nečiji hir nego je nastala iz puke potrebe da se hrvatski narod u BiH vojno i politički organizira i tako uspješno suprotstavi kako srpskoj, tako i muslimanskopj agresiji i majorizaciji.

Srbi su već imali svoju "republiku srpsku", muslimani, koji su vlastitim preimenovanjem u "Bošnjake" pokazali da svojataju cijelu Bosnu i Hercegovinu i pojam bošnjaštva samo za sebe, su preuzeli svu vlast u Sarajevu i dijelovima gdje su imali većinu i potpuno majorizirali i margnializirali Hrvate, a priljevom velikog broja muslimanskih izbjeglica iz istočne Bosne i dragovoljaca-esktremista iz Sandžaka, ali i iz svijeta započeli su i sa potiskivanjem i etničkim čišćenjem Hrvata iz tih područja.

I što je onda Hrvatima preostalo, nego se organizirati, povezati i usklađivati djelovanje na područjima pod njihovom kontrolom. Alternativa je bila valjda da se svako hrvatsko selo i grad bori i odupire samo za sebe, neorganizirano i nepovezano s drugima, pada jedno po jedno. I da tako, naravno bude neusporedivo lakši plijen bilo srpskim bilo muslimanskim okupatorima. To je valjda priželjkivala Vesna Pusić, a izgleda i ovi forumski i ini polupismeni i neobrazovani "mudraci" koji ovdje palamude nešto o "paradržavama" i "dijeljenju" BiH.

Hrvati sa Herceg-Bosnom nisu učinili ništa što već prije nisu Srbi sa "republikom srpskom" i muslimani sa "federacijom", odnosno tada s područjima pod svojom kontrolom. Organizirali su se vojno i politički, koordinirali djelovanje ne bi li obranili svoja područja ili uspjeli povratiti izgubljeno. Svima je to u BiH naravno dopušteno, samo izgleda nije Hrvatima.

Isto kao što je Srbiji bilo dopušteno nesmetano slanje trupa bivše JNA ili paravojnih dragovoljačkih formacija u pomoć bosanskim Srbima, muslimane nitko nije spriječavao i osuđivao zbog dolaska tisuća dragovoljaca sa Sandžaka i mudžahedina iz cijelog svijeta njima u pomoć, ali samo je Hrvatska vojska u BiH bila "agresor". Samo Hrvatska nije smjela pomoći svojim ljudima, svom narodu koji je tamo uostalom bio najugroženiji.

I dok je takvo licemjerno razmišljanje i dvostruki kriteriji razumljiv za srpske i muslimanske poltičare pa i javnost, zapanjuje koliko u Hrvatskoj ima i koliko je glasan i medijski podržan kojekakav "poltički korektni", "anarholiberalni", "EU-ropski", moram tako reći izdajnički ološ, koji cijelo vrijeme trubi i slini o "paradržavi" Herceg-Bosni, vodi brigu i prebrojava samo hrvatske zločine (bez ijedne riječi o znatno brojnijim zločinima koje su druge dvije strane počinile nad Hrvatima), svršava u posrane gaće kada koji hrvatski dužnosnik bude osuđen u Haagu, optužuje predsjednika Tuđmana i Hrvatsku za "agresiju na BiH" i nekakve imperijalističke planove prema njoj.

Te jadne jeftino prodane duše i "korisni idioti" koji su negdje do 2000. čučali u svojim mišjim rupama i pisnuti nisu smjeli, a onda su dočekali svoj trenutak, nikad ne propuste priliku Hrvatsku i pogotovo Hrvate u BiH ocrniti, oklevetati, popljuvati, lažno optužiti, a sve pod maskom "uljuđene, građanske objektivnosti" i "političke analitičnosti" iza koje se krije najcrnja mješavina neznanja i zlonamjernosti. Ti bijiednici nikad se nisu pomirili ni s postojanjem neovisne hrvatske države, a niti s činjenicom da su se Hrvati u BiH ipak uspjeli obraniti i zasada opstati, kao Hrvati, svjesni i ponosni, na svojim stoljetnim prostorima u BiH.

Ali Hrvati su krivi za sve. Hrvati su takvima krivi što su živi. Što su se usudili suprotstaviti se, obraniti se i opstati. Hrvatski lideri u BiH su zločinci jer su u tim najtežim trenutcima poveli svoj narod, organizirali ga najbolje što su znali i mogli. Dr.Tuđman i Hrvatska su krivi jer su im pružili potporu i pomoć. Ali izgleda da Hrvati na to nisu imali pravo. Trebali su kao nekad bosansko kraljevstvo "šaptom pasti", mirno nestati i ne smetati. Kao što sada malo-pomalo "šaptom padaju" u tzv. "Federaciji BiH" gdje ih muslimani sve više majoriziraju i potiskuju ili kao što su gotovo nestali iz tzv. "republike srpske". Onda bi valjda "hrvatski" "objektivni analitičari" pod crvenim, crveno-crnim ili plavim zastavama sa žutim zvjezdicama bili zadovoljni.

I ponavljam još jednom ovdje prijedlog, da se ova tema stavi u sticky dok svi hrvatski branitelji ne budu izašli iz haških, srpskih ili bilo čijih zatovra i vrate se kući. Da barem mi na forumu pokažemo da nisu zaboravljeni.
Svaka čast prijatelju, kapa do poda.

Post je završio na mom skromnom Fejs zidu, jer je uistinu kvalitetan.
__________________
Moto jednog foruma: Mi jesmo za demokratiju, a ne da svatko priča šta oće. ;)
general Martok is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 13:58   #69
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
na ovaj način ćete ubit temu i pretovrit je u jalovo i primitivno prepucavanje dviju "nacionalnih" istina.

tužilaštvo u hagu je napravilo sramotnu stvar što nikoga nije optužilo za progon 170 000 hrvata iz središnje bosne i sjeverne hercegovine.
istovremeno je za progon 50 000 muslimana podiglo 50 optužnica. to je sramotno od tužilaštva.

no držite se konkretne teme, za ovaj sud je sporedno jesu li šestorica htjela mijenjat granice, ustave, predsjendike i premijere. jel država, paradržava, vojska ili milciija. za sud je relevantno jesu li organizirali progon bošnjaka i u kojem periodu i u kojem obujmu i na koji način!
sud nažalost neće moći suditi za progon hrvata, jer carla del ponte to nije htjela procesuirat!
Moram priznati da prvi put čujem ovu brojku od 170k prognanih Hrvata. Sudeći po tvojim postovima na ovoj temi, činiš mi se kao vrlo razborita osoba, pa bih te molio da me uputiš na neki neovisan izvor koji navodi taj broj. Znam da nije tema protjerivanje Hrvata, ali me zanima čisto radi moje informiranosti. Ja sam pisao na temelju osobnih iskustava i mislim da je ta brojka ili prenapuhana ili izmišljena. Uzimam ju s velikom rezervom isto kao kada recimo Obrad Kosovac neki dan izvali da je na Vukovaru ubijeno 15000 neprijateljskih vojnika, uništeno 300 tenkova i 15 aviona.

Nije mi namjera ni na koji način trollati ili nešto. Druga je priča što me pravovjernici tako doživljavaju. Znam da je takvima sloboda mišljenja i govora nešto strano.

Osvrnuo bih se na tvoj drugi paragraf. Nije li nebitno za kontext optužnice ovo što si naveo? Kada bi tako nadovezivali stvari vratili bi se na početak povijesti. Poanta je da se zločin ne opravdava drugim zločinom.
__________________
Patriotism is the last refuge of the scoundrel.
anarchello is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 14:08   #70
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
Moram priznati da prvi put čujem ovu brojku od 170k prognanih Hrvata. Sudeći po tvojim postovima na ovoj temi, činiš mi se kao vrlo razborita osoba, pa bih te molio da me uputiš na neki neovisan izvor koji navodi taj broj. Znam da nije tema protjerivanje Hrvata, ali me zanima čisto radi moje informiranosti. Ja sam pisao na temelju osobnih iskustava i mislim da je ta brojka ili prenapuhana ili izmišljena. Uzimam ju s velikom rezervom isto kao kada recimo Obrad Kosovac neki dan izvali da je na Vukovaru ubijeno 15000 neprijateljskih vojnika, uništeno 300 tenkova i 15 aviona.

Nije mi namjera ni na koji način trollati ili nešto. Druga je priča što me pravovjernici tako doživljavaju. Znam da je takvima sloboda mišljenja i govora nešto strano.

Osvrnuo bih se na tvoj drugi paragraf. Nije li nebitno za kontext optužnice ovo što si naveo? Kada bi tako nadovezivali stvari vratili bi se na početak povijesti. Poanta je da se zločin ne opravdava drugim zločinom.
Praljak se brani dokumentima -isključivo dokumentima.
Odi na njegovu stranicu,ako želiš dokumentirane informacije, i zaključuj sam.
__________________
"U šarmantnoj pozi moderni poganac —Najmio ga stranac, da nam metne lanac.Taj klatež, što o pravdi blebeće —On za korist tuđu laže, kleveće."
SKIDAJTE MARASOVCU BAN
Panonicus is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 14:17   #71
. Haaski sud je POLITIČKI sud. Činjenica da su Hrvatski generali oslobođeni ne izaziva čuđenje zato što su oslobođeni, nego zato što su NEVINI uhićivani, jer su se baš oni borili protiv Udruženog zločinačkog poduhvata!
- U BiH jest bio na djelu Udruženi zločinački poduhvat (TRAJE I DANDANAS), ali za to su (kao i u slučaju hrvatskih generala) LAŽNO optuženi Hrvati!
Nezahvalno je predviđati odluke političkih sudova, ali nadati je se da će politički sudovi (makar bili politički) sve manje navijati za Krivce, a usmjeravati svoju politiku na zaštitu Žrtava - svih, naravno!

Pozdrav
Nikola Duspara
Nikola Duspara is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 14:22   #72
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
Moram priznati da prvi put čujem ovu brojku od 170k prognanih Hrvata. Sudeći po tvojim postovima na ovoj temi, činiš mi se kao vrlo razborita osoba, pa bih te molio da me uputiš na neki neovisan izvor koji navodi taj broj. Znam da nije tema protjerivanje Hrvata, ali me zanima čisto radi moje informiranosti. Ja sam pisao na temelju osobnih iskustava i mislim da je ta brojka ili prenapuhana ili izmišljena. Uzimam ju s velikom rezervom isto kao kada recimo Obrad Kosovac neki dan izvali da je na Vukovaru ubijeno 15000 neprijateljskih vojnika, uništeno 300 tenkova i 15 aviona.

Nije mi namjera ni na koji način trollati ili nešto. Druga je priča što me pravovjernici tako doživljavaju. Znam da je takvima sloboda mišljenja i govora nešto strano.

Osvrnuo bih se na tvoj drugi paragraf. Nije li nebitno za kontext optužnice ovo što si naveo? Kada bi tako nadovezivali stvari vratili bi se na početak povijesti. Poanta je da se zločin ne opravdava drugim zločinom.
nije ni prenapuhana ni izmišljena, još su se bošnjački jastrebovi njome hvalili ovdje na forumu.
na području kojim je ovladala ABIH tijekom sukoba i uz granice sukoba, nakon njega nedostajalo je 220 000 hrvata. to su vareš i okolica, kakanj, kraljeva sutjeska, zenica, travnik, bugojno, fojnica, konjic, visoko, maglaj, i dijelom sarajevo. ova knjiga je dosad najcijelovitiji prikaz događaja: http://www.scribd.com/doc/47080023/C...t-u-SB-1-1-dio
moje je mišljenje da je tu bilo dijelom i prebacivanja na "svoj" teritorij, no glavnina tih ljudi je prisiljena napustiti svoje domove, jer su izloženi nekontroliranom nasilju na području pod kontrolom ABIH. treba reći da taj sukob nije trajao 3 dana ko oluja npr., već godinu dana- tako da je padalo mjesto po mjesto, i ono što se desilo u jednom, je plašilo ljude u drugom. ako je u selu A došlo do zločina nad civilima, onda se narod u selu B preventivno povukao kad bi njegovo selo našlo se na udaru iste vojske. a tvrdim, da se hrvate nekažnjeno teroriziralo na teritoriji ABIH.

za kontekst ove optužnice je to jako bitno, jer ona imputira UZP s ciljem progona muslimana još od 1991., a činjenica je da je do progona došlo tek u trenutku kad je teritorij herceg-bosne zatrpan izbjeglicama hrvatima iz središnje bosne- što znači da se može raditi o eskalaciji bijesa desetaka tisuća frustriranih ljudi, koju vodstvo nije moglo lako kontrolirati. upravo je bošnjački vrh to tvrdio za hrvatske izbjeglice- da nije bilo organiziranog progona, već su to bili ispadi pojedinaca koji su preplašili narod.
također, za interpretaciju KONTEKSTA je pogubno što carla del ponte za progone hrvata nije nikoga optužila. jer ako se s hrvatske strane i opravdano neke osudi za progone, a s druge strane ne, stvara se potpuno kriva slika o kontekstu sukoba.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.

Zadnje uređivanje divizija : 19.11.2012. at 14:31.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 14:49   #73
Quote:
divizija kaže: Pogledaj post
nije ni prenapuhana ni izmišljena, još su se bošnjački jastrebovi njome hvalili ovdje na forumu.
na području kojim je ovladala ABIH tijekom sukoba i uz granice sukoba, nakon njega nedostajalo je 220 000 hrvata. to su vareš i okolica, kakanj, kraljeva sutjeska, zenica, travnik, bugojno, fojnica, konjic, visoko, maglaj, i dijelom sarajevo. ova knjiga je dosad najcijelovitiji prikaz događaja: http://www.scribd.com/doc/47080023/C...t-u-SB-1-1-dio
moje je mišljenje da je tu bilo dijelom i prebacivanja na "svoj" teritorij, no glavnina tih ljudi je prisiljena napustiti svoje domove, jer su izloženi nekontroliranom nasilju na području pod kontrolom ABIH. treba reći da taj sukob nije trajao 3 dana ko oluja npr., već godinu dana- tako da je padalo mjesto po mjesto, i ono što se desilo u jednom, je plašilo ljude u drugom. ako je u selu A došlo do zločina nad civilima, onda se narod u selu B preventivno povukao kad bi njegovo selo našlo se na udaru iste vojske. a tvrdim, da se hrvate nekažnjeno teroriziralo na teritoriji ABIH.

za kontekst ove optužnice je to jako bitno, jer ona imputira UZP s ciljem progona muslimana još od 1991., a činjenica je da je do progona došlo tek u trenutku kad je teritorij herceg-bosne zatrpan izbjeglicama hrvatima iz središnje bosne- što znači da se može raditi o eskalaciji bijesa desetaka tisuća frustriranih ljudi, koju vodstvo nije moglo lako kontrolirati. upravo je bošnjački vrh to tvrdio za hrvatske izbjeglice- da nije bilo organiziranog progona, već su to bili ispadi pojedinaca koji su preplašili narod.
također, za interpretaciju KONTEKSTA je pogubno što carla del ponte za progone hrvata nije nikoga optužila. jer ako se s hrvatske strane i opravdano neke osudi za progone, a s druge strane ne, stvara se potpuno kriva slika o kontekstu sukoba.
Zahvaljujem na linku, pogledat ću. Ova brojka koju si naveo mi zvuči jako sumnjivo. U BiH je prije rata bilo malo više od 700k Hrvata. Ne vjerujem da ih je u svim ovim gradićima koje si naveo ukupno bilo toliko. Jedino je Zenica nešto veći grad, a tamo su bili u manjini. Ovako na površan pogled, google autora ocjenjuje kao prohrvatskog i sudeći prema broju knjiga i recenzija na amazonu, ne osobito bitnog autora. No, bitan je sadržaj, ne mora značiti da je tako.
__________________
Patriotism is the last refuge of the scoundrel.
anarchello is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 15:16   #74
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
google autora ocjenjuje kao prohrvatskog i sudeći prema broju knjiga i recenzija na amazonu, ne osobito bitnog autora.
Jest nije pretjerano bitan. Vjerojatno ga je i zato tužiteljstvo u ovom slučaju unajmilo da im napiše analizu H-M sukoba.

Doduše nije im se baš svidjelo to što je zaključio i napisao, a zaključio je da su H-M sukob uzrokovali Muslimani, pa od tuda i pridjev "prohrvatski". No, eto obrani, u ovom slučaju, se to jako svidjelo.

A ako te baš zanima imaš i jedan diplomski rad napisan na tu temu (H-M rat):

http://bs.scribd.com/doc/54194911/Hr...%E2%80%93-1994
__________________
Pojest',popit' crew
ajme33 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 16:45   #75
Quote:
anarchello kaže: Pogledaj post
Zahvaljujem na linku, pogledat ću. Ova brojka koju si naveo mi zvuči jako sumnjivo. U BiH je prije rata bilo malo više od 700k Hrvata. Ne vjerujem da ih je u svim ovim gradićima koje si naveo ukupno bilo toliko. Jedino je Zenica nešto veći grad, a tamo su bili u manjini. Ovako na površan pogled, google autora ocjenjuje kao prohrvatskog i sudeći prema broju knjiga i recenzija na amazonu, ne osobito bitnog autora. No, bitan je sadržaj, ne mora značiti da je tako.

Nemoj puno sumnjati.
Razlika u tome koliko su protjerali Hrvata VRS i ABiH nije velika, pogotovo kada se uzme u obzir koliko je dugo rat trajao protiv jednih i drugih onda se pogotovo čovijek zamisli.
srednja_bosna is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 19:11   #76
Quote:
srednja_bosna kaže: Pogledaj post
Nemoj puno sumnjati.
Razlika u tome koliko su protjerali Hrvata VRS i ABiH nije velika, pogotovo kada se uzme u obzir koliko je dugo rat trajao protiv jednih i drugih onda se pogotovo čovijek zamisli.
Da budemo točniji:

Quote:
S područja pod srpskom vlašću protjerano je 586.400 ljudi, što predstavlja čak 47,7% od sveukupnoga broja prognanika, dok je iz krajeva pod vlašću Bošnjaka-muslimana protjerano 529.000 ljudi, što iznosi 43,10% od broja svih prognanika
http://www.dnevno.hr/kolumne/ante_na...u/1115515.html
__________________
Pojest',popit' crew
ajme33 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 19:59   #77
Jedina istina jest

BiH je izvršila agresiju na RH,nepobitno.
Istina jest i da su muslimani započeli hrvatsko-muslimanski sukob.
Ma koliko Pusićka trubila.
__________________
"U šarmantnoj pozi moderni poganac —Najmio ga stranac, da nam metne lanac.Taj klatež, što o pravdi blebeće —On za korist tuđu laže, kleveće."
SKIDAJTE MARASOVCU BAN
Panonicus is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 20:03   #78
[QUOTE=ajme33;42283359]Da budemo točniji:

Quote:
S područja pod srpskom vlašću protjerano je 586.400 ljudi, što predstavlja čak 47,7% od sveukupnoga broja prognanika, dok je iz krajeva pod vlašću Bošnjaka-muslimana protjerano 529.000 ljudi, što iznosi 43,10% od broja svih prognanika
47,7 + 43,1 = 90,8%. Što implicira da je s područja pod kontrolom Hrvata protjerano ili izbjeglo 9,2% od ukupnog broja prognanika ili oko 113.000.

I onda su Hrvati i Herceg-Bosna "bad guys". Okupatori i imperijalisti koji "dijele Bosnu" sa Srbima.

Quote:
U travnju 1992. stigli su u Hrvatsku prvi valovi izbjeglica iz bosanskih mjesta Ravno, Kupres, Foča, Višegrad, Zvornik, Ključ, Bijeljina, Brčko, Bosanski Brod, Derventa, Prijedor, Jajce i Kotor Varoš (slika 1). U to je vrijeme Hrvatska već imala 330.000 vlastitih prognanika smještenih u državnim objektima ili privatno. Hrvatske vlasti i država već su bili do kraja napregnuti kako bi osigurali hranu i smještaj, zdravstvenu i socijalnu njegu za te prognanike, a isto tako, da bi spriječili kolaps državnog gospodarstva i potpun nered u društvenom sustavu.

U ožujku 1992. broj je izbjeglica smještenih u Hrvatskoj bio 16.579; u travnju 1992. dosegao je 193.415; u kolovozu 1992. popeo se na 363.270, a u prosincu 1992. dosegao je vrhunac na 402.768. Ukupan broj prognanika i izbjeglica u Hrvatskoj krajem 1992. bio je viši od 10% ukupnog hrvatskog stanovništva; 1. prosinca 1992. bilo je 663.493 izbjeglica i prognanika, a ukupno hrvatsko stanovništvo broji četiri i pol milijuna ljudi.
U gradovima koje sam boldao, a iz kojih su dolazile bosanske izbjeglice, Hrvata praktično nije ni bilo što će reći da su praktično sve izbjeglice iz tih gradova bili muslimani. A i iz ovih ostalih muslimani su činili 40-50% nesrpskog stanovništva, pa dakle i izbjeglica koje je "okupatorska i "imperijalistička" Hrvatska primila i zbrinula.

No idemo mi malo o "paradržavi" Herceg-Bosni i hrvatskim zločinima nad sirotim trostruko brojnijim muslimanima. Dugo nismo.
__________________
Genijalnost ima svoje limite, dok glupost nema taj hendikep.
Stup društva is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 20:27   #79
Quote:
Panonicus kaže: Pogledaj post
BiH je izvršila agresiju na RH,nepobitno.
Istina jest i da su muslimani započeli hrvatsko-muslimanski sukob.
Ma koliko Pusićka trubila.
Ne razumijem ovo o agresiji..objasni malo?
Euphrasie is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2012., 21:40   #80
Ritualna ubojstva hrvatskih povratnika na Badnjak za koja nitko nikad nije osuđen svakako su doprinijela da se Hrvati u bošnjačkim područjima osjećaju dobrodošlima. To su ti "promijenjeni uvjeti" o kojima govori forumaš anarchello, samo mi se čini kako on nije pomislio na ove konkretno
__________________
(P)Impin' ain't easy.
The Imp is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:23.