Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.01.2014., 08:36   #21
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Iz ovog clanka je ocigledno da je Imunoloski zavod tvrtka sa zastarjelom proizvodnjom koja ne moze zadovoljiti visoke standarde kvalitete. Vise me zabrinjava cinjenica sto je HZZO godinama od njega kupovao pripravke i cjepiva losije kvalitete i time dovodio u pitanje zdravlje gradjana. Ulaskom u EU HZZO vise ne moze izbjegavati moderne standarde pa od tuda problem...
Puno je važnije što je sirovina - krvna plazma prikupljena u Hrvatskoj
mnogo manje zaražena HIVom -uzročnikom AIDSa, uzročnicima žutice, itd.
nego što je to slučaj sa svjetskim, pa i europskim prosjekom.

U tom smislu su proizvodi našeg Imunološkog zavoda mnogo kvaltetniji od uvoznog komericijalnog skupog smeća. Ali eto, nedavno osnovana Agencija za ljekove (itd.) ne želi dati dozvolu za rad zbog derutne zgrade, bar kako se priča.

Što se tiče državnog upravljanja, raznim disciplinama (od historičara preko medicinara i sociologa i ekonomista do pravnika) bi moralo biti interesantno kako se upravljalo (osobito ovom) državnom institucijom u Kraljevini Jugoslaviji (da, tada je osnovana),
kako u SFRJ a kako u RH, i što se zapravo događalo.
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 08:56   #22
Quote:
Kanzas kaže: Pogledaj post
Samo si pokazao kako je država nesposobna, kupila je loše cjepivo. Zato i ne zna upravljati Imunološkim zavodom, ali to nije nikakvo iznenađenje, uvijek su državne tvrtke smeće i tehnološki i kadrovski daleko iza privatnih.
Nadam se kako će Imunološki zavod biti zatvoren, a neka privatna farmaceutska korporacija preuzeti proizvodnju, JGL je dobar kandidat.
Gluposti.

Zašto "cirkus od države" kao što se često ironizira talijanska država dobro upravlja svojim imunološkim zavodom (da ne spominjemo države tipa Njemačke)?

Osim toga, Usmijani i njegov JGL je zainteresiran samo za virusna cjepiva,
a ne za cijeli spektar proizvodnje Imunološkog zavoda.

Na radiju evo izražavaju strah da će propasti davateljstvo krvi u Hrvatskoj - zašto bismo davali nezagađenu krv da bi se na njoj bogatili njemački i talijanski proizvođači?
Kažu i da je ovaj stečaj zloupotreba - presedan.
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 09:46   #23
Njih hebu tehnički uvjeti gdje se do sada radilo i zbog toga su spušili.

Ruku na srce, pa ona zgrada imunološkog zavoda izgleda kao ruševina i nevjerojatno da su se tamo radili krvni pripravci i cjepiva, pa tamo ne bi mogao otvoriti ni proizvodnju hrane za cucke i mačke po današnjim teh. standardima i minimalnim tehničkim uvjetima.
homosapiens is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 09:53   #24
Quote:
homosapiens kaže: Pogledaj post
Njih hebu tehnički uvjeti gdje se do sada radilo i zbog toga su spušili.

Ruku na srce, pa ona zgrada imunološkog zavoda izgleda kao ruševina i nevjerojatno da su se tamo radili krvni pripravci i cjepiva, pa tamo ne bi mogao otvoriti ni proizvodnju hrane za cucke i mačke po današnjim teh. standardima i minimalnim tehničkim uvjetima.
Ja imam prijedlog; Vladu koja ne radi nista drugo nego upropastava gospodarstvo i drzavu tamo prebaciti, a ljude iz Imunoloskog zavoda koji rade itekako korisne stvari prebaciti na Markov trg.

Po rezultatima koje ostvaruje i zgrada zavoda bi za Vladu bila ravna jackpotu.
Tirao is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 10:06   #25
Opet je kriv neki Vlada , pa pobogu jel su zadnjih 20 godina imali upravitelje ? Njih treba prvo na stup srama.
tigar_c2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 11:02   #26
Stup srama za upravitelje bolje poslije, nakon otvorene ali mirne i staložene diskusije.

A sad bi hitno trebalo nešto interventno.

Makar i to da Vlada u Sabor hitno pošalje nekakav Lex Imunologia
(ionako je ponakad sklona djelovati i puno parcijalnije i osobnije, jel)
kojim bi se spasio Institut, a onda polako pod prinudnom upravom
ali i širokim i transparentnim javnim uvidom razvijati situaciju dalje.
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 11:07   #27
Stečaj je logična posljedica dugoročne nelikvidnosti i nesolventnosti.

Za to su kazneno odgovorni lopovski članovi uprave i sama država zadnjih 15 godina.
danijeld is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 11:43   #28
Ovo nije istina, nego zlonamjerna alibi-propaganda.

Nikad prije nije u stečaj otišla tvrtka koja je bila na tom stupnju likvidnosti i solventnosti.

Ako je sadašnja zgrada nerješiv problem ... bez komentara!

Iako ne želim ove đubretare citirati, kad na ovoj razini diskutiramo, ipak moram:
http://www.dnevno.hr/vijesti/komenta...ku-tvrtku.html
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 11:54   #29
Quote:
Kanzas kaže: Pogledaj post
Samo si pokazao kako je država nesposobna, kupila je loše cjepivo. Zato i ne zna upravljati Imunološkim zavodom, ali to nije nikakvo iznenađenje, uvijek su državne tvrtke smeće i tehnološki i kadrovski daleko iza privatnih.
Nadam se kako će Imunološki zavod biti zatvoren, a neka privatna farmaceutska korporacija preuzeti proizvodnju, JGL je dobar kandidat.
Kod nas je među ostalom država u banani jer su nekada državne tvrtke sa jasnom/unikatnom definiranom djelatnošću se privatizirale/ugasile. Onda je "slobodno tržište" počelo o isto naplačivati od države višestruko.
Što misliš kako će jovanovićev projekt autsorsinga čistaćica u škole proći?
Ugovor s tvrtkom koji će naplaćivati čišćenje po kvadratu od 1/kn po kvadratu dnevno. 2 puta mjesečno prozore po kvadratu za 1/kn itd. Onda će tu školu čišćenje doći kao da ima zaposleno 30 čistaćica, a ne 3-4. I misliš da će ove trčati za djecom kad nešto proliju ili zimi visiti na ulazu kada nešto proliju?

Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Svaki ljek,pa tako i svako cijepivo nosi sa sobom odredjeni rizik. Tako i cijepiva koje proizvodi Imunoloski zavod, a ni aspirin nije bezopasan. Anegdota ti je bezvezna. Imunoloski ne moze proizvesti dovoljno kvalitetne preparate da ih moze prodavati u EU ili USA, a Hrvatsla je postala clanica EU na ljeto. Baxter moze, a i Pliva (koja je u privatnom vlasnistvu). To naravno ne znaci da su njihovi bez rizika, znaci da su manjeg rizika.
Ako su manjeg rizika, zašto se sa stranim lijekovima događala "velika sranja" a s našim nije? Ako jednom izbije prava pandemija nečega, zanima me hoće li te strane kompanije raditi prvo cijepiva za nas ili za svoje matične države. To me podsjeća na priču iz početka 2000-tih kada su glavne velike banke otišle u ruke stranaca i kad je HS produkt tražio kredit.
I ono najvažnije znanje... jednom kad ga izgubiš....
__________________
The Super
fulcrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 11:59   #30
Dakle, problem se vuče već godinama i sada je (dolaskom u EU) došao do kraja priče - zgrada jednostavno nije primjerena ni za proizvodnju stočne hrane. I to nije novo.

Dugogodišnja nebriga vlasnika (države) i dugogogišnja nebriga uprave - jer nije za vjerovati da se nije u Zagrebu ili ZG-županiji mogao naći primjereni prostor. Uostalom, evo Grad Čazma skoro besplatno daje prostor u poduzetničkoj zoni, a vjerujem i mnogi drugi u krugu 100 km od Zagreba.

Nadalje - da je Imunološki zavod po obliku organiziranje d.d. je pizdarija. Svrha d.d. je da zarađuje na tržištu i stječe profit. Postoje neke javne službe koje su radi niza razloga trgovačka društva (Hrvatska kontrola zračne plovidbe d.o.o.) ali ovdje je to jednostavno - pizdariija iz tko za kojeg vremena. Dioničkom društvu država ne može izravno pomagati (zaštita tržišnog natjecanja) i ima još 100 ograničenja kao javni servis (a ovo bi trebao biti javni servis, barem u sustavu zdravstva kakav smo zacrtali).

Cijela priča se vodi o tome što se vlasnik (država) nije htio odrediti:
a) imunološki zavod je javni servis,
b) imunološki zavod je profitno društvo.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 12:04   #31
Quote:
fulcrum kaže: Pogledaj post
Kod nas je među ostalom država u banani jer su nekada državne tvrtke sa jasnom/unikatnom definiranom djelatnošću se privatizirale/ugasile. Onda je "slobodno tržište" počelo o isto naplačivati od države višestruko.
Što misliš kako će jovanovićev projekt autsorsinga čistaćica u škole proći?
Ugovor s tvrtkom koji će naplaćivati čišćenje po kvadratu od 1/kn po kvadratu dnevno. 2 puta mjesečno prozore po kvadratu za 1/kn itd. Onda će tu školu čišćenje doći kao da ima zaposleno 30 čistaćica, a ne 3-4. I misliš da će ove trčati za djecom kad nešto proliju ili zimi visiti na ulazu kada nešto proliju?
Naplaćuje se višestruko samo kada ne postoji slobodno tržište, već par igrača koji su isto podijelili. Jednostavno - zaposlena čistačica ne može biti produktivna koliko ona koja dolazi preko servisa, i dodatno se opterećuje cijeli sustav poslovima koji ne spadaju u prosvjete: godišnji odmori, zamjene na bolovanjima, nabava opreme i potrošnog materijala...

Ako misliš da je eksternalizacija pomoćnih poslova loše rješenje - onda počni to objašnjavati velikim američkim, pa njemačkim firmama, ponudi im da zaposlene ljude i ugovori postotak uštede - pa ako je po tvome imati ćeš milijune.

No, to ovdje nema veze s topicom.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 12:16   #32
Quote:
Inox 18/10 kaže: Pogledaj post
Da je Hrvatska jedina država na svijetu ona bi i takvoj situaciji propala.
Ne bi. Samo bi zivjela kvalitetu zivota na nivou kraja 19 pocetka dvadesetog stoljeca, imala desetak godina nizi zivotni vijek itd ...
__________________
Integrate and fire - The first commandment of every neuron
Stribor cumez is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 12:45   #33
Evo osvrt na ovaj kriminal od Nataše Škaričić:

- http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...om-zavodu.html

Uglavnom, kriminalne uprave uz pokroviteljstvo politike (HDZ-ova i SDP-ove oligarhije), pri čemu je, kako se čini i kao i obično, upleten Mladen Bajić i Državno odvjetništvo koje odbacje prijave i nalazi da je sve čisto.

---

Krvne pripravke se preporuča raditi iz populacije za koju se primjenjuju iz niza razloga, a ne samo zbog bolesti i sl. Primjerice, referentni intervali krvnih nalaza bi se trebali izražavati statističkim obradom lokalne populacije: za neke (istina, ne toliko bitne) vrijednosti postoje razlike u "normalama" čak i između Dalmatinca i Slavonaca, a kamoli na širem uzorku. Istim slijedom, krvni pripravci koji se daju pacijentima bi trebali biti napravljeni iz krvi lokalne populacije, a ne ljudi s drugog kraja svijeta, naprosto jer je to najkvalitetniji pristup.
__________________
People like me – though still allowed to speak – are allowed on to mainstream national broadcasting only under strict conditions: that we are 'balanced' by at least three other people who disagree with us so that our views, actually held by millions, are made to look like an eccentric minority opinion. -- Peter Hitchens, 2011 (?)
Ne želiš li da čovjek u političkom pogledu bude nesretan, ne pokazuj mu dvije strane problema koji ga tišti; pokaži mu samo jednu. Još bolje, ne daj mu ni jednu. -- Fahrenheit 451

Zadnje uređivanje tome : 10.01.2014. at 12:58.
tome is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 13:11   #34
Ovo je slučaj radi kojeg bi trebalo izaći na ulice, čak i neku glavu skinuti.Toliko je ovo ozbiljno..ali, ne u ovoj zemlji. Ne ovom narodu.
__________________
Živi!
početnik do srži is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 13:49   #35
Quote:
početnik do srži kaže: Pogledaj post
Ovo je slučaj radi kojeg bi trebalo izaći na ulice, čak i neku glavu skinuti.Toliko je ovo ozbiljno..ali, ne u ovoj zemlji. Ne ovom narodu.
Uvoz krvnih preparata košta oko 75.000.000 kuna a proizvodnja od davalaca krvi kod nas oko 25.000.000, sto je isplativije otjerati firmu u stečaj pod sumljivim i mutnim kriminalnim poslovima samo da bi netko iz obitelji milinović, ili milošević mogli preko svojih firmi te krvne preparate uvoziti i sebi zaradu trpati u đep, hrvatska stvarnost kurupcije na djelu, da se sagrade nove zgrade i uloži oko 200.000.000 kuna i pokrene proizvodnja sve se isplati nasuprot uvoza i tko zna kakve kvalitete krvi koja nije adekvatna našoj krvi i našoj populaciji što je već rečeno u izlaganju Ane Stavljenić Rukavine. Sramota za jednu državu da ne zna ili neće raditi ili zna raditi po diktatima EU, a cjepiva i sve sojeve na kojima je radilo stotine i tisuće znanstvenika sada olako prepuštamo drugima, kada se ugasi taj dio proizvodnje i rada nitko više u Hrvatskoj neće znati raditi sa time a neki imaju i po 40 godina rada na sojevima cjepiva i rada na virusnim cjepivima i sojevima kako naći nešto pogodno i isto igraditi. Vlada HR je odgovorna za sve što se dešava i uprave sa IMUNOLOŠKIM ZAVODOM.
__________________
...
ivan.iv is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 13:55   #36
Quote:
valli kaže: Pogledaj post
Nikad prije nije u stečaj otišla tvrtka koja je bila na tom stupnju likvidnosti i solventnosti.
Firma nema za plaće gotovo cijelu 2012 godinu, a prije su se krpali kreditima. Kralo se sve živo, čak i stolice.

Quote:
početnik do srži kaže: Pogledaj post
Ovo je slučaj radi kojeg bi trebalo izaći na ulice, čak i neku glavu skinuti.Toliko je ovo ozbiljno..ali, ne u ovoj zemlji. Ne ovom narodu.
Slučaj je poznat već 15 godina i tada je trebalo izaći na ulice kao i kod svih ostalih tajkunskih poslova, a ne čekati da "pravne institucije odrade svoj posao".
danijeld is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 13:58   #37
Vlasnik je znači HZZO s 45% udjela i Državna agencija za upravljanje imovinom oko 30% , zajedno imaju preko dvije trećine vlasništva. Prema tome ispada da su HZZO i Agencija krivi za ovo, pa bi valjda isto tako trebali i odgovornost pokazati - ostavke.
__________________
Zbogom žohari
netsky prospekt is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 13:58   #38
Quote:
ivan.iv kaže: Pogledaj post
Uvoz krvnih preparata košta oko 75.000.000 kuna a proizvodnja od davalaca krvi kod nas oko 25.000.000, sto je isplativije otjerati firmu u stečaj pod sumljivim i mutnim kriminalnim poslovima samo da bi netko iz obitelji milinović, ili milošević mogli preko svojih firmi te krvne preparate uvoziti i sebi zaradu trpati u đep, hrvatska stvarnost kurupcije na djelu, da se sagrade nove zgrade i uloži oko 200.000.000 kuna i pokrene proizvodnja sve se isplati nasuprot uvoza i tko zna kakve kvalitete krvi koja nije adekvatna našoj krvi i našoj populaciji što je već rečeno u izlaganju Ane Stavljenić Rukavine. Sramota za jednu državu da ne zna ili neće raditi ili zna raditi po diktatima EU, a cjepiva i sve sojeve na kojima je radilo stotine i tisuće znanstvenika sada olako prepuštamo drugima, kada se ugasi taj dio proizvodnje i rada nitko više u Hrvatskoj neće znati raditi sa time a neki imaju i po 40 godina rada na sojevima cjepiva i rada na virusnim cjepivima i sojevima kako naći nešto pogodno i isto igraditi. Vlada HR je odgovorna za sve što se dešava i uprave sa IMUNOLOŠKIM ZAVODOM.
Potpis na svako slovo. Neznam kada me nešto toliko izbacilo iz takta, kada sam bila toliko bjesna. Narod dijelom ne shvaća koliko je ovo krupno. Red pljuvanja po doktorima, red pljuvanja po cjepivima, i sve prođe loker.
__________________
Živi!
početnik do srži is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 14:06   #39
Quote:
netsky prospekt kaže: Pogledaj post
Vlasnik je znači HZZO s 45% udjela i Državna agencija za upravljanje imovinom oko 30% , zajedno imaju preko dvije trećine vlasništva. Prema tome ispada da su HZZO i Agencija krivi za ovo, pa bi valjda isto tako trebali i odgovornost pokazati - ostavke.

Odgovornost kao pojam ne postoji u državnoj službi. Nema nagrade za dobro obavljen posao, ni kazne za loš, kolektivni ugovori i sindikati zabranjuju otkaze, zato sve državno i propadne.
Nitko nema interes baviti se tom tvrtkom i trošiti svoje vrijeme na nju kad može jednostavno sjediti u uredu i ne raditi ništa.
Kanzas is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2014., 14:10   #40
Imunološki zavod je bio gubitaš te je bilo nužno što prije ga zatvoriti. Postoje priče i o korupciji te prodaji lijekova od točno određenih farmaceutskih tvrtki.
master_mind_ is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:09.