rambi kaže: Predsjednik pod sobom ima sefa glavnog stozera, a premijer ministra obrane... ili sam ja nesto krivo shvatila?
Nego, jeste li primijetili kako je naglo povukao hrpu obecanja iz predizborne kampanje jer, zna se koje ovlasti ima predsjednik, a za one koje je dala Kosor da ih ona moze ispuniti, jer su ona u nadleznosti vlade, ciji je ona ministar... (da njega netko ne bi pitao gdje su ispunjenja njegovih obecanja, sad kad je izabran )... zato Hrvatska jest gdje jest (disclaimer: da netko ne pomisli da sad mislim da je Hrvatska gdje jest iskljucivo zbog Mesica).
Rambica, jesi li ti slušala/gledala sva tri TV sučeljavanja? Ja jesam. I koliko se ja sjećam jedino je Kosorica na veliko trkeljala o svojim budućim potezima a koji su iskakali iz ovlasti predsjednika. Mesić baš nije.Njoj je to bilo "glavno oružje" kako je on mogao a nije, ništa učinio u proteklom mandatu.
On je POSLIJE izbora "istrčao" s onim o potpori na lokalnim izborima!
__________________
Bare kaže:A sto je politika? Nacin da najinteligentniji, najobrazovaniji i najsposobniji ljudi drustva stvore blagostanje za siroke mase. Zato po meni trebamo imati povjerenja u sve nase politicare, postivati ih i vjerovati da rade za nase dobro. Bez obzira na stranku. ....
łvek kaže: Ne treba Rončeviću nikakva noga u dupe, nego Mesiću treba mozak u glavu, a neka ovakvim istupima ne pokušava prikriti Lucićevu i vlastitu nesposobnost.
Mislim da je cijeli problem u nekulturnoj i neciviliziranoj komunikaciji.Što je stvar kućnog odgoja.
I u tome da je HDZ ustvari bio siguran da je Mesić završio svoju političku karijeru.
Sjetimo se samo bezobraznog Sanaderovog istupa, odmah nakon Mesićevog pisma u vezi Podbevšeka."Popljuvao" ga je kao kakvog šmrkavca i još pri tom inzistirao da je u pravu...
Oni svi skupa zaboravljaju da nisu placarice na tržnici.I da, ma koliko ne cijenili predsjednika Države, moraju s njim komunicirati kulturno, jer je on ipak prvi, na vrhu, ma kako se zvao,ma što činio i ma kako ON bio nekulturan!.
Od iste boljke je bolovala i Račanovska koalicija.
Ljudi balkanikusi!
__________________
Bare kaže:A sto je politika? Nacin da najinteligentniji, najobrazovaniji i najsposobniji ljudi drustva stvore blagostanje za siroke mase. Zato po meni trebamo imati povjerenja u sve nase politicare, postivati ih i vjerovati da rade za nase dobro. Bez obzira na stranku. ....
Oni svi skupa zaboravljaju da nisu placarice na tržnici.I da, ma koliko ne cijenili predsjednika Države, moraju s njim komunicirati kulturno, jer je on ipak prvi, na vrhu, ma kako se zvao,ma što činio i ma kako ON bio nekulturan!.
Od iste boljke je bolovala i Račanovska koalicija.
Ljudi balkanikusi!
pa znas, kad ta koalicija podrzi i ulozi nofce u ulicara parekselans, namjere su im sumnjive... prije svega... kao i zelje onih 66% !
rambi kaže: Predsjednik pod sobom ima sefa glavnog stozera, a premijer ministra obrane... ili sam ja nesto krivo shvatila?
Može biti, ali ministar obrane očito mora i predsjedniku države "podnositi račune", a to onda znači da mu je i predsjednik neki šef.
__________________
Shit happens because You chose it. Be grateful.
"When you dream there are no rules - people can fly, anything can happen. Sometimes there's a moment as you're waking, when you become aware of the real world around you, but you're still dreaming... you may think you can fly - but you better not try..."
I am a shaman, magician / The sun is purple / 3D dimensions / I am for mental extensions
Simba-OS kaže: Reći ću ti što je sporno. Sporno je to, što je ministar obrane u vojnom sustavu zapovijedanja, te je kao takav dužan izvršiti svaku zapovijed i nalog vrhovnog zapovjednika. On je zapovijed odbio. Imena uopće nisu bitna.
Što je odbio. Reci konkretno što je odbio.
Nakon te afere, optužili su ga da nije dostavio izvještaj vrhovnom zapovjedniku za aktualnu godinu.
Ispalo je da Mesić nije bio obavješten jer je izvještaj došao Zadnjeg dana tekuče godine, što je i zakonski i moralno OK. Pa kada češ dati izvještaj nego onog trenutka kada takova godina i završava.
Tada je bio prozvan da nije poslušao mesičevu zapovjed (da nije poslao izvještaj) no realno je da Mesić nije bio obavješten od strane suradnika svog ureda da je taj izvještaj stigao.
Pa te ponovo pitam. Kaj je zgriješio Rončević. 2 je puta bio optuživan te je svaki put bio nevin- bar tako meni to izgleda.
Simba-OS zašto tebi izgleda da nije poslušao zapovijed? Odnosno u čemu ti vidiš njegovu krivicu...
H3MAT0M kaže: Daj mi reci koliko dugo bi ostala na svom poslu, da odbiješ napraviti što ti šef kaže i još ga usput izvrijeđaš?
Prvo moraš utvrditi neke zakonitosti.
On nije šef firme u kojoj on određuje kak se njemu sprdne. On može smjeniti nekoga isklučivo ako ima nekakve osnove- naravno zakonske.
Ministar je poslušao zapovjedi i izvršio ih. Postupao je u skladu s zakonom.
A istovremeno kako objašnjavaš Mesićeve optužbe na račun Rončevića koje su se pokazale neosnovane. Ako za nešto optužuješ, to moraš i potkrijepiti.
Kako to da nije Mesić onda zatražio Lucičevu ostavku jer ga on, ako će mo biti banalni, nije obavjestio od primljenom izvještaju.
Ako njega ne smijenjuje onda se provlaći teza da Mesić nije bio ni svijesan izvještaja, odnosno da nije spreman voditi državu.
Na kraju kada je ispucao sve argumennte, obrušio je zbog njegove tvrdnje (e sad je neznam točno citirati) da je to Predsednikova tragiko-medija ili tak neke. Ma hajte molim vas. Započeo od miliunske pronevjere, preko ne izvršavanja obveza da bi na kraju spalo na običnu dvojbenu izjavu.
______________________________________________
Rezime. Mislim da se Mesić zaletio s izjavama- i to je napravio ciljano u predizbornu svrhu. Pošto su sada izbori gotovi, ne vidim smisla Mesićevog tjeranja maka na konac.
Ili su u pitanju neki puno dublji interesi koji, meni običnom malom smrtniku nisu poznati. Ki bi ga zna!
baka kaže: On je POSLIJE izbora "istrčao" s onim o potpori na lokalnim izborima!
Komentari da je Mesić star ne stoje. Vidiš u kakovoj je formi. Svako malo negdje istrči.
____________________________________________
Ok. Da ne bi bilo zabune u mojim postovima nisam protiv mesića, ali citiram "ja sam legalist", i ako se želiš nekoga riješiti iz nekog razloga, navedi konkretne razloge.
U hrvatskoj je postala uobičajena praksa da se nekoga optuži za nešto banalno, on se mora fest braniti i najčešće ostane neka ljiga na njemu, da bi se tek onda zaista počelo tražiti što je on krivo napravio zbog čega bi ga se trebalo smjeniti. U svakom slučaju žvtva ostane diskreditirana bez obzira dali je išta krivo napravila ili ne.
demosten kaže: Prvo moraš utvrditi neke zakonitosti.
On nije šef firme u kojoj on određuje kak se njemu sprdne. On može smjeniti nekoga isklučivo ako ima nekakve osnove- naravno zakonske.
Ministar je poslušao zapovjedi i izvršio ih. Postupao je u skladu s zakonom.
A istovremeno kako objašnjavaš Mesićeve optužbe na račun Rončevića koje su se pokazale neosnovane. Ako za nešto optužuješ, to moraš i potkrijepiti.
Kako to da nije Mesić onda zatražio Lucičevu ostavku jer ga on, ako će mo biti banalni, nije obavjestio od primljenom izvještaju.
Ako njega ne smijenjuje onda se provlaći teza da Mesić nije bio ni svijesan izvještaja, odnosno da nije spreman voditi državu.
Na kraju kada je ispucao sve argumennte, obrušio je zbog njegove tvrdnje (e sad je neznam točno citirati) da je to Predsednikova tragiko-medija ili tak neke. Ma hajte molim vas. Započeo od miliunske pronevjere, preko ne izvršavanja obveza da bi na kraju spalo na običnu dvojbenu izjavu.
______________________________________________
Rezime. Mislim da se Mesić zaletio s izjavama- i to je napravio ciljano u predizbornu svrhu. Pošto su sada izbori gotovi, ne vidim smisla Mesićevog tjeranja maka na konac.
Ili su u pitanju neki puno dublji interesi koji, meni običnom malom smrtniku nisu poznati. Ki bi ga zna!
U pravu si. Ja sam pitanje postavio više hipotetski. Bez obzira na sve, mislim da nije nikako u redu da jedan ministar predsjednika naziva lakrdijašem. Bez obzira na izbore, predsjednik ima funkciju do sredine veljače. Da je kosorica dobila izbore isto ne bih bio za takve izjave dok god je mesič na funkciji.
__________________
Shit happens because You chose it. Be grateful.
"When you dream there are no rules - people can fly, anything can happen. Sometimes there's a moment as you're waking, when you become aware of the real world around you, but you're still dreaming... you may think you can fly - but you better not try..."
I am a shaman, magician / The sun is purple / 3D dimensions / I am for mental extensions
Ne znam da li da ti se izbekeljim ili da te pitam, da mi ovako neprosvjetljenoj, objasniš, koliko bi sve bilo slijedećih pet godina bolje, da smo kojim slučajem dobili Jadranku Kosor!
__________________
Bare kaže:A sto je politika? Nacin da najinteligentniji, najobrazovaniji i najsposobniji ljudi drustva stvore blagostanje za siroke mase. Zato po meni trebamo imati povjerenja u sve nase politicare, postivati ih i vjerovati da rade za nase dobro. Bez obzira na stranku. ....
H3MAT0M kaže: U pravu si. Ja sam pitanje postavio više hipotetski.
Bez obzira na sve, mislim da nije nikako u redu da jedan ministar predsjednika naziva lakrdijašem. ...
Da to je istina, ali isto tako milim da je nedopustivo optuživati nekoga- a optužbe su JAKO ozbiljne.
Vaga. Optužba o nezakonitoj nabavi opreme vrijednosti 35 miliuna kuna. Propala-Zakonito poslovanje.
Prigovor da naruđba je trebala biti offset naruđba (A u stvarnosi jest offset). Kriva izjava- neinformiranost.
Optužba o neizvršavanju zapovjedi i nedostavljanju dokumenata. propalo- zapovjed izvršena, optužba neutemeljena.
S druge strane samo ova izjava: "Odbacujem sve navode iz tragikomičnog igrokaza toga predsjedničkoga kandidata"
(navodi gore izneseni) Dvojbena izjava -> posljedica mogući otkaz.
_______________________________________________
demosten kaže: Rezime. Mislim da se Mesić zaletio s izjavama- i to je napravio ciljano u predizbornu svrhu. Pošto su sada izbori gotovi, ne vidim smisla Mesićevog tjeranja maka na konac.
Ili su u pitanju neki puno dublji interesi koji, meni običnom malom smrtniku nisu poznati. Ki bi ga zna!
Ajd da se kladimo da će Rončević biti sljedeći koji će odletit iz Vlade (ne računajući Hebranga). U tom smislu je Račan bio pametniji prije 5 godina kad je vidio da Budiša gubi, maknuo se iz njegove promocije, Sanader je ostao na gubitničkoj strani do samog kraja što za premijera i nije baš zahvalna pozicija. Mesić je sada jak i to upotrebljava a Sanader sad ima jako malo manevarskog prostora. Sve da Rončević nije napravio ništa osim te uvrede Mesiću, odnos snaga je takav da mu se ne piše dobro.
Inkvizitor2002 kaže: Ma da se popenjete na glavu ne može 66% od 51% izišlih na izbore bit nikakva većina građana Hrvatske.
Kak si ti uporan s tim floskulama to je nevjerovatno. Jel možda znaš neku zemlju gdje se broje glasovi neizašlih na izbore i po njima odlučuje o funkcijama? Tko nije izašao, kao da ga i nema, njegov problem. Gledaj s druge strane, Kosor je dobila 34% od 51%, a tvoj Ivić Pašalić 0,5% od 51%
baka kaže: Mislim da je cijeli problem u nekulturnoj i neciviliziranoj komunikaciji.Što je stvar kućnog odgoja.
Ma, bako, nije to samo u Hrvatskoj. To je normalno i u svijetu, samo što se mi pravimo finiji od finih
Rončević nije graknuo zato što je mislio da će Kosor pobijediti, pa cijeli HDZ znao je da Jaca nema šanse.
Iziritirala ga je činjenica da se ovaj obrušava na njega zbog izbora. Sjeti se, prvo je Mesić rekao da nije obaviješten o tomu, a sada se objesio za drugu granu.
I Mesić mora znati gdje su mu ovlasti. Predsjednik je tata za vojsku, ali, recimo, ne može on odlučiti o tomu da li će se nekomu dozvoliti korištenje poligona.
To je već druga stvar.
Quote:
Ljudi balkanikusi!
Pa štos je u staroj gardi. Trebamo predsjednika - političara novog kova,nove generacije, a ne nekoga tko je prošao milijun mandata u milijun stranaka i dvije države
Quote:
H3MAT0M kaže: Može biti, ali ministar obrane očito mora i predsjedniku države "podnositi račune", a to onda znači da mu je i predsjednik neki šef.
Predsjedniku račune podnosi vojni dio, a vojnio dio račune dobiva od ministarstva - političkog dijela.
Mesić nad Rončevićem nema nikakvih ovlasti.
__________________ MUKU MUČE DA GA LIJEČE, LIJEČITI GA NITKO NEĆE! ZDRAAAAVKOOOO, ZDRAAAAVKOOOO! :D
(da njega netko ne bi pitao gdje su ispunjenja njegovih obecanja, sad kad je izabran 
)... zato Hrvatska jest gdje jest (disclaimer: da netko ne pomisli da sad mislim da je Hrvatska gdje jest iskljucivo zbog Mesica).
ili da te pitam, da mi ovako neprosvjetljenoj, objasniš, koliko bi sve bilo slijedećih pet godina bolje, da smo kojim slučajem dobili Jadranku Kosor!
Linearni mod
