Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 09.08.2013., 18:25   #1
GBZ - Gibraltar (Britanski prekomorski posjed)

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...matic-row.html

Interesantnu anketu dao je britanski list The Telegraph s pitanjem: Pripada li Gibraltar Britaniji ili Spanjolskoj?
7,73% odgovorilo je Britaniji
92,27% odgovorilo je Spanjolskoj

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...
FedererFan is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 18:45   #2
Quote:
FedererFan kaže: Pogledaj post
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...matic-row.html

Interesantnu anketu dao je britanski list The Telegraph s pitanjem: Pripada li Gibraltar Britaniji ili Spanjolskoj?
7,73% odgovorilo je Britaniji
92,27% odgovorilo je Spanjolskoj

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...
mozda u smislu da Gibraltar nije dio Ujedinjenog Kraljevstva, - tj nije britanski/dio Britanije kao sto su to Engleska, Skotska, Wales i Sj. Irska jel.

ali da je pitanje recimo bilo da li su zadovoljni tretmanom Gibraltara od strane spanjolskog Premijera da vidis sto bi graknuli ili poceli (mu) dizati prst u zrak cak neki od njih u znak protesta lol.

Briti su opcenito politicki jako osvjescen narod i jako asertivni...(tocno ti kazu sto misle i bez da ih nuzno pitas sto misle, ali na pravi nacin, ne agresivno=vulgarno=nasrtljivo ili pasivno = iza ledja i sl, nego assertive i 'tocno u sridu' - u tom smislu jel)

Zadnje uređivanje Grazia : 09.08.2013. at 18:57.
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 18:53   #3
Quote:
FedererFan kaže: Pogledaj post

Upravo sam sada glasao i pise da je glasalo 418,838 ljudi.

Britanci su velikom vecinom odgovorili da Gibraltar pripada Spanjolskoj, a ne njima zanimljivo...
Pogrešno zaključuješ. Britanci jednostavno nisu bili motivirani za sudjelovanje u toj anketi, dok španjolci jesu - još ako je neki španjolski portal dao link na tu temu, brijem da postotak koji si dobio precizno odražava odnos nacionalne pripadnosti onih koji su glasali.

To je i inače problem koji imaju Englezi/Briti zbog raširenosti njihovog jezika u svijetu. U sve domaće rasprave o bilo čemu petljaju im se milijuni ljudi koji sa Britima nikakve veze nemaju ali znaju engleski jezik.

Ljude ovdje to jako frustrira, pa je i to jedan razlog njihove zatvorenosti, pa čak i dominacije klupske organiziranosti u društvenom životu.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 19:26   #4
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Pogrešno zaključuješ. Britanci jednostavno nisu bili motivirani za sudjelovanje u toj anketi, dok španjolci jesu - još ako je neki španjolski portal dao link na tu temu, brijem da postotak koji si dobio precizno odražava odnos nacionalne pripadnosti onih koji su glasali.

To je i inače problem koji imaju Englezi/Briti zbog raširenosti njihovog jezika u svijetu. U sve domaće rasprave o bilo čemu petljaju im se milijuni ljudi koji sa Britima nikakve veze nemaju ali znaju engleski jezik.

Ljude ovdje to jako frustrira, pa je i to jedan razlog njihove zatvorenosti, pa čak i dominacije klupske organiziranosti u društvenom životu.
To mogu zahvaliti svojoj kolonizaciji.
Corvus27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 19:28   #5
izgleda da si pogodio bit i stvarni razlog. tocno to.

Briti ce po defoltu bili nemotivirani glede tog pitanja dok Spanjolci su toliko gotovo pa opsjednuti po pitanju Gibraltara da spanjolska kraljica odbija iti doci u UK na proslavu jubileja britanske kraljice na koju je pozavna i na koju dolaze zadnji i dojednog od pozvanih (osim u slucaju nekih neocekivanih razloga)

i sve u znak kao protesta glede Gibraltara ( a valjda nije pomogla ni neonska slika britankse kraljice na gibraltarskom kamenu i poprilicno patriotska proslava povodom jubileja medju stanovnicima tamo lol).
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 19:31   #6
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
To mogu zahvaliti svojoj kolonizaciji.
nema to veze s ovim....
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 19:33   #7
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
a kakve mislis da veze ima 'kolonizacija' sa nekim politickim pitanjim o kojima je bila rijec? nikakve jel tako....
Ne direktno naravno, ali ima sa razširenošću engleskog jezika i posljedično miješanjem kojekakvih ljudi u britanske unutarnje stvari, na to sam mislio.
Corvus27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2013., 19:43   #8
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
Ne direktno naravno, ali ima sa razširenošću engleskog jezika i posljedično miješanjem kojekakvih ljudi u britanske unutarnje stvari, na to sam mislio.
khmm da... i u drugom smijeru - mozda su od onih 90 i nesto posto bilo pola ili koliko Argentinaca onda ako je anketa bila na shpanjolskom/

i sve skupa ne zbog ikakakvog Gibraltara nego zbog 'trna u oku' zvanog Falklands.

sve u svemu, nerealne znaju biti te ankete koje nuzno ne dokazuju puno toga, ako ista.
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2013., 15:54   #9
Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.
Laison is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2013., 17:08   #10
Quote:
Laison kaže: Pogledaj post
Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.
nezaposlenost (pogotovo mladih) se najbolje liječi ratom
dk1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2013., 18:45   #11
Gibraltar će krajem ove godine obilježiti 300-u obljetnicu Utrechtskog sporazuma i pripajanja Britaniji. Ovo je pretpostavljam španjolski doprinos fešti.

Međutim kad su tako principijelni užasno me čudi kako se već nisu povukli sa afričke strane obale - jer ne zaboravimo, a lako se zaboravi u ovoj medijskoj gungulli, preko puta Gibraltara na južnoj strani nije marokanski teritorij, nego španjolska Ceuta. Da ne govorimo da par stotina kilometara istočnije uz marokansku obalu postoji još jedna i puno veća španjolska enklava - Melilla (inače sjajan grad, bio i vidio, i rado bi se opet vratio).

I sad najbolje od svega: Za razliku od Gibraltara - kojeg je Britanija legalno stekla pravnim sporazum sklopljenim "in perpetuity" (na vijeke vijekova) - i koji u odnosu na Britaniju uživa političku autonomiju, ima vlastitu vladu, demokratski sustav i službeni status "britanskog prekomorskog teritorija"; Ceuta i Melila, koje su obje osvojene u ratnim osvajanjima i bez bilo kakvog pristanka ili suglasnosti marokanskih vlasti, uživaju ustavni status "suverenog teritorija Kraljevine Španjolske", dakle isto kao da je riječ o kvartovima Madrida ili Barcelone.

Što se tiče prijetnje blokadama - hvala Bogu sve su to već stanovnici Gibraltara iskusili u godinama kada je Španjolskom vladao Franco. I onda je bio zatvoren španjolski zračni prostor za avione koji lete za Gibraltar - pa se umjesto 2 sata iz Londona letjelo 3 i 20 minuta, zaobilazilo pirinejski poluotok i slijetalo južnim prilaznim koridorom iz marokanskog zračnog prostora koji Španjolska ne može kontrolirati. Bila je zatvorena i kopnena granica duže od dva desetljeća - pa su bile uspostavljene brojne trajektne linije Gibraltar - Port-Vendres (prva francuska luka iza španjolske granice); a onda je Franco isključio i vodovodne priključke sa La Lineom (čiji je vodovod također izgradio Gibraltar o istom trošku kada je gradio i svoj) pa su na Gibraltaru u to doba izgradili prvi pogon za desalinizaciju morske vode u Europi koji je i danas u funkciji.

Dakle neka blokiraju. Gibraltarsku proslavu neće poremetiti kao ni gospodarstvo koje se najvećim dijelom temelji na bankarstvu i online industriji. Zatvaranjem granice još 3 tisuće španjolskih građana ostati će bez zaposlenja, ali to je španjolskoj vladi ionako zadnja rupa na svirali što se tiče prioriteta jer da nije, valjda bi nešto do sada već učinili da se smanji nezaposlenost.

I na kraju moram se zapitati: Koji se klinac događa sa tom konzervativnom strankom Partidom Popolar u Španjolskoj? Zadnji put kada su bili na vlasti dogodio im se teroristički napad Al Qaede na željeznicu u Madridu, za koji su oni uporno optuživali Baske i umalo izazvali građanske nemire, čak i nakon što su Ameri potvrdili da je riječ o udaru Al Qaede. Onda su izgubili vlast i uslijedilo je 4 godine socijalističkog terora pod Zapaterovim socijalistima. Onda su se riješili tog monstruoznog crvenila pa se opet vratila Partido Popolar koja sada više ne želi ratovati sa Baskima, ali očito želi sa Velikom Britanijom.

A budala majko mila!
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.08.2013., 23:04   #12
Quote:
Laison kaže: Pogledaj post
Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, ... /cut
Ne plaćaju, to je bila samo verbalna "prijetnja".
A i gužve na granici su prestale nakon što je Hague nazvao Madrid.

Znaju Španjolci dokle mogu i smiju. Bez obzira na populizam kojim nastoje smirit' ribare te ujedno malo odvratit pažnju od katastrofalne situacije u zemlji (naročito na jugu).
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 13:37   #13
Ilustracije radi: Ovo je država koja bi htjela uzeti Gibraltar:

Quote:
Napravili neboder od 47 katova, a zaboravili lift!

Arhitekti su pogriješili, pa u zgradi od 47 katova koja se sastoji od dva paralelna tornja povezana na vrhu lift ide samo do 20. kata, a više nema prostora da se dodaju novi

Naime, supermoderni neboder od 47 katova visine 200 metara u Benidormu u Španjolskoj koji su projektirali trebao je postati simbol svijetle španjolske budućnosti, odnosno najviša zgrada u Europi, ali arhitekti su zaboravili na jedan sitan detalj -lift.

Zgrada je prema prvome planu trebala imati samo 20 katova, ali su ih investitori na pola projekta odlučili više nego udvostručiti. No arhitekti su pogriješili, pa u zgradi koja se sastoji od dva paralelna tornja povezana na vrhu, lift ide samo do 20. kata, a više nema prostora da se dodaju novi liftovi i kučišta za njih. Od 20. kata naviše postoje samo stepenice.

http://www.vecernji.hr/vijesti/napra...-clanak-597159
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 13:47   #14
Quote:
Laison kaže: Pogledaj post
Smiješni su ovi Španjolci. Usred velike nezaposlenosti u svojoj zemlji, žele se baviti s ovime. Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto. Zbog tenzije između Gibraltara i Madrida a i Londona, kontrola na granici je postrožena i oni koji prelaze plaćaju porez do 50 eura, strahuje se da bi ovi radnici koji idu na posao preko granice mogli izgubiti posao i njih 6 tisuća bi se pridružili velikoj nezaposlenoj vojsci u Španjolskoj, ako to Madrid tako želi, nek' izvoli.
na stranu sto stalno i godinama kradu ribu i ulaze u teritorij koji pripada Britaniji, nego kada je povodom ovoga politicar iz UK dosao kao neutralni observer da nadgleda to njihovo recentno nepotrebno zadrzavanje i maltretiranje ljudi iz Gibraltara - Shpanjolci kada su ga primjetili jos vise pojacali kontrolu- te ljude na granici namjerno i nepotrebno zadrzavali satima na toj granicnoj kontroli - prenosi 'Daily Mail' u petak.


a ovi nasi sada simbolicno poslali (bas sada jel) kraljevsku mornaricu i flotu u svom svojem raskosu sa jasnom porukom da ako bude potrebe, to je sto slijedi...

Quote:
Unatoč svojoj veoma dugačkoj obali, španjolski ribari žele baš ovo mjesto
to je zato jer zbog morskih struja gotovo sva riba je locirana u tom malom dijelu mora oko Gibratara...na njihovoj strani i u tom diljelu morske granice tesko da i ima ista lol . malo slicno slucaju Italije i HR gdje Talijani stalno ribare i zalaze u hr vode, ne obrnuto ...

Zadnje uređivanje Grazia : 11.08.2013. at 14:15.
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:01   #15
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Ilustracije radi: Ovo je država koja bi htjela uzeti Gibraltar:

Ilustracije radi: Ovo je država koja se zalaže za samoopredjeljenje
dk1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:08   #16
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Ilustracije radi: Ovo je država koja bi htjela uzeti Gibraltar:



e ovo je dobro

47 katova??

malo vjetar zapuse i fijjuuu. sto onda?....onda padnu na Gibraltar bokte vidiJo.
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:15   #17
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
a ovi nasi sada simbolicno poslali (bas sada jel) kraljevsku mornaricu i flotu u svom svojem raskosu sa jasnom porukom da ako bude potrebe da znaju sto ih ceka. loool.
Nisu je poslali simbolično nego stvarno, jer su u Srijedu dva glisera Guardie Civil sa naoružanim gardistima ometali gibraltarskoga "Velog Jožu" u polaganju betonskih blokova budućeg grebena i pri tom prijetili otvaranjem paljbe bojevom municijom - gibraltarska policija pokušala ih je spriječiti smješnim gumenim ophodnim čamcima.

I da ne zaboravimo incident iz lipnja kada je gliser Guardie Civil uplovio na plažu hotela The Rock i otvorio paljbu gumenim mecima na turista kojeg su optužili da je iznajmljenim jet-ski-em povrijedio teritorijalno more Kraljevine Španjolske

Paljbu sa gumenim mecima su nastavili i kad je ovaj izašao iz mora na plažu, a sve je snimljeno mobilnim telefonima drugih turista na plaži.

Kada je na euro-summitu u Briselu 29. lipnja David Cameron pokušao prosvjedovati zbog tog incidenta kod španjolskog premijera, Rajoy ga je otpilio tvrdeći da španjolska vlada ne čita engleske novine i da nemaju nikakvih saznanja o tom incidentu.

Zbog svega toga Admiralitet britanske ratne mornarice u Četvrtak je donio odluku da u teriotorijalno more Gibraltara uputi borbenu flotilu koju će predvoditi ratna krstarica opremljena i sa - zlu ne trebalo - dva Sea Hawk mornarička ratna helikoptera.

.

Zadnje uređivanje PowerLock : 11.08.2013. at 14:26.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:23   #18
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Nisu je poslali simbolično nego stvarno, jer su u Srijedu dva glisera Guardie Civil sa naoružanim gardistima ometali gibraltarskoga "Velog Jožu" u polaganju betonskih blokova budućeg grebena i pri tom prijetili otvaranjem paljbe bojevom municijom - gibraltarska policija pokušala ih je spriječiti smješnim gumenim brodovima.

I da ne zaboravimo incident iz lipnja kada je gliser Guardie Civil uplovio na plažu hotela The Rock i otvorio paljbu gumenim mecima na turista kojeg su optužili da je iznajmljenim jet-ski-em povrijedio teritorijalno more Kraljevine Španjolske

Paljbu sa gumenim mecima su nastavili i kad je ovaj izašao iz mora na plažu, a sve je snimljeno mobilnim telefonima drugih turista na plaži.

Kada je na euro-summitu u Briselu 29. lipnja David Cameron pokušao prosvjedovati zbog tog incidenta kod španjolskog premijera, Rajoy ga je otpilio tvrdeći da španjolska vlada ne čita engleske novine i da nemaju nikakvih saznanja o tom incidentu.

Zbog svega toga Admiralitet britanske ratne mornarice u Utorak je donio odluku da u teriotorijalno more Gibraltara uputi borbenu flotilu koju će predvoditi ratna krstarica opremljena i sa - zlu ne trebalo - dva Sea Hawk mornarička ratna helikoptera.
tocno to - a simbolinco u smislu da im se posalje jasna poruka da ce Briti u roku odmah krenuti s intervenicjom ako se njihove diplomatske provokacije ne zaustave. to sam mislila.


sve sto oni u Gibraltaru podzavaju jel...mada zanimljivo ja bila i izjava MP-a zaduzenog za Gibraltar koji izjavljauje da ako flota nece biti dovoljno jasna poruka Shpanjolcima onda ce on osobno najaviti da dolazi Kraljica u posjetu tamo (u 'Daily Mailu' u petak- objavljeno)

to bi se vjerojatno i dogodilo, sto mislis/
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:29   #19
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post

to bi se vjerojatno i dogodilo, sto mislis/
To je već odlučeno. Kraljica i Vojvoda od Edinburgha dolaze na proslavu 300-e obljetnice sklapanja Utrechtskog mirovnog sporazuma između Britanije i Španjolske kojim je Gibraltar prepušten Velikoj Britaniji.

Ne zna se međutim točno kad će ta proslava biti održana, datum još nije utvrđen, pretpostavlja se zbog delikatnog zdravstvevog stanja Vojvode.
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2013., 14:32   #20
Koliko strke oko jednog grebena. Mislim, ajde da je taj greben prikopcan za Veliku Britaniju, ali zaista ne znam sto ce im taj kamen par stotina kilometara daleko, koji je ionako u produzetku spanjolskog teritorija. Jel mi moze netko objasniti zasto Britanija i dalje drzi taj greben i koja joj je korist od njega? Uostalom, kako su uopce dosli u njegov posjed, buduci da nikad nisu imali svoju koloniju na teritoriju Spanjolske? Kako se dogodilo da imaju taj komad kamena tamo?
John_Wayne is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:27.