Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet
Korisničko ime
Lozinka

Svijet Zbivanja u svijetu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.03.2013., 09:30   #1
Potempkin
Banned
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 348
Thumbs down Sumrak čovječanstva: Bundestag izglasao da pravo na vodu nije ljudsko pravo!

Upravo sam pročitao članak koji govori kako je njemački Bundestag izglasao kako pravo na vodu više nije temeljno ljudsko pravo. Svi znamo da je voda život, osim kad se u interese upletu šuškavci.

Naime kako piše atma:

Quote:
Većina zastupnika u Njemačkom parlamentu podigla je ruku za zakon kojim se pravo na vodu izbacuje s popisa temeljnih ljudskih prava. Radi se o svojevrsnoj civilizacijskoj tekovini koju su Ujednjenji narodi usvojili nakon Drugog svijetskog rata.
Zašto?

Quote:
299 zastupnika smatra da voda nije ljudsko pravo i glasovali ZA prodaju vode korporacijama
75 Zastupnika nisu zainteresirani za ovu temu i uopće ne glasuju
124 zastupnika nemaju mišljenje o ljudskim pravima i glasovali su suzdržano
samo 122 zastupnika glasovalo je protiv privatizacije vode.

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphoto...40453129_n.jpg
http://www.bundestag.de/bundestag/pl...dex.jsp?id=213
http://atma.hr/sumrak-covjecanstva-b...ljudsko-pravo/

Smatrate li da je Njemačka dužna snositi kaznu UN-a zbog ovoga?
Što smatrate o odluci Bundestaga?
Slijedi li nam porez na zrak?

Iznesite svoja razmišljanja...

p.s. jao nama ako se Linić dokopa ovih ideja.
Potempkin is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 11:09   #2
morbidangel
Registrirani korisnik
 
morbidangel Avatar
 
Registracija: Jun 2005.
Lokacija: luda kuća
Postova: 8,260
Quote:
Potempkin kaže: Pogledaj post
Upravo sam pročitao članak koji govori kako je njemački Bundestag izglasao kako pravo na vodu više nije temeljno ljudsko pravo. Svi znamo da je voda život, osim kad se u interese upletu šuškavci.

Naime kako piše atma:



Zašto?



http://atma.hr/sumrak-covjecanstva-b...ljudsko-pravo/

Smatrate li da je Njemačka dužna snositi kaznu UN-a zbog ovoga?
Što smatrate o odluci Bundestaga?
Slijedi li nam porez na zrak?

Iznesite svoja razmišljanja...

p.s. jao nama ako se Linić dokopa ovih ideja.
Sa slične teme na SON
Quote:
morbidangel kaže: Pogledaj post
Pa neće zabraniti bunare, barem ne one za "osobnu" upotrebu koje imaš u svakom dvorištu na selu, ali će ljudi koji ih imaju plaćati licence za eksploatiranje.
Razumio bih da se radi o fosilnoj vodi iz dubokih i geološki starih vodonosnika, ali ovu koja se slijeva s površine do prvog vodonosnog sloja na dubini do tridesetak metara ne da mi nema nikakvog smisla nego to smatram i poprilično gnjusnim.
Što je iduće? Jelo? Odjeća? Oš biti obučen plati porez. Mjesečno. Nudisti su oslobođeni, osim ako su ružni, debeli ili stari. Tada plaćaju za povredu javnog reda i mira. Pa onda zrak. Hoćeš disati, na godinu minimalno potrošiš 0.5*12*60*24*365 = 131.4 kubika zraka * npr. kunu i pol po kubiku = 197.1 kuna na godinu po osobi.
Za čitavu Hrvatsku (4 290 000 stanovnika) to iznosi 845 559 000 kuna na godinu. Linić će se rascvjetati.
A onda porez na život. Rodili ste se? Ima nas preko 7 milijardi, ne treba vas. Plati porez. Što ste duže ovdje, porez raste. Kad navršite 65 poželjet ćete umrijeti od muke jer je porez na život jednak prosječnoj mjesečnoj mirovini. Zato su tu aparati za samoubojstvo, ko u Futurami.
__________________
Pušači su sebični i smrdljivi ovisnici.
morbidangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 11:47   #3
A stranger
Look closer
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 2,119
Pa nije ljudsko pravo. Sto su drugo mogli izglasati? Ljudska prava su ionako izmisljotina koja je nastala kad su Europljani raskrstili sa religijom pa im je trebala misticna zamjena.

Voda je resurs.
__________________
Tako je govorio Stranger.
A stranger is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 11:49   #4
Grupa Queen
Samo konstruktiva
 
Grupa Queen Avatar
 
Registracija: Nov 2008.
Lokacija: Na forumu
Postova: 12,733
Pošalji poruku preko MSN korisniku Grupa Queen Pošalji poruku preko Skype korisniku Grupa Queen
Hm, pravo. Što je s onima koji nemaju vode, recimo bliski istok ili Sahara. Je li i tamo pravo?
Nisu to baš tako jednostavne teme.
__________________
više Kopa, manje dopa!
Grupa Queen is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 08.03.2013., 11:56   #5
Pizvo
sNob
 
Pizvo Avatar
 
Registracija: Sep 2010.
Lokacija: Sk
Postova: 5,106
Ni bez hrane se nemre više od mjesec dana, ljudi od gladi umiru dan danas i ne smatra se ljudskim pravom...

Sve bi se moglo svesti pod "pravo na život", ali u ovim stvarima se radi o općenitim formulacijama - zbog prava na život će se država truditi nahraniti i napojiti one koji nemaju, ali sam resurs odnosno proizvod neće smatrati pravom per se.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 11:57   #6
Potempkin
Banned
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 348
Quote:
A stranger kaže: Pogledaj post
Pa nije ljudsko pravo. Sto su drugo mogli izglasati? Ljudska prava su ionako izmisljotina koja je nastala kad su Europljani raskrstili sa religijom pa im je trebala misticna zamjena.

Voda je resurs.
Dakle, u redu si s idejom da recimo Linić zavede pitku vodu i zrak pod državne resurse temeljem kojih ti nabija mjesečnu taksu koja ti ukoliko je nisi sposoban plaćati biva uskraćena, pa crkni magare kad nemaš love ko tajkuni?
Potempkin is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:04   #7
krcmije
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jul 2011.
Postova: 4,149
Quote:
Potempkin kaže: Pogledaj post
Dakle, u redu si s idejom da recimo Linić zavede pitku vodu i zrak pod državne resurse temeljem kojih ti nabija mjesečnu taksu koja ti ukoliko je nisi sposoban plaćati biva uskraćena, pa crkni magare kad nemaš love ko tajkuni?
Čekaj, ti misliš da je pitka voda besplatna? Probaj prestati plaćati račune za vodu, javi kako je prošlo.
krcmije is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:06   #8
Potempkin
Banned
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 348
Quote:
Grupa Queen kaže: Pogledaj post
Hm, pravo. Što je s onima koji nemaju vode, recimo bliski istok ili Sahara. Je li i tamo pravo?
Nisu to baš tako jednostavne teme.
Naravno da jest. Uostalom, oni također posjeduju resurse pitke vode ili ju stvaraju.
Posljednji genijalni izum za koji bi prosječan nacist vjerojatno okačio cijenu po čaši:
http://matrixworldhr.wordpress.com/t...-voda-za-peru/ No, to ovdje nije tema. Ovdje je stvar u tome da je jedna Njemačka koja se baš i nije proslavila s ljudskim pravima u prošlosti, ponovo postavila temelje za novi fašizam!
Tu se čak izričito ne spominje pitka voda, već voda uopće.
Znači na teritoriju Njemačke, negdje u budućnosti, bilo bi zabranjeno koristiti i morsku vodu, pa je homemade načinima pretvarati u pitku?!
Slijedi li porez na kisik?

Nadam se da će se ovaj zapadni sustav urušit sam u sebi i da će kusat još gore zlo nego li prije 50ak godina,a siromasi? Neka odu van granica, neka odu u divljinu i izgrade novi sustav, novi život, a ove bjednike ostave da crknu sami od sebe. Ni tajkuni, ni političari ni bogataši ne egzistiraju bez naroda. Narod i mali ljudi su ti koji njima omogućuju basnoslovne prihode. Kada bi nestalo radne snage, nestalo bi i tajkuna i bogataša i političara.

Zadnje uređivanje Potempkin : 08.03.2013. at 12:14.
Potempkin is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:14   #9
The Avenger
Cool Customer
 
The Avenger Avatar
 
Registracija: Mar 2010.
Postova: 1,946
Quote:
A stranger kaže: Pogledaj post
Pa nije ljudsko pravo. Sto su drugo mogli izglasati? Ljudska prava su ionako izmisljotina koja je nastala kad su Europljani raskrstili sa religijom pa im je trebala misticna zamjena.

Voda je resurs.
Nije to poanta.

Poanta je da kada se nešto na državnoj razini proglasi ljudskim pravom, to znači da se država mora skrbiti da to bude dostupno svima na razini države, po svima prihvatljivim uvjetima.

Quote:
Potempkin kaže: Pogledaj post
Naravno da jest. Uostalom, oni također posjeduju resurse pitke vode ili ju stvaraju.
Posljednji genijalni izum za koji bi prosječan nacist vjerojatno okačio cijenu po čaši:
http://matrixworldhr.wordpress.com/t...-voda-za-peru/ No, to ovdje nije tema. Ovdje je stvar u tome da je jedna Njemačka koja se baš i nije proslavila s ljudskim pravima u prošlosti, ponovo postavila temelje za novi fašizam!
Ne miješati Nacizam sa Plutokracijom.
__________________
Russia Today - najbolja informativna TV stanica - Posebno Boom Bust i Keiser Report
Na Ignore listi: The Gipper
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:22   #10
Potempkin
Banned
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 348
Ovakva odluka je samo uvod u potencijalno puno gori scenarij. Uvijek je tako počinjalo u prošlosti. Nisu ni nacisti odmah osnovali logore i plinske komore za Židove. Prvo su ih "humano" preseljavali i tjerali u Izrael.

Tako i ovo. Prvo će se s pitke vode skinuti oznaka ljudskog prava. Zašto? Zato da se ta ista voda može svesti u sustav kapitala i naplaćivati kao zlato. Socijalno pravo? Siromaštvo? Zaboravi brate. Otkad voda nije ljudsko pravo? Ako imaš - plati, ako ne, grabi poskrivečki kante iz zmazane rijeke. Osim ako i tamo ne postave kakve graničare da kontroliraju ne bi li tko ilegalno se pokušao domoći vode koju će kakav njemački Todorić naplaćivati ko suho zlato.

I di smo onda? Onda smo u situaciji GOROJ nego li u Africi. Slijedi li možda zato kako reče morbidangel i odredba po kojoj će se odrediti koliko se litara vode godišnje smije uzeti po stanovniku? Onako kako danas propisuju koliko se gljiva može nabrat u hrvatskim šumama hoće li početi određivati i količinu vode?
Hoće li se pojaviti kakva banka vode koja će ti ničim izazvana svaki mjesec mijenjat "kamatu" gore, dolje?!

Kad je nešto čuvano pod pojmom ljudskog prava nije podložno eksploataciji i kapitalističkim manipulacijama već je primarni uvjet socijalna osvještenost.
Ovako, sve je otvoreno. Svi scenariji.
Potempkin is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:32   #11
A stranger
Look closer
 
Registracija: Dec 2007.
Postova: 2,119
Quote:
Potempkin kaže: Pogledaj post
Dakle, u redu si s idejom da recimo Linić zavede pitku vodu i zrak pod državne resurse temeljem kojih ti nabija mjesečnu taksu koja ti ukoliko je nisi sposoban plaćati biva uskraćena, pa crkni magare kad nemaš love ko tajkuni?
To ti postoji i sad, a zove se porez, pod koji je ukljucen i zrak. Probaj ne placati porez, pa ces vidjeti koji zrak ces udisati.

Ono sto sam ja tvrdio je da je voda resurs a ne nekakvo ljudsko pravo, a to kako bi i kome resurs trebao biti dostupan je druga prica.

Quote:
The Avenger kaže: Pogledaj post
Nije to poanta.

Poanta je da kada se nešto na državnoj razini proglasi ljudskim pravom, to znači da se država mora skrbiti da to bude dostupno svima na razini države, po svima prihvatljivim uvjetima.
Ovako kako si to definirao, to je nemoguce, za bilo sto.
__________________
Tako je govorio Stranger.
A stranger is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:42   #12
The Avenger
Cool Customer
 
The Avenger Avatar
 
Registracija: Mar 2010.
Postova: 1,946
Quote:
A stranger kaže: Pogledaj post
Ovako kako si to definirao, to je nemoguce, za bilo sto.
U apsolutnom smislu možda, međutim ta se načela operativno ne promatraju apsolutno nego kao "težnja prema", odnosno "napori prema", uz neke što je moguće manje kompromise, dok zakonsko odustajanje od takvih načela znači prepuštanje nečega potpuno drugim načelima i interesima.

Radi se o suprotstavljanju koncepta općeg dobra i koncepta sveopće redukcije društva na tržište.
__________________
Russia Today - najbolja informativna TV stanica - Posebno Boom Bust i Keiser Report
Na Ignore listi: The Gipper
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:46   #13
Potempkin
Banned
 
Registracija: Aug 2011.
Postova: 348
Zanimljivo kako ovake teme nisu od interesa vodećih medija u Hrvata.
Googlanjem se došlo i do ovoga:

Porez na zrak

Quote:
Europska unija uvodi porez na zrak.

Ako mislite da je vijest o uvođenju poreza na zrak prvotravanjska šala onda krivo mislite, jer danas nije 1. travanj nego 10. veljača – Stepinčevo. (Usput, greetings Josipu Manoliću.)

Svim „guskama“ koje su prošle godine u ovo doba srljale na referendumu u EU stiže radosna vijest iz Bruxellesa: Europska komisija, ta demokratska vlada Europske unije koju „građani“, jer narodi ne postoje u EU, nisu birali na višestranačkim izborima, želi uvesti porez na zrak koji nakon vode treba također postati objekt špekulacije.

Porez na zrak uvodi se pod izgovorom brige za zaštitu okoliša, i u planu je da se uvede prvo u Njemačkoj pošto su Nijemci najviše ekološki osviješteni, ne narod nego građani, a osim toga vole plaćati porez, a ako bi se slučajno pobunili građanskim neposluhom, stavi im se pod nos holokaust, i „idemo dalje“.

...

Nakon privatizacije vodoopskrbe, Europska komisija udara ponovo po Povelji o ljudskim pravima Ujedinjenih naroda, i uvodi porez na zrak koji će se naplaćivati od građanstva (poreznih obveznika), i prelijevati u džepove velikih privatnih tvrtki koje će jedine i dobiti pravo izgradnje tvornica za „pročišćenje zraka“ čiji će upravljači u ime vlasnika tajkuna dobivati od „regija“ licencu za uspostavu takvih postrojenja.
Potempkin is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:48   #14
zeljko_ri
Registrirani korisnik
 
zeljko_ri Avatar
 
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: U državi bez Iluminata
Postova: 16,663
Quote:
299 zastupnika smatra da voda nije ljudsko pravo i glasovali ZA prodaju vode korporacijama
A tu je sve rečeno. Korporacije uglavnom imaju vlasništva nad svim i svačim, pa tako i na pitkoj vodi. Tko ima love, može piti, onaj tko nema, bit će žedan. Moderni fašizam je odavno zakucao na vrata.
__________________
Zlo ne proizilazi samo od zlih ljudi, nego i od dobrih koji toleriraju iniciranje sile kao oruđe za njihove ciljeve.
zeljko_ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 12:50   #15
The Avenger
Cool Customer
 
The Avenger Avatar
 
Registracija: Mar 2010.
Postova: 1,946
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
A tu je sve rečeno. Korporacije uglavnom imaju vlasništva nad svim i svačim, pa tako i na pitkoj vodi. Tko ima love, može piti, onaj tko nema, bit će žedan. Moderni fašizam je odavno zakucao na vrata.
No, no... nije to fašizam, nego plutokracija - i to ona koja sve želi reducirati na (ne nužno slobodno) tržište, posebno ljude.
__________________
Russia Today - najbolja informativna TV stanica - Posebno Boom Bust i Keiser Report
Na Ignore listi: The Gipper
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 13:53   #16
glosa
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 1,455
Quote:
A stranger kaže: Pogledaj post
Pa nije ljudsko pravo. Sto su drugo mogli izglasati? Ljudska prava su ionako izmisljotina koja je nastala kad su Europljani raskrstili sa religijom pa im je trebala misticna zamjena.

Voda je resurs.
Tocno, voda je resurs ali postoji kategorija resursa koji su "opce dobro" i nemogu se monopolizirati.
__________________
Tvoje je samo ono sto možeš sakriti.
glosa is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 13:57   #17
ancap
Registrirani korisnik
 
ancap Avatar
 
Registracija: Oct 2012.
Postova: 160
Država kontrola je dobra stvar, osim kada nije. Kada bismo barem mogli izglasati DOBRE političare, onda bi sve bilo kao u bajci.

/s
ancap is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 14:08   #18
Pizvo
sNob
 
Pizvo Avatar
 
Registracija: Sep 2010.
Lokacija: Sk
Postova: 5,106
Quote:
glosa kaže: Pogledaj post
Tocno, voda je resurs ali postoji kategorija resursa koji su "opce dobro" i nemogu se monopolizirati.
Pa skidanje oznake ljudskog prava ne veže skidanje oznake općeg dobra. Nije ni drvna građa ljudsko pravo, pa su državne šume opće dobro...
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 14:10   #19
žalac_1
Moderator
 
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: zd
Postova: 2,960
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
A tu je sve rečeno. Korporacije uglavnom imaju vlasništva nad svim i svačim, pa tako i na pitkoj vodi. Tko ima love, može piti, onaj tko nema, bit će žedan. Moderni fašizam je odavno zakucao na vrata.
kakav vražji fašizam, ne kužim što se razbacujete s tim pojmom tamo gdje mu nije mjesto. Fašizam je kolektivističko-populistički sistem, i nešto ovakvo mu se sigurno ne bi moglo provući pod njegovim imenom.
Prepuštanje vodnog resursa korporacijama je, štoviše, rastakanje tradicionalnog modela države-tutora.
Zapravo, ovakve mjere i idu na mlin oživljavanju ideja fašizma.

Ovaj model kojem Nijemci streme je vrlo opasan i narod može vrlo lako biti doveden u poziciju taoca moćnih struktura koje kontroliraju vodu, pošto je o njoj ovisniji nego o nafti. Nitko ne garantira ponavljanje južnoameričkog scenarija u Europi koja propada i bilježi osiromašivanje nižeg sloja društva i produbljivanje jaza.

Meni su u cijeloj priči najžalosniji oni zastupnici koji o ovako krupnoj temi nemaju stav ili ih ne interesira. Ovom jednostavnom ne možeš prići sa stajališta "nije me briga"...to je neodgovorno.
Ni u bajnoj Njemačkoj izgleda nema velike razlike kad su u pitanju parlamentarni zastupnici i ponašanje političkih elita, te njihova stvarna uloga u odlučivanju.
A upravo ta jalovost parlamenta je u Italiji početkom 20ih i dovela do uspona fašizma.
žalac_1 is online now  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 14:15   #20
sizif 7
Registrirani korisnik
 
sizif 7 Avatar
 
Registracija: Jan 2013.
Postova: 228
Quote:
Potempkin kaže: Pogledaj post
Dakle, u redu si s idejom da recimo Linić zavede pitku vodu i zrak pod državne resurse temeljem kojih ti nabija mjesečnu taksu koja ti ukoliko je nisi sposoban plaćati biva uskraćena, pa crkni magare kad nemaš love ko tajkuni?
Netko je davno rekao da će nastupiti ratovi za pitku vodu. Kod nas u Hrvatskoj neće, mi ćemo je velikodušno dati.
sizif 7 is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 00:11.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger