Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.10.2013., 18:34   #1
EU - Kontrola vanjskih granica i useljenička politika

Ispred vratiju je jedno more duboko, grobnica stotinama jadnika koji su živoot izgubili zbog hrabrosti da naprave najveći iskorak u svome životu.
Lampedusa, talijanski otok, bio je do sada isključvo problem Italije, a italija također na državnoj razini je malo učinila za tisuće i tisuće azilanata.
Činjenica jest da oni ne bježe isključivo u Italiju, nego u Europu općenito, samo su im vrata U Italiji fizički najbliže.
Šengenska granica Hrvatske prema nečlanicama EU će biti financijski na trošak EU, jer je to grancia sviju, a ne samo Hrvatske.
Treba li problem Lampeduse i izbjeglica rješavati na U razini, uključujući i troškove i smještaj azilanata, uključujući dakle i Hrvatsku.
Koji bi prijedlozi i stavovi oko tog pitanja trebali biti naših zastupnika i diplomata u EU intsitucijama?
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2013., 18:44   #2
Čekaj malo, zašto bi mi dopuštali masovan dolazak građana siromašnih zemalja ako i sami imamo velikih problema s nezaposlenošću?
Michael Collins is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2013., 20:10   #3
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Čekaj malo, zašto bi mi dopuštali masovan dolazak građana siromašnih zemalja ako i sami imamo velikih problema s nezaposlenošću?
A što bi ti s njima?
To je humanitarno pitanje, ne političko.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2013., 20:58   #4
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
A što bi ti s njima?
To je humanitarno pitanje, ne političko.
Neka to humanitarno pitanje riješavaju afričke zemlje iz kojih izbjeglice potiču, odnosno afričke zemlje koje dopuštaju isplovljavanje takvih plovila.
Europa i dalje može financijski pomagati, ali što dalje od nas molim.
U tu svrhu trebala bi EU i NATO se više angažirati oko kontrole luka, prvenstveno Libije od kud isplovaljavaju ti brodovi.
cipiripi is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2013., 21:20   #5
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Ovo je krajnje licemjerje.
I dok su naše izbjeglice smještali diljem Europe i šire, a tada je vladala ogromna kriza, hranili ih i davali im krovove nad glavama, sada kada su drugi gladni, goli i bosi ostali bez krova nad glavom, njih bi rađe ubijali nego im dali koricu kruha....
A gdje je tome kraj? Jedan čamac nije problem, nisu ni dva, to se lako asimilira, nahrani, čak je i poželjno da dođu. No nakon dva, dolazi treći, pa četvrti, peti,.....Što onda? Najlakše se pozivat na humanitarni aspekt no migracije stanovništva nadilaze humanitarne dimenzije i sa sobom nose velike probleme za društva koja ih primaju. Nakon koliko čamaca ćeš ti povući crtu i reći "hvala, ali bilo bi dosta"?
The Gipper is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2013., 21:27   #6
Quote:
The Gipper kaže: Pogledaj post
A gdje je tome kraj? Jedan čamac nije problem, nisu ni dva, to se lako asimilira, nahrani, čak je i poželjno da dođu. No nakon dva, dolazi treći, pa četvrti, peti,.....Što onda? Najlakše se pozivat na humanitarni aspekt no migracije stanovništva nadilaze humanitarne dimenzije i sa sobom nose velike probleme za društva koja ih primaju. Nakon koliko čamaca ćeš ti povući crtu i reći "hvala, ali bilo bi dosta"?
Ja bih se u ovoj temi ograničio na humanitarno pitan je.
Jer ako krenemo na način da počnemo razgovarati o rješavanju korjena problema, onda bismo zašli na teme topica Rat u Siriji, Libija, Palestina, Eritreja i sl...


Ovdje pričamo kako rješiti ptoblem tisuća izbjeglica, iako možda ni nisu svi izbjeglice rata, ali svejedno, oni su tu, i da se ide rješavat problem u korjenu, neće nestat ovi koji su došli jučer, i koji su sada usred mora, niti oni koji će doći sutra.

Ovo nije topic toliko o solidarnosti prema tim ljudima, nego još više i solidarnost prema ljudima sa Lampeduse. AKo je nama problem primiti 100 ili 1000 njih goidišnje, možete zamisliti kako je otičanima primiti na desetke tisuća gladnih ljudi godišnje.
Što biste vi na njihovom mjestu? Pobili ih, kao što je tu netko naveo, ili biste s njima djelili koricu kruha, ili biste tražili sloidarnost svih iz zajednice gdje su te izbjeglice došle, a to je Europa, a mi smo dio te Europe.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2013., 23:59   #7
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Ja bih se u ovoj temi ograničio na humanitarno pitan je.
Jer ako krenemo na način da počnemo razgovarati o rješavanju korjena problema, onda bismo zašli na teme topica Rat u Siriji, Libija, Palestina, Eritreja i sl...


Ovdje pričamo kako rješiti ptoblem tisuća izbjeglica, iako možda ni nisu svi izbjeglice rata, ali svejedno, oni su tu, i da se ide rješavat problem u korjenu, neće nestat ovi koji su došli jučer, i koji su sada usred mora, niti oni koji će doći sutra.

Ovo nije topic toliko o solidarnosti prema tim ljudima, nego još više i solidarnost prema ljudima sa Lampeduse. AKo je nama problem primiti 100 ili 1000 njih goidišnje, možete zamisliti kako je otičanima primiti na desetke tisuća gladnih ljudi godišnje.
Što biste vi na njihovom mjestu? Pobili ih, kao što je tu netko naveo, ili biste s njima djelili koricu kruha, ili biste tražili sloidarnost svih iz zajednice gdje su te izbjeglice došle, a to je Europa, a mi smo dio te Europe.
Što su se onda borili protiv Europske kolonijalne vladavine ako sada svi žele pobjeći u Europu?

Nije EU sposoban ni svoje mlade više zaposliti a ne milijune i milijune i milijune posve kulturološki različitih ljudi
Michael Collins is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 00:21   #8
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Što su se onda borili protiv Europske kolonijalne vladavine ako sada svi žele pobjeći u Europu?
U oba slučaja, i tada i sada, nastojali su se dokopati slobode.
the edge is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 00:27   #9
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Što su se onda borili protiv Europske kolonijalne vladavine ako sada svi žele pobjeći u Europu?

Nije EU sposoban ni svoje mlade više zaposliti a ne milijune i milijune i milijune posve kulturološki različitih ljudi
Pa Europa im zajedno sa Amerikom nameće svoju vlast. Eto, što se događa u Siriji, što se događalo jučer u Egiptu ili Libiji i prekjučer u Iraku.

Nisu jučer Njemci ni Talijani ni Austrijanci bili sposobni smai sebe nahranit pa su svejedno hlranili hrvatske izbjeglice.

I opet da ponovim, nije ovo tiopic o vladama afručkih zemalja, nego o tome da li sav teret prebacit lampedužanima na leđa, ili trebamo na sebe preuzet dio svoga tereta.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 01:44   #10
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Pa Europa im zajedno sa Amerikom nameće svoju vlast. Eto, što se događa u Siriji, što se događalo jučer u Egiptu ili Libiji i prekjučer u Iraku.

Nisu jučer Njemci ni Talijani ni Austrijanci bili sposobni smai sebe nahranit pa su svejedno hlranili hrvatske izbjeglice.

I opet da ponovim, nije ovo tiopic o vladama afručkih zemalja, nego o tome da li sav teret prebacit lampedužanima na leđa, ili trebamo na sebe preuzet dio svoga tereta.
O čemu ti pričaš, većina izbjeglica je završila u drugim dijelovima Hrvatske kao i maltene pola Bosne, a Nijemci su tada već bili među najbogatijim dijelom Europe, dakle o čemu ti?
Michael Collins is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 01:51   #11
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
O čemu ti pričaš, većina izbjeglica je završila u drugim dijelovima Hrvatske kao i maltene pola Bosne, a Nijemci su tada već bili među najbogatijim dijelom Europe, dakle o čemu ti?
Pa i većina siromašnih i izbjeglih ostaje u svojim državama, tamo gdje je sigurnije. Dakle, jako mali pobjegne u Europu.
njemačkom je tada drmala gospodarska kriza.

Mi smo za te Etiopljane i Sirijce koji nemaju ni šatora ni komad kruha megaextra bogati.

Opet da ponovim, ovo nije topic o tome što trebamo učiniti da u Siriji zavlada mir, da u Egiptu zavlada politička stabilnost , što trebamo ičiniti da se zaustavi krvoproliće u Libiji ni što trebamo učiniti da se Etiopija razvije, nego je topic da li bi trebali sve izbjeglice koje bježe iz Afrike u Europu stavit Lampedužanima na grbaču, ili trebamo participirati u tome.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 03:03   #12
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Ispred vratiju je jedno more duboko, grobnica stotinama jadnika koji su živoot izgubili zbog hrabrosti da naprave najveći iskorak u svome životu.
Lampedusa, talijanski otok, bio je do sada isključvo problem Italije, a italija također na državnoj razini je malo učinila za tisuće i tisuće azilanata.
Činjenica jest da oni ne bježe isključivo u Italiju, nego u Europu općenito, samo su im vrata U Italiji fizički najbliže.
Šengenska granica Hrvatske prema nečlanicama EU će biti financijski na trošak EU, jer je to grancia sviju, a ne samo Hrvatske.
Treba li problem Lampeduse i izbjeglica rješavati na U razini, uključujući i troškove i smještaj azilanata, uključujući dakle i Hrvatsku.
Koji bi prijedlozi i stavovi oko tog pitanja trebali biti naših zastupnika i diplomata u EU intsitucijama?
Najveći iskorak u svom životu su mogli napraviti kroz legalnu imigraciju u druge zemlje, a ne ući u čamce, doći na drugu obalu i reci 'eto nas'..




Sent from my iPad using Tapatalk HD
TommyLeeJones is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 04:12   #13
Legalna imigracija?
zar misliš da samo tako primaju legalno u europu?
Misliš da bi se netko usudio sa vrecicom u rukama ici preko mora u nepoznato da je mogao ici legalnim putem?
Osim toga, tu se radi ugl o ratnim izbjeglicama, pa oni su vjerojatno i do Libije došli ilegalno.
Mislim da legalno ne bi mogli u EU ni kao turisti.

još jednom ponavljam, ovo nije topic toliko o samim izbjeglicama, njihovim motivima i mogućim životnim alternativama, ovo je topic o otoku Lampedu i njihovim problemima, tj problemom Europe koji se prelama preko njihovih leđa.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 08:17   #14
Zašto bi to bio EU problem, kakva europska vrata ?

Nek radjaju manje djece, imat' će manje problema.
Kao da EU nema dovoljno svojih beskućnika, gladnih i nezaposlenih ? Pa da još plaćamo i za druge a koji ovamo nikako ne spadaju niti se prilagodjuju ?
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 08:34   #15
Quote:
the edge kaže: Pogledaj post
U oba slučaja, i tada i sada, nastojali su se dokopati slobode.
Slobodu imaju.
A kako je koriste, za plemenske ratove, ujebavanje što više djece, ili nešto treće, njihov problem.

Imam li ja ikakvu slobodu sa 16 poreza koje su mi nabili ?
Pa još da plaćam za njih i njihovih 5-oro djece, ma kako da ne !
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 14:52   #16
Zamisli kad je trebalo hrvatsku djecu izbjeglu od rata hranit, obuć, liječit odna se nije pitalo za poreze i za svoje beskućnike i gladnu djecu,, nego im se još i organizirao iprijevoz.

Onda se nije govorili da su si sami Vukovarci krivi šta su išli radit djecu, sami su si krivi...
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 14:56   #17
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Zamisli kad je trebalo hrvatsku djecu izbjeglu od rata hranit, obuć, liječit odna se nije pitalo za poreze i za svoje beskućnike i gladnu djecu,, nego im se još i organizirao iprijevoz.

Onda se nije govorili da su si sami Vukovarci krivi šta su išli radit djecu, sami su si krivi...
Kako volite uzimati Vukovar za primjer kada vam odgovara...

Ovdje je riječ o našim građanima i našim sunarodnjacima...

Da li si ti onda da smo primili 500.000 Albanaca s Kosova koje je Milošević protjerao 1999.?

Jesmo li ih trebali dovest u Hrvatsku?
Michael Collins is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 14:58   #18
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
A što bi ti s njima?
To je humanitarno pitanje, ne političko.
nije, nego financijsko. europa nema pinke da zbrine 2 milijarde ljudi koji bi se na nju stropoštali da ih se pusti.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 15:00   #19
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Zamisli kad je trebalo hrvatsku djecu izbjeglu od rata hranit, obuć, liječit odna se nije pitalo za poreze i za svoje beskućnike i gladnu djecu,, nego im se još i organizirao iprijevoz.

Onda se nije govorili da su si sami Vukovarci krivi šta su išli radit djecu, sami su si krivi...
pa vukovarci si nisu bili sami krivi, njima su bili krivi srbi.
i opet ih nije skorov nitko primio, osim ostatka hrvatske.

zemlje trećeg svijeta su KRIVE SAME SEBI. rade više djece nego kruha i radnih mjesta, i tu je kraj priče o humanitarnoj krizi.
ako hoće humanitarnu pomoć, treba im poslat kontracepcijske pilule i za 10 godina će svi problemi bit rješeni.

kina je najbolji dokaz toga.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2013., 15:03   #20
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Koji bi prijedlozi i stavovi oko tog pitanja trebali biti naših zastupnika i diplomata u EU intsitucijama?
Satelitsko "real time" praćenje morskog prometa prema EU. Trenutno presretanje svakog sumnjivog plovila od strane zajedničkog "task force-a" ratnih mornarica EU, i protjerivanje/teglenje plovila koji prevoze ilegalne imigrante prema mjestu njihovog isplovljavanja (dokumentirano satelitskim snimkama).
Uhićenje kapetana tih plovila i drugih odgovornih, te njihovo kažnjavanje.

Zadnje uređivanje The Avenger : 15.10.2013. at 15:13.
The Avenger is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:16.