Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija > Psihokauč

Psihokauč Prozac Nation

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.06.2013., 00:10   #61
Quote:
barbika36 kaže: Pogledaj post
Ako neko ne ispunjava uslove za borderline poremećaj onda ni nema borderline poremećaj ili kako?
Koliko znam, tako je.

No vidim da je nick posivio pa ne znam jel smijem uopće odgovarati, a taman sam se spremala napisati post
Jer me isto tak muči nešto oko dijagnoze, kad je već katarina krenula sa sumnjama, ali ne znam dal da pišem
Pa najljepše molim da mi se objasni, ovdje u temi, ne samo meni nego svima
Da li se ovakvi postovi SMIJU pisati ili će letit ban

Jer koliko vidim (čitam cijelo vrijeme iako ne pišem), iz nekog razloga su SVI POBANIRANI.
O.K., razumijem da se ne smijemo svađati i prepucavati i moramo bit dobri drugovi, ali čemu sad ovo? Ne vidim nijedan karton, ovo je zadnji post od barbike i kaj sad, ban?

Jel smijem uopće pisati na ovoj temi ako imam BPD?
WTF
__________________
Serem se na selektivnu represiju i brisanje postova. Pardonček.
splitter is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 06:50   #62
Što kad ste borderline i kroz psihoterapije i medikamente s vremenom smanjite "simptome" bolesti na minimalnu razinu...ustvari do te mjere da je vaša osobnost prilično drugačija nego što je bila u vrijeme kad se bili pravi pravcati bpd-ovac.

Onda ljudi koji su vas znali otprije često kažu kako im je simpatičnija bila vaša osobnost prije "terapije" nego sad.

Naime... promijenile su se neke stvari kod mene.
Osim što mi je potreba za konfliktima rapidno pala ujedno su se tu i strahovi smanjili.
A i postala sam nekako ... flegma. U većini slučajeva.

Jučer sam s mužem gledala epizodu Game of Thrones u kojoj je bila neka krvava scena na koju se valjda pola Amerike zgrozilo i pizdilo.
Mislim...ok...bilo je strašno.
Prije svog liječenja na takvu scenu bih ridala i ne bih spavala danima.
Ovako sam nekako pogledala epizodu... muž je očekivao moju dramatičnu reakciju koje naravno nije bilo... jednostavno sam nastavila s kućanskim poslovima koji su me čekali i u zajebanciji rekla:"Oh, šmrc, ovo je strašno."
Muž mi je rekao:"To uopće nisi više ti. Totalno si se promijenila."
U negativnom kontekstu.

Mislim... šta... jebiga?...

Barem se više ne bojim mraka.
__________________
"All I know is the child is my warrant and if he is not the word of God, then God never spoke..."

Zadnje uređivanje Death-of-Art : 06.06.2013. at 07:08.
Death-of-Art is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 08:19   #63
Quote:
jednokratni nik kaže: Pogledaj post
ne razumijem ovu drugu recenicu. kakva razlika?
Vrlo jednostavno,idealiziranje drugih ljudi odnosno kad oni ispunjavaju njihova očekivanja a s druge strane tzv.devaluacija odnosno kad se borderliner razočara u nekome.
Crno bijeli svijet.
Bluzara stari is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 08:46   #64
Quote:
jednokratni nik kaže: Pogledaj post
e da stalno se tu spominje splitting, a je li on karakteristican i za druge poremecaje?
Je. Psihotični spektar, traumatske reakcije, bilo kakva patologija koja je jako regresivna (što bi uključivalo sve poremećaje ličnosti prema DSM-u). Osim toga, u stresnim situacijama koriste ga i zrele ličnosti.
__________________
the workers are going home
Ponor is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 12:10   #65
Quote:
splitter kaže: Pogledaj post
Koliko znam, tako je.

No vidim da je nick posivio pa ne znam jel smijem uopće odgovarati, a taman sam se spremala napisati post
Jer me isto tak muči nešto oko dijagnoze, kad je već katarina krenula sa sumnjama, ali ne znam dal da pišem
Pa najljepše molim da mi se objasni, ovdje u temi, ne samo meni nego svima
Da li se ovakvi postovi SMIJU pisati ili će letit ban

Jer koliko vidim (čitam cijelo vrijeme iako ne pišem), iz nekog razloga su SVI POBANIRANI.
O.K., razumijem da se ne smijemo svađati i prepucavati i moramo bit dobri drugovi, ali čemu sad ovo? Ne vidim nijedan karton, ovo je zadnji post od barbike i kaj sad, ban?

Jel smijem uopće pisati na ovoj temi ako imam BPD?
WTF
S obzirom na tvoj staž na bpd temama i na pdf-u Psihologija, vjerujem da si dobro upoznata s pravilom da je svakome dopušteno pisati na bilo kojoj temi, sve dok ne krši pravila (pod)foruma.

Jedno je nadovezati se na post baniranog korisnika i na konstruktivan način pridonijeti raspravi. To je u redu i ne kažnjava se. Sasvim je druga stvar odgovarati izravno baniranom korisniku, pitati ga nešto ili, u najgoroj varijanti, naskakivati i trolati dok ovaj nije u mogućnosti odgovoriti.

Također, podsjećam da vas se tuđi banovi ne tiču, te da ovo ne može biti mjesto rasprave o moderatorskim postupcima.
__________________
Nebo mi visoko, a zemlja tvrda.
Almost Rosey is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 12:16   #66
Quote:
Death-of-Art kaže: Pogledaj post
Što kad ste borderline i kroz psihoterapije i medikamente s vremenom smanjite "simptome" bolesti na minimalnu razinu...ustvari do te mjere da je vaša osobnost prilično drugačija nego što je bila u vrijeme kad se bili pravi pravcati bpd-ovac.

Onda ljudi koji su vas znali otprije često kažu kako im je simpatičnija bila vaša osobnost prije "terapije" nego sad.

Naime... promijenile su se neke stvari kod mene.
Osim što mi je potreba za konfliktima rapidno pala ujedno su se tu i strahovi smanjili.
A i postala sam nekako ... flegma. U većini slučajeva.

Jučer sam s mužem gledala epizodu Game of Thrones u kojoj je bila neka krvava scena na koju se valjda pola Amerike zgrozilo i pizdilo.
Mislim...ok...bilo je strašno.
Prije svog liječenja na takvu scenu bih ridala i ne bih spavala danima.
Ovako sam nekako pogledala epizodu... muž je očekivao moju dramatičnu reakciju koje naravno nije bilo... jednostavno sam nastavila s kućanskim poslovima koji su me čekali i u zajebanciji rekla:"Oh, šmrc, ovo je strašno."
Muž mi je rekao:"To uopće nisi više ti. Totalno si se promijenila."
U negativnom kontekstu.

Mislim... šta... jebiga?...

Barem se više ne bojim mraka.
Ovo si lijepo napisala, i ja se djelomično kočim" i dobila sam jednu dozu nesigurnosti u vlastite postupke jer ne znam da li su socijalno ispravni ili ne...lijekovi su oduzeli jedan dio "ludosti", a drugi manji dio me psihićka uvjerila da to nije normalno reagiranje u odraslom svijetu...izgubio se jedan dio šarolike osobnosti iako ja nikad nisam bila nešto ekstra luckasta...smatram to pomalo i odrastanjem, sve u svemu vidim da oni postupci nisu me doveli baš daleko i da su ovi diplomatski načini ipak bolji...
katarina32 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.06.2013., 14:27   #67
Quote:
Ponor kaže: Pogledaj post
Je. Psihotični spektar, traumatske reakcije, bilo kakva patologija koja je jako regresivna (što bi uključivalo sve poremećaje ličnosti prema DSM-u). Osim toga, u stresnim situacijama koriste ga i zrele ličnosti.
Spliting ili bolje rečeno podvojenost se očituje u odvojenosti sebe i drugih ljudi ili sebe i objekta.
Mentalna struktura se gubi i dijeli na 2 ili više dijelova.
Ajmo sad na još podjela..objektna i podvojenost selfa.
Mehanizam obrane- idealizacija i sublimacija.
Da ne mudrujem previše ugl.oslobađanje osjećaja krivice i depresije koja sa sobom donosi gubitak samopoštovanja.

Prisutna u jakim anksioznim stanjima i jakim agresivnim pulzijama.

Kad ne ide običnim riječnikom..mora ovako.
Bluzara stari is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2013., 00:09   #68
Quote:
Ponor kaže: Pogledaj post
Je. Psihotični spektar, traumatske reakcije, bilo kakva patologija koja je jako regresivna (što bi uključivalo sve poremećaje ličnosti prema DSM-u). Osim toga, u stresnim situacijama koriste ga i zrele ličnosti.
Bila bi posve u pravu kada bi splitting pojednostavljeno sveli na kategoriju crno-bijelog mišljenja. Ili ako bi se striktno držali prastare Janetove i Freudove teorije o splittingu kao primitivne obrane ega u stresnim situacijama.

Razvojem Fairbairnove teorije objektnih relacija, pa Kohutovog vertikalnog i horizontalnog splittinga, dovelo je i do Kernbergovog tumačenja o splittingu kao posve normalnog dijela razvoja ličnosti i uspostavljanju jasne granice kada se on pretvara u patološki, tj. kada nezdravi splitting sputava ego od daljnjeg razvoja.

Ukratko, u tom kontekstu, suvremena psihijatrija splitting shvaća kao problem s kontantnošću objekta, uobičajeno prisutan samo kod BPD-a i NPD-a.

Međutim, postoji razlika u splittingu kod bordera i narcisa. Dok narcisi devaluiraju osobe koji ih ne slijede u njihovim grandioznim fantazijama, borderi isto to čine s ljudima koji ne udovoljavaju njihovim emocionalnim potrebama.

Kregarica, autorica popularnih Ljuski, daje vrlo slikovit primjer iz američke sudske brakorazvodne prakse, gdje BPD roditelji, u borbi za skrb nad djetetom, najčešće nastoje uvjeriti Sud kako su njihovi partneri najgore moralno zlo, izmišljajući da su njihovi partneri već zlostavljali zajedničko dijete i da će ga seksualno iskorištavati, ako im se ono dodijeli. Znači, totalno ih pokušavaju lažno i javno devaluirati. Dok narcisi uglavnom grandiozno ističu vlastita svojstva kako će biti bolji roditelji i da su kao skrbnici puno kompetentniji od partnera.
http://www.psychologytoday.com/blog/...ne-and-narciss

Zato kod osoba s BPD-om, čak i kad nakon više godina terapija pokažu znatan napredak, isprika i priznanje da su nešto pogrešno učinili, ostat će u pravilo nešto nedosegnuto. Ako se i dogodi, uglavnom će biti tek hinjena.

Mogu li borderi splitati sami sebe? U već ranije spomenutoj Dobbsovoj knjizi „When hope is not enough“, kaže se: A BP is not immune from turning this black-and-white thinking upon herself, one day thinking that she is “all-good” (even god-like) and the next selfflagellating for being evil, broken, sinful and bad. Since shame is involved the “splitting black” of herself is total: she didn’t just DO something bad, she IS bad. This pattern can lead to suicidal ideation because, if she is a “bad person”, there is no reason to live. She can never be redeemed.

Quote:
Bluzara stari kaže: Pogledaj post
Da ne mudrujem previše ugl.oslobađanje osjećaja krivice i depresije koja sa sobom donosi gubitak samopoštovanja.
Točno tako. I treba naglasiti da nedostatak samopouzdanja kod bordera nije npr. nešto što neki od nas osjete kad u prepunom kafiću moraju zapjevati karaoke. Taj je gubitak kod njih puno razorniji. U splitting spada i deformirana logika kod bordera „sve ili ništa“ kad vlastiti neuspjeh nerijetko može završiti suicidom.

Quote:
Gingerina kaže: Pogledaj post
... Emocionalno nestabilna ličnost, što samo po sebi i nije neki poremećaj, čini mi se, s obzirom na svijet u kakvom živimo.

Dakle, borderi bi onda naprosto bili više perceptivne ili više senzibilne osobe, na način da te raznorazne gadosti ne mogu hladnokrvno podnijeti bez većih stresova.

Što mislite o tome?
Problemi su puno kompleksniji od pjesničkog gledanja na osobe s BPD-om kao „preosjetljivim dušama“. Mijenjanjem svijeta u kojemu živimo neće im puno pomoći, jer na njihove tegobe zahtijevaju individualan pristup. Od „viška senzibiliteta“ se ne umire, ali anoreksija, bulimija, samorezanja, ovisnosti o supstratima itd. svakodnevno odnosi konkretne žrtve. Ljudi umiru! Upuštanja u rizične seksove, impulzivne vožnje, krađe po dućanima, obiteljsko nasilje, uzrokuje ogromne probleme i borderima kao i njihovim bliskim osobama. Osvještavanjem stvarnih problema i društvenom prevencijom BPD-a puno bi se učinkovitije mnogi spasili od prerane smrti, nego što ikome koriste beskrajne rasprave o dijagnozi i samovoljne interpretacije iste.
__________________
the truth hurts, but a lie is worse
DangerWords is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2013., 11:56   #69
Quote:
No13 baby kaže: Pogledaj post
Mene jako zanima ovo pitanje. Često nailazim na tvrdnju da BPD osobe nisu sposobne voljeti. Da budem iskrena, od pomisli da ne mogu i da se samo zavaravam dođe mi da se jednostavno ubijem odmah sad. Inače je dobar dio mog života totalna laž i nema smisla. Ne mogu vjerovati u to.

Osjećam se kao da volim. Imala sam nekoliko dužih veza i naravno da sam počela uviđati mane svojih partnera nakon tog početnog perioda idealizacije u kojemu sam ih smatrala savršenima. No to nije bio kraj ljubavi. Neke stvari prihvatim lakše, neke teže. Ponekad mi treba vremena da probavim neke mane ili nesuglasice i taj proces je baš tipično borderski, na svaki znak problema dovodim u pitanje cijelu vezu i važem je li to "to" ili nije. Ali na koncu se ipak najčešće saberem i pomirim s negativnim stranama. I mislim da mogu voljeti osobu unatoč nekim njezinim manama. Možda teže prihvaćam tuđe nesavršenosti i možda su mi veze zbog toga relativno nestabilne i podložne iskušenjima, ali ne mislim da to znači da ne znam voljeti. Samo se teže nosim s drugim ljudima jer se ne mogu nositi ni sama sa sobom.
Evo i odgovora:

Po Kohutovoj teoriji objektnih onosa postoje 3 tipa odnosa
- selfobjektni odnos
- objektni odnos
- objektna ljubav

selfobjektni odnos je onaj u kojem se druga osoba dozivljava kao vlastita produzena ruka, kao ''on i ja'' smo jedno. taj odnos zapocinje rodjenjem i vezan je na majku. takvom odnosu su skloni borderi zbog (cesto) neimanja emocionalnog kapaciteta za vise

objektni odnos je ''napredniji'', zreliji tip odnosa koji se bazira na ''trebanju'', (volim nekog jer ga trebam). takav tip odnosa je maksimum za bordere (koji su jos uvijek borderi)

objektna ljubav ili prava ljubav je najzreliji tip odnosa u kojem nekog volimo bezuvjetno, onakav kakav je bez da ga trebamo. za takav odnos mora postojati potpuna emocionalna zrelost. za takav odnos treba vremena da se razvije ali i vremena da ''prodje''.

nezrele osobe su sklone idealizaciji partnera i stapanju s njim u selfobjektnom odnosu, partnera dozivljavaju kao heroja, idola, boga, omnipotentnog spasitelja. izvana idealizacija izgleda kao jaka zaljubljenost ali je to sasvim drugacija osnova. zaljubljenost je mehanizam koji nam pomaze da se u stanju ''opijenosti'' prilagodimo na partnera dok se jos nije razvila objektna ljubav koji bi nas cvrsto vezala uz partnera. kod idealizacije nema prilagodjavanja niti preduvjeta za objektnu ljubav vec prije za asimilaciju. nakon faze idealizacije uvijek dolazi do devaluacije zbog prepoznavanja da partner nije savrsen. selfobjektni odnos sa ''nesavrsenim'' partnerom puca jer se ne zeli da vlastitu sliku kvari netko nesavrsen. u svemu tome bitnu ulogu igra splitting tj. nemogucnost da se integriraju svi aspekti druge osobe. vecina tih mehanizama se odvija nesvjesno.

to sto borderi misle da mogu duboko i iskreno voljeti je samo subjektivan dojam, ne znaju za vise, nemaju drugacijeg iskustva, nemaju emocionalnih kapaciteta. stoga se i dogadja cesto da borderi mogu u trenutku odbaciti starog partnera i krenuti s novim. rijec je o zapravo vrlo plitkim emocijama.
__________________
Serem se na selektivnu represiju i brisanje postova. Pardonček.
splitter is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2013., 13:25   #70
Quote:
DangerWords kaže: Pogledaj post
Ukratko, u tom kontekstu, suvremena psihijatrija splitting shvaća kao problem s kontantnošću objekta, uobičajeno prisutan samo kod BPD-a i NPD-a.
E gle, ovo ti jednostavno nije točno Ne znam otkuda ti, ali nije ni bitno. Bilo tko tko je imao nekog iskustva sa psihotičnim ili traumatiziranim osobama, a poznaje osnove psihodinamike, umro bi od smijeha na ovakvu tvrdnju. Ili misliš da osobe sa shizofrenijom imaju integriranu reprezentaciju objekta? To još nisam vidjela.

Uglavnom, slobodno mi odgovaraj, ali ja tebi više neću, mislim da imaš vrlo parcijalno znanje koje nekritički prihvaćaš poput nekog postulata, a ja nemam motivacije za razgovor u tom tonu; osim toga, zatrpali bismo temu akademskim prepucavanjima. Ja se slažem da se ne slažemo.
__________________
the workers are going home
Ponor is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.06.2013., 16:23   #71
Quote:
Ponor kaže: Pogledaj post
E gle, ovo ti jednostavno nije točno Ne znam otkuda ti, ali nije ni bitno. Bilo tko tko je imao nekog iskustva sa psihotičnim ili traumatiziranim osobama, a poznaje osnove psihodinamike, umro bi od smijeha na ovakvu tvrdnju.
Nitko tko razumije o čemu pišem neće umirati od smijeha, a tebi, čini mi se, nedostaje još jako puno znanja da bi to shvatila i da bi uopće uistinu pojmila što je BPD.

Ovo je tema o graničnom poremećaju ličnosti i da, kad koristim određenu terminologiju, opisujem je u kontekstu BPD-a. Kad sam spomenuo konstantnost objekta, imao sam u vidu Kohutovu raščlambu objektnih odnosa (a naveo sam i Kohuta u svom prethodnom postu kao hint, zar ne?), odnosno označio sam patološki splitting temeljnim uzrokom „nestabilnosti odnosa“, kao jednog od glavnih dijagnostičkih kriterija za BPD. I valjda je jasno da nisam svoju priču nepotrebno širio i na dekateksu mentalnih reprezentacija objekata kod psihotičara, jer ne pišem ovdje jebeni seminarski rad o osnovama psihodinamike.

Quote:
Ponor kaže: Pogledaj post
Ili misliš da osobe sa shizofrenijom imaju integriranu reprezentaciju objekta?

Da, znam osobno nekoliko izvrsnih slikara s dg. Sch. za koje mislim da su puno konzistentniji umjetnici nego što je tvoje čitanje mojih postova i odgovaranje na pitanja iz njih.

Prije mjesec dana si se nafurila na mene zato što sam te u zajebanciji proglasio „vrhuškom foruma“ i demonstrativno si napustila temu. A čitav niz mojih pitanja koje sam ti postavio ostavila si neodgovorenima, tipa po čemu ti je, kako si rekla, DSM upitan, priznaješ li uopće BPD kao dijagnozu, i što je najvažnije – da navedeš znanstveni izvor koji potkrjepljuje tvoju tvrdnju da SVI nonovi imaju patologiju.

I slažem se, ne trebamo zatrpavati topic nikakvom akademskom raspravom, jer bit će dovoljno da citiraš znanstveni izvor, kad tako nešto iznebuha bubneš na temi. Ne smatraš li da bi argumentacija bila minimalno pristojna od tebe prema svima onima koji takve tvoje tvrdnje pročitaju?

Rekao sam ti da se slažem s tobom da splitting koriste i zdrave ličnosti, i kratko sam spomenuo Kernberga koji kaže kako je splitting posve prirodan i normalan proces, jer je dio razvoja ega svakog ljudskog bića. A rekao sam ti to baš zato da ne stavljaš baš svaki splitting u isti koš. Jer onaj patološki splitting kako ga Kernberg definira kroz problem konstatntosti objekta kod graničara, čak i na jednoj površnoj wikipediji već u prvoj, drugoj rečenici piše ono što sam i tvrdio u svom postu u vezi splittinga, BPD-a i NPD-a . Pa ako ti je to još uvijek smiješno i nerazumljivo, pokušaj krenuti odavde.

Evo, čak sam i ja na trenutak zasplitao na tvoj post i umalo se naljutio i zaprijetio da ti više neću doći ni na jedan koncert.
__________________
the truth hurts, but a lie is worse
DangerWords is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 02:02   #72
nego, recite vi meni: kako da covjek sazna svoju dijagnozu ako mu terapeut uporno govori kako ne treba trpati ljude u ladice jerbo smo svi jedinstvene faking snjezne pahuljice? i jos je k tome privatan pa nemate uputnicu s F-ovima?
jednokratna nika is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 12:40   #73
Quote:
jednokratni nik kaže: Pogledaj post
nego, recite vi meni: kako da covjek sazna svoju dijagnozu ako mu terapeut uporno govori kako ne treba trpati ljude u ladice jerbo smo svi jedinstvene faking snjezne pahuljice? i jos je k tome privatan pa nemate uputnicu s F-ovima?
Kod svog liječnika obiteljske medicine tražiš uputnicu za psihijatrijski pregled i naručiš se. Neku ćeš već dijagnozu dobiti, za to se uopće ne brinem. Što očekuješ da će se promijeniti u tvom životu ako dobiješ taj F?
__________________
the workers are going home
Ponor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 13:08   #74
vidis, to i doktor voli pitat prije nego pocne razglabati o snjeznim pahuljama van svih ladica.

ne znam sto tocno oni dobivaju presucivanjem dijagnoza?

edit: al evo konkretno, pomoglo bi ocito pri odabiru terapije jer tu se uporno govori ova terapija je bolja za ovo a ona za ono.
jednokratna nika is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 13:25   #75
Quote:
jednokratni nik kaže: Pogledaj post
vidis, to i doktor voli pitat prije nego pocne razglabati o snjeznim pahuljama van svih ladica.

ne znam sto tocno oni dobivaju presucivanjem dijagnoza?

edit: al evo konkretno, pomoglo bi ocito pri odabiru terapije jer tu se uporno govori ova terapija je bolja za ovo a ona za ono.
Opet ulazimo u istu temu diagnostike koja nuzno nije vezana uz border, sumnjas li bas na njega?

Problem psihodiagnostike je u tome sto nije egzaktna. Nemas virus koji mozes staviti pod mikroskop niti CT koji ce dati sliku organa.

SVe je subjektivna procjena na osnovu simptoma i prema klasifikaciji koja je posljedica opet dogovora struke, a ne nesto sasvim egzaktno. Naravno nije uvijek ista situacija. Postoje neke jasnije i neke manje jasne stvari, neke cak cisto fizicki uzrokovane, no cesto je po sebi pomalo nejasno.

Postoji kroz povijest psihologije par istrazivanja koja su to potvrdila - kako je lako dobiti diagnozu te kako se ona moze razlikovati vrlo lako od jatra do jatra za istu osobu.

Buduci nije nesto egzaktno kao u fizickoj medicini sto dobivamo diagnozom? Dobivamo odredjenu logisticku podrsku potrebnu za razne drzavne sluzbe i osiguranja. Dobivamo odredjene smjernice koje olaksavaju rad struci. ALi nesto i gubimo. Prva stvar koja pada na pamet su samoispunjavajuca prorocanstva vlastitih ocekivanja kroz identifikaciju sa diagnozom.

Mi jako volimo i uvijek trazimo sigurnost, uglavnom nam je i ruzna informacija draza od nesigurnosti nepoznatog. No nekad takve sigurnosti ne moze niti biti. E sad da li je moguce to opet korisno osobi, staviti ju u ladicu, dati tu sigurnost, dati da si izmasta i poistovjeti diagnozu i onda kroz vjeru u cijelu pricu i tocno diganozi kao namjenjen proces ljecenja postigne neki rezultat? Pa vjerojatno i tu ima nesto, isto vracevi rade od pamtivjeka. Ako svi ukljuceni vjeruju u duhove istjerivanje istih ce vjerojatno pomoc. Jednako ako vjeruju u F-ove.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 13:43   #76
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Opet ulazimo u istu temu diagnostike koja nuzno nije vezana uz border, sumnjas li bas na njega?
pa donekle da. ali onda opet i ne jer stvarno nikad nikome nisam probusila gume na autu za sto ovdje tvrde da je uobicajeno. tako da ne znam.
jednokratna nika is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 15:38   #77
Quote:
jednokratni nik kaže: Pogledaj post
vidis, to i doktor voli pitat prije nego pocne razglabati o snjeznim pahuljama van svih ladica.

ne znam sto tocno oni dobivaju presucivanjem dijagnoza?

edit: al evo konkretno, pomoglo bi ocito pri odabiru terapije jer tu se uporno govori ova terapija je bolja za ovo a ona za ono.
Ne bih rekla da se nužno radi o prešućivanju. Terapijska i klinička dijagnostika nisu isto, tako da je moguće da te uopće nije ni nastojao smjestiti u neki F. Kad se uđe dublje u rad s klijentom. tad F-ovi ne koriste mnogo terapeutu. On bi te trebao upoznati puno bolje od toga. Možda čovjek misli da mu MKB10 u radu s tobom nije koristan. :nezz: Ponekad čak i forenzičari posežu za drugim klasifikacijskim sustavima.

Što se tiče odabira tehnike, sve to uvelike ovisi o tome što želiš postići, a i o tome tko tu tehniku provodi. Evaluacije učinka psihoterapije opterećene su ogromnim brojem metodoloških poteškoća i (na žalost ili sreću, kako se uzme), još uvijek u tom području uvelike plivamo u mutnom. Za svaku metaanalizu koju sam pročitala našla sam barem jednu drugu koja je pokazivala suprotne rezultate. No, čini se da se većina slaže da dobri terapeuti mogu pomoći

Jel ti kod tog koji te očito silno živcira ideš na psihoterapiju ili? Svakako se čiji da si nešto već transferirao na njega.
Op, sori, transferirala.
__________________
the workers are going home
Ponor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 20:18   #78
nejdem vise. i ne mogu kretati opet ako ne znam zbog cega i kamo jer kakvog to smisla onda ima? zali boze i vremena i novaca. a imala sam ih troje i igrom slucaja svi su analiticari (odnosno nisu jos nego se treniraju) i medjusobno se poznaju. i svaki novi ocito misli da je onaj prosli kreten. dok i sam ne postane kreten.

od prvog sam odustala ja jer sam isla od petnaeste do sedamnaeste i jednostavno smo dosli do tocke da ne mozemo suradjivati, on je ponavljao jedno te isto i prorijedio terapije, na koncu se meni nije dalo koturat do rebra samo zbog lijekova. al to mi valjda mozete oprostiti, bila sam buntovni tinejdzer, dosta sam ja i izdrzala tamo.

drugog sam si zato nasla u domu zdravlja i mislila sam ostati kod njega kolko god treba no on je nakon dvije godine otisao u privatnike pa me prebacio kolegici koja je isto privatna ali jeftinija. ona je isto izdrzala dvije godine i onda se odjednom vise nije mogla odluciti je li drzavna ili privatna tako da sam na racun njenog drugog posla ostala bez svojih termina a novoponudjeni mi nisu odgovarali. i tako. tad mi je prigovorila da sam nefleksibilna jer eto ona je velevazni doktor koji ne zna cak ni u kojoj zupaniji radi a ja sam nevazni student koji je vrijeme nasao na placu ocito pa ne moram ni jest ni spavat ni ic na predavanja jer ovo je eto bitnije.

sad ja iz svega mogu zakljucit jedino da analiticare ne valja birati jer ta vrsta terapije je prilicno dugotrajna ali sami doktori su dosta kratkotrajni. e majkemi kad si ja kupim drzavu i postanem diktator postojat ce radna obaveza od minimalno pet godina a ne da netko svako malo daje otkaz. mozda i deset.

dosadasnje dijagnoze:
1. depresija i poremecaj ponasanja
2. nedefinirani poremecaj prehrane i anksiozno depresivni
3. jedinstvena snjezna pahuljica.

nekako mi moji problemi malo izlaze iz okvira obicne depresije ali, ko sto vec rekoh - zadnje cetiri godine zivim u celibatu i nikad nikome nijednu gumu nisam izbusila.
jednokratna nika is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 21:06   #79
Biraj onda nekog tko nije analitičar, ako ti se psihoanalitička psihoterapija omrznula, ali i terapeuti u drugim tehnikama su ljudi podložni svim ljudskim manama. Je li moguće da si i sama doprinijela neuspjehu tih terapijskih procesa?
Na temelju ove četiri dijagnoze koje si nabrojala pretpostavljam da bi i mogla dobiti F 60.3, samo bi bilo dobro da odlučiš što ćeš s tom informacijom ako ju dobiješ ili pak ne dobiješ.
__________________
the workers are going home
Ponor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.06.2013., 21:14   #80
ja im nisam mogla davati otkaze i zaposlenja tako da za taj dio nikako ne mogu biti kriva. poneki detalj da ali sve skupa...

no okej, ako vas veseli, ja sam nefleksibilna i nesuradljiva, mozemo i tako.

stvar je u tome da oni nisu ostali na istom radnom mjestu u jednakim uvjetima pa da ja sad mogu znati da li bih u tom slucaju ostala ili bih nasla neki izgovor. to mozemo samo nagadjati. cinjenica je da su se uvjeti promijenili i to na gore. sad koliko ja trebam trpjeti i prilagodjavati se... ne znam. ostala sam koliko sam mogla (to velim za ovu zadnju koja je mijenjala termine iz losih u jos gore i mogla je lijepo pratit razvoj situacije a ne se cudit ko picek glisti. to nije bilo odjednom nego dosta postepeno. okej na nju sam bas ljuta priznajem, to me ocito nece tako skoro proc).
jednokratna nika is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:18.