Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet

Svijet Zbivanja u svijetu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.03.2013., 14:04   #41
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Podijeljeni, inače, jedno vrijeme su bili uz Siriju, pa uz Izrael, teško je reći...

No oni su jači nego se misli, osim na jugu Libanona, gdje su posve slomljeni, ali i ostatku zemlje, drže sve što su i prije 1990.
zar nisu 1993 godine podijelili vlast sa muslimanima(suniti i šiijti)?
__________________
---počivaj u miru legendo--- <3 M <3 ---
markozzz is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 15:17   #42
Quote:
markozzz kaže: Pogledaj post
zar nisu 1993 godine podijelili vlast sa muslimanima(suniti i šiijti)?
1990. Sirija se okrneula protiv kršćana i podijelila zemlju, onda je i prisilno podijeljena vlast, ali je de facto zemlja bila SIrijska kolonija do Cedarske revolucije
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 16:13   #43
koliko ja znam kršćani sada drže samo pola vlasti...tj. imaju pola zastupnika u parlamentu (mislim 60 od 120 ili 61 od 122, tako nešto), a suniti i šiijti po 25%...
__________________
---počivaj u miru legendo--- <3 M <3 ---
markozzz is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 17:21   #44
Quote:
markozzz kaže: Pogledaj post
koliko ja znam kršćani sada drže samo pola vlasti...tj. imaju pola zastupnika u parlamentu (mislim 60 od 120 ili 61 od 122, tako nešto), a suniti i šiijti po 25%...
S time da kršćama ima najviše 40%, to je super dogovor
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 17:46   #45
Točno tako, a tako je i pošteno... Kršćana je, baš kako kažeš, do 40%, no definirano je da isti imaju točno pola zastupnika u parlamentu (unutar podjele parlamentarnih mjesta, kršćanski se dio dijeli na to koliko ima određena kršćanska frakcija, a kako bi sve bile zastupljene), a druga polovica pripada muslimanima, a među kojima je onda definirana raspodjela po sektama (šijiti, suniti, druzi...).

Naime, Libanon je zemlja gdje ljudi shvaćaju da usprkos vjerskoj podjeli i pripadajućim potpodjelama, pripadaju jednoj te istoj krvi, jednom te istom porijeklu, a kako su prošli kroz pakao besmislenog građanskog rata, definirali su da dvije ključne grupacije budu u ravnoteži kako niti jedna nebi mogla majorizirati onu drugu, bez obzira na trenutačno stanje... Kao što je definirana raspodjela na razini parlamenta, isto tako je definirana i raspodjela državničkih dužnosti sukladno s kojom je nemoguće da istovremeno predsjednik i premijer budu bilo kršćani, bilo muslimani... Definirano je da ravnoteže mora biti i to se u Libanonu prihvaća kao definitivna stvarnost...

Upravo iz tog razloga, Libanon je sada, a nadajmo se da će tako biti i u budućnosti, jedina stvarna demokracija po načelima zapadnog poimanja na području Bliskog istoka iliti po anglo nazivljima - Middle East. Libanonci nisu opterećeni da li je netko kod njih Arapin, Čerkez, Armenac ili slično... Ne tangira ih to! Više ih tangira vjerska razdjelnica, no ona je na savršen način izbalansirana kroz aktualni ustav... Osobno bi zaključio kako su Libanonci danas na putu da postanu ono što su Albanci u Europi... Prvo nacija, potom vjeroispovijed...
flumen-day is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 17:52   #46
O krvi malo s rezervom, pogotovo za Druze, ne tako malo brojne Armence i sl...

Osim toga, francuzi su nakon WW1 nudili kršćanima u Siriji i Libanonu države, ali su se ovi furali na Arapski nacionaliazm, a sada im se to itekako obija o glavu
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 18:29   #47
O krvi sa rezervom???

Stari moj, u Libanonu ti je 95% arapskog stanovništva i to bez ikakve dvojbe. Uostalom, pogledaj što po tom pitanju ima reći CIA:

https://www.cia.gov/library/publicat...k/geos/le.html

Armenaca jest 4% i oni jesu u određenom smislu "mini sila" sa nekih 170 000 stanovnika, no raspršeni su i Libanon doživljavaju kao neku vrstu dijaspore, a ne matičnu im domovinu, baš kao što je to slučaj i u Siriji ili Jeruzalemu (za dijelove Turske, rado bi nastupili kao IRA za britanski dio Irske)...

Vidim da ne razumiješ što se druza tiče... Nažalost, čak su i naši mediji iste počeli pisati velikim početnim slovom, a što je nonsens jer je druz samo vjeroispovijed, a ne etnička pripadnost, a libanonski su druzi 100% Arapi! Jasno, nakotilo se par teorija o tzv. etnoreligijskom konceptu u koje bi neki rado uvalili i indijske sikhe, no to jednostavno ne stoji! Baš kao što ne stoji da su hrvatski advenstisti, evagelikalci, pentekostalci ili što god već, nešto drugo, a ne Hrvati... Naime, druzi su samo jedna od vrlo mnogobrojnih sekti šijizma...

Druzi jesu etnički Arapi, tu uopće nema dvojbe, no njihova ih je dragovoljna samoizolacija definirala kao svojevrsnu skupinu koja ima svoja specifična obilježja... No opet, samo su Arapi... Bilo to dobro ili loše...

Nego, vidim da ti je sporan "arapski nacionalizam"... Pitam se zašto? Zašto bi u zemlji sa 95% arapskog stanovništva, arapski nacionalizam trebao biti sporan? Da li su možda trebali "furati" francuski nacionalizam? Ti si iz Vukovara, ako se ne varam? Pa zašto nisi furao jugoslavenski nacionalizam, a pazi, hrvatski ti se (ili tebi bližnjima) itekako obio o glavu...

Hajde, malo razmisli i prihvati da su Arapi samo jedan od naroda istovrijedan poput tvojeg i mojeg... Da li su stvarno po tebi dužni "furati" neke tuđe nacionalizme ili ipak smiju "furati" onaj izvorni, svoj?

Zadnje uređivanje flumen-day : 15.03.2013. at 18:35.
flumen-day is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 18:53   #48
Quote:
flumen-day kaže: Pogledaj post
Nego, vidim da ti je sporan "arapski nacionalizam"... Pitam se zašto? Zašto bi u zemlji sa 95% arapskog stanovništva, arapski nacionalizam trebao biti sporan? Da li su možda trebali "furati" francuski nacionalizam? Ti si iz Vukovara, ako se ne varam? Pa zašto nisi furao jugoslavenski nacionalizam, a pazi, hrvatski ti se (ili tebi bližnjima) itekako obio o glavu...

j?
Kakve su ti ovo gluposti, obilo bi mi se u glavu da smo izgubili rat, da je Vukovar u Srbiji ili Z4 Krajini,a on je u Hrvatskoj, istog političkoj položaja kao Varaždin ili Šibenik...
Dakle neusporedivo s kršćanima u Siriji...

A osim protestanata i katolika,i to ponegjde (u Madžarskoj i Nizozemskoj, ali ne i kod Iraca) malo naroda može imati isti identitet u dvije religije, pogotovo u toliko različitim kao kršćanstvo i Islam
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.03.2013., 19:05   #49
Prijatelju, ako ne možeš razumjeti što ti pišem, a što ću ti ja!? Rekao sam ti da je Libanon na najboljem putu da budu poput Albanaca, a koji su također vjerski razdijeljeni, no uvijek ujedinjeni protiv treće strane...

Arapa je u Libanonu 95%, a ako je to tebi problem, a što ću ti ja!? Ti i dalje nastavi pisati samo da bi pisao i braniti neobranjivo... Tvoja stvar...

Usput, a kako su vjerski razdijeljeni u SAD-u, a čak nisu niti isti etnicitet, pa ,opet (za sada) djeluju jedinstveno?

No, sa tobom se raspravljati, osobom koja neće prihvatiti niti argumenaciju predrage joj CIA-e, a što dalje reći???

Usput, a što sada u priču uvlačiš sirijske kršćane? Joj, tebi stvarno nije lako...
flumen-day is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2013., 00:48   #50
Quote:
flumen-day kaže: Pogledaj post

Naime, Libanon je zemlja gdje ljudi shvaćaju da usprkos vjerskoj podjeli i pripadajućim potpodjelama, pripadaju jednoj te istoj krvi,
Cao flumene.

Znas li ti koliko je trajao gradjanski rat u libanonu?

A kakvi opet su ljudi u njemu ucestvovali?

SLA je bio kolaborant izraelske okupacije tamo dole.

Mrznja krscana do Hezbolaha i Asada je toliko velika, ne bi me cudilo da oni pomagaju tim gverilama u siriji.
__________________
~v
Improper is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.03.2013., 21:22   #51
Quote:
FedererFan kaže: Pogledaj post
U Libanonu Hezbollah i njegov krscanski saveznik general Michael Aoun podrzavaju sirijsku vladu, suniti mu se protive.
To je samo dio lib. kršćana, njih 34 %.

66% libanonskih kršćana ima negativno mišljenje o Assadu, 67% ih smatra da Assad treba odstupit.
Izvor: http://www.pewglobal.org/2012/06/21/...ing-countries/

A propos, ovo je dobra libanonska novina, prenose stavove svih libanonskih strana.
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 00:46   #52
Realno, krscana nema cise od 27% u Lebanonu i njihov se procenat smanjuje konstantno.
Osim toga, to su arapski krscani i ne preslikavajte ih na katolike-pravoslavce.
Oni su prilicno apostolska verzija krscanstva a ne tuning umiruce rimske imperije (katolicanstvo).
Teoloski, blizi su muslimanima nego euro-krscanima. Da o USA krscanima ne pricamo. Suvise je smjesno.
naucenik is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 04:18   #53
Quote:
naucenik kaže: Pogledaj post
Osim toga, to su arapski krscani i ne preslikavajte ih na katolike-pravoslavce.
Nikakvo preslikavanje ovdje nije tema.

Quote:
naucenik kaže: Pogledaj post
Teoloski, blizi su muslimanima nego euro-krscanima.
Reci to libanonskim kršćanima, pa čekaj reakciju.
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 13:25   #54
Quote:
naucenik kaže: Pogledaj post
Realno, krscana nema cise od 27% u Lebanonu i njihov se procenat smanjuje konstantno.
Osim toga, to su arapski krscani i ne preslikavajte ih na katolike-pravoslavce.
Oni su prilicno apostolska verzija krscanstva a ne tuning umiruce rimske imperije (katolicanstvo).
Teoloski, blizi su muslimanima nego euro-krscanima. Da o USA krscanima ne pricamo. Suvise je smjesno.
Kao prvo ima i maronita i grkokatolika i pravoslavaca, a i minimum je 40% a ne da je maksimu 27%
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 20:18   #55
http://i45.tinypic.com/2wf6793.png
Etnička mapa Libanona
__________________
"..kad ne znaš što bi,zakolji svinju."-papuanska domorodačka poslovica

Zadnje uređivanje [email protected] : 18.03.2013. at 10:47. Reason: prevelika slika
Sekula Pilat is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 20:42   #56
Quote:
naucenik kaže: Pogledaj post
Realno, krscana nema cise od 27% u Lebanonu i njihov se procenat smanjuje konstantno.
Osim toga, to su arapski krscani i ne preslikavajte ih na katolike-pravoslavce.
Oni su prilicno apostolska verzija krscanstva a ne tuning umiruce rimske imperije (katolicanstvo).
Teoloski, blizi su muslimanima nego euro-krscanima. Da o USA krscanima ne pricamo. Suvise je smjesno.
toliko su teološki bliski muslimanima da su maroniti, najbrojnija crkva u libanonu- u UNIJI s katoličkom crkvom!
dakle imajuv ISTU teologiju! jedan maronit je bio izbornik na nedavnim konklavama, njihov poglavar je RIMSKI PAPA. apostolsko krščanstvo veze nikakve nema s islamom, dapače, kristovo božanstvo je JOŠ NAGLAŠENIJE u bliskoistočnih krščana nego u europskih.

teološki je islamu blisko samo ortodoksno židovstvo, pa se sad s njime i bakču na zapadnoj obali
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 21:48   #57
Od ovog crvenog bi se još mogla stvoriti kršćanska državica
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.03.2013., 23:26   #58
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Od ovog crvenog bi se još mogla stvoriti kršćanska državica
I to crveno se polako preseca na dva dela. Libanaca hrišćana ima nekoliko miliona u emigraciji. Neki su vrlo vrlo bogati. Neka prikupe lovu i kupuju imanja od muslimana, ako misle da opstanu.
protivudar is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2013., 01:42   #59
Kakve su to nebuloze sa izrazom "etnički"??? Kakva etnička karta Libanona??? U Libanonu živi oko 95% stanovnika koji su etnički Arapi!!! Tako i CIA navodi u svojem profilu o Libanonu. Da, ogromna većina kršćana i svi druzi, to su Arapi!

Primijetio sam da su neki istu stvar radili i u slučaju Sirije... Dajte ljudi, shvatite da su vjeroispovijed i etnicitet različite stvari!

I usput, a kakve su to gluposti oko stvaranja kršćanske državice? Zar opet u građanski rat u stilu "a, čiji će biti Bejrut"? Iskreno, stvarno se ne mogu načuditi lokalnim ljubiteljima okolnosti koje samo rezultiraju sa "krvlju do koljena". Odvrtano!
flumen-day is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.03.2013., 10:28   #60
Quote:
flumen-day kaže: Pogledaj post
Kakve su to nebuloze sa izrazom "etnički"??? Kakva etnička karta Libanona??? U Libanonu živi oko 95% stanovnika koji su etnički Arapi!!! Tako i CIA navodi u svojem profilu o Libanonu. Da, ogromna većina kršćana i svi druzi, to su Arapi!

Primijetio sam da su neki istu stvar radili i u slučaju Sirije... Dajte ljudi, shvatite da su vjeroispovijed i etnicitet različite stvari!

I usput, a kakve su to gluposti oko stvaranja kršćanske državice? Zar opet u građanski rat u stilu "a, čiji će biti Bejrut"? Iskreno, stvarno se ne mogu načuditi lokalnim ljubiteljima okolnosti koje samo rezultiraju sa "krvlju do koljena". Odvrtano!
Mnogi kršćani se furaju na Feničanstvo, osim toga, međusobna interakcija im je maltene nikakva, nije to kao u Europi, da ima nekog miješanja, to su odvojeni i nepremostivi svijetovi
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:26.