Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.01.2014., 16:08   #81
Quote:
tome kaže: Pogledaj post
Nemoj. Nemoj pričati o stvarima o kojima nemaš pojma. Dobra i loša cjepiva uvijek rade ljudi koji rade negdje. Zar doista misliš da bi tvoja sestra ili brat da su te struke radili u toj "ruševnoj zgradi" cjepiva koja su "loša" (što god tebi to značilo, jer što ti znaš o cjepivima)? Ili ako ne bi, da su ti ljudi koji tamo rade nekakvi zlikovci? Nemoj.
Dobro, ako ti imaš pojma, zašto već nisi pisao (možeš i na hrvatskome) EU-komisiji da se ukinu propisi o standardu objekata u kojima se rade cjepiva? Objavio rad o tome? Savjetovao vlade u svijetu?

Da se objekti gdje se rade cjepiva prebace u derutne zgrade (a da to nema utjecaj na kvalitetu) - pa uštedio bi teške milijune!

Quote:
tome kaže: Pogledaj post
Standardi služe da se ujednače uvjeti proizvodnje jer se time ujednačuje i kvaliteta. A standardi se s vremenom mijenjaju i postrožuju jer mogućnosti postaju sve bolje, tehnologija napreduje. Nemoj izvađati ovlaš zaključke o nečemu o čemu nemaš pojma na osnovu toga što jedan kriterij nije zadovoljen.
Ja bih rado vozio avion, ali nemam samo jedan kriterij - pilotsku dozvolu. Zašto bih onda bio nesposoban voziti, kada evo ni braća Wright nisu imala pilotske dozvole?

Jednostavno je - jedan kriterij nije ispunjen - nema proizvodnje cjepiva. A krivnja je uprava što su došli do toga, održavanje zgrade je pitanje uprave trgovačkog društva. Ima barem po Zagrebu slobodnih poslovnih prostora, mogli su se uredno preseliti.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2014., 16:10   #82
Quote:
Ruka.Slave kaže: Pogledaj post
Vi odista mislite da cjepivo u bilo kojoj fazi proizvodnje dolazi u dodir sa sobnim zrakom?
Nebitno. Propis je propis.

Quote:
Ruka.Slave kaže: Pogledaj post
Je, ja bih doista volio vidjeit kada bi se ukinulo da državni d.o.o, da ne kažem i svi oni u kojim adrćava ima 25%+1 učešća, ukinu moućnos tukidanja d.d. kćeri...što mislite što bi se desilo?
Pa tu je i cijela igra. Po pravilima struke ovakva djelatnost bi trebala ići kroz ustanovu, a onda bi ustanova mogla imati i d.o.o. u vlasništvo (ne d.d.) s kojim bi išla na tržište u dijelu svoje djelatnosti.

Cijeli problem je što Hrvati nikako da odluče je li ovo:
a) javni interes,
b) posao koji se radi za profit.

Što sam već obrazložio.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2014., 16:24   #83
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Nebitno. Propis je propis.
Bitno je bitno. Jer jel vi znate gdje se sev i kako proizvode cjepiva koja dolaze u Hrvatsku? Ne? Bio je inače članak u nekom dnevnom listu prije tjedan dva.

Zašto Agencija za lijekove (o kojoj unače imam nekih saznanja) služi faktički samo za prevođenje i prepisivanje dopisa Food and Drugs Agency?


Quote:
Pa tu je i cijela igra. Po pravilima struke ovakva djelatnost bi trebala ići kroz ustanovu, a onda bi ustanova mogla imati i d.o.o. u vlasništvo (ne d.d.) s kojim bi išla na tržište u dijelu svoje djelatnosti.

Cijeli problem je što Hrvati nikako da odluče je li ovo:
a) javni interes,
b) posao koji se radi za profit.

Što sam već obrazložio.
Ovdje se slažemo. Jedino imamo mali problem što bi onda trebalo ukinuto 90% d.d tvrtki kćeri od državnih firmi i javnih servisa poput HZZO u ovoj državi, koji su popravilu d.d....a tek kada onda krene karta....

A uostalom i zašto je HZZO javni servis? Ili HZZ? Ili čak HZJZ? Što je to što oni rade a da ne mogui raditi komericjalne tvrtke jednako ili bolje, i jeftinije?
__________________
almost gone fishing....
ruka-slave is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2014., 17:34   #84
Quote:
valli kaže: Pogledaj post
Po medijima,
Po medijima.... kad su mediji detaljnije istražili bilo kakvu priču?

Lupi naslovnicu, serviraj par poluinformacija i prodaj novine.... i to ti je to.

Uzmimo paralelu:
Dođeš u nekakvu bolnicu koja je (vidi vraga) podmirila svoje obveze, nije gubitaš ali, nemoj se dati smetati činjenicom da ti operiraju srce u štali... ako se Isus mogao roditi u istoj zašto bi tebi trebalo nešto više? Ma, uvedimo filipinske standarde, pa će svi biti sretni i zadovoljni.

Je li oličenje uspjeha, odnosno, podobnosti za obavljanje zdravstvene djelatnosti samo financijska "pozitivna" 0?


A što se radnika RIZ-a tiče, jednom su bili (povlašteni) dioničari i prodali su svoje dionice. Sad bi sanaciju i radničko dioničarstvo za 1 kn. Ma vidi vraga....
fgzcvijetic is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2014., 17:54   #85
Nije zvaka za seljaka, odnosno nije komplicirani zavod za slucajnu drzavu.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 03:35   #86
Quote:
valli kaže: Pogledaj post
kod Ozane Bašić na Mreža Tv poznati "zviždač"
dr. Srećko Sladoljev priča o tome kako je sve zloporabe prijavljivao godinama, svim vladama od 1990 ...
o zloporabama uprava i direktora koje su te vlade postavile ... pa je zaradio 9 opomena pred otkaz ...
Upravo gledam Oluju od 10.1.2014 na http://mreza.tv/oluja-ozane-basic/ . I jedna od "sitnica" koja odlično ilustrira stanje: u Europi samo dvije ustanove proizvode protuotrove za zmijske ujede; francuska institucija koja prodaje jedanu dozu seruma za 500 eura, i djelotvoran je samo za dvije vrste otrovnica, i Imunološki zavod čija doza seruma košta 25 eura i djelotvoran je za svih 5 vrsta europskih otrovnica.

Svakako pogledajte, šokirat će te se što će te čuti, naročito vi koji tako zdušno pljujete po Imunološkom zavodu, a pojma nemate o čemu govorite.
__________________
˝Detuđmanizacija je u nečem ipak uspjela. Uspjela je moralno, ekonomski i politički razoriti zemlju"

Zadnje uređivanje Orlovac : 12.01.2014. at 03:54.
Orlovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 09:31   #87
Imunološki zavod treba pod hitno nove prostore za proizvodnju koji će zadovoljiti minimalne tehničke uvjete i to je to.

Treba pod hitno uložiti u novi objekat i nastaviti s djelatnošću, ali vjerujem da će se prije spiskati lova u nove toalete ili nove nisko profilne gume za automobile činovnika...

Evo ja prosvjedujem da je to nepravda iz udobnosti svoje fotelje barem nešto
homosapiens is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 10:44   #88
Ovdje je previše "slučajnosti", a kažu u slavoniji da ni krava na kravu ne skače slučajno.

1. lik koji je pokrenuo stečaj je HNS-ovac, zašto nisam iznenađen
2. Bandić se prethodno sastao sa HNS-ovce Čačićem, a prekjučer Bandić izjavi da i grad Zagreb može preuzeti imunološki
3. javi se onaj lik iz Rijeke (JGL) da bi i on preuzeo imunološki, a što i nebi kad će biti pa gotovo zabadžabe
4. Bandić se sastane sa Jakovčićem nakon Čačića

E pa sad, možda su oni i razgovarali o nekakvim predizbornim koalicijama, mjenjali recepte za krafne i sl. ali nekako su mi čudni ti sastanci baš kad je nastalo ovo sa Imunološkim Zavodom. I sad se odjednom ministar sjetio da zatraži od suda obustavu postupka stečaja. Čudno da te Bog sačuva.
__________________
SVE ZA HRVATSKU, A NAŠU JEDINU I VJEČNU HRVATSKU NI ZA ŠTO (prvi hrvatski predsjednik dr.Franjo Tuđman).
Sve one koji na bilo koji način vrijeđaju hrvatske branitelje ili Domovinski rat, kao i one koji im dopuštaju da to nekažnjeno čine nabijem na *urac.

Zadnje uređivanje casio : 12.01.2014. at 10:49.
casio is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 14:16   #89
Uprava i Nadzorni odbor su već dugo godina u rukama HNS-a:
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvats...an-je-HNS.html
pa postoji opravdana sumnja da je tvrtka namjerno odvedena u stečaj u režiji HNS-a.
Vesna Pusić će svoju stranku braniti od tih optužbi u "Nedjeljom u 2" za manje od sata!

Koliko takva sumnja može biti utemeljena, koji su drugi sumnjivi primjeri,
i koje bi mogle biti protumjere - s jedne strane vatrogasne protumjere
(ovdje interventni zakon "Lex Imunologia", na primjer)
a s druge strane sistemske protumjere - na pr. da se članovima stranaka
zabrani sudjelovanje u nadzornim odborima - takav zakon SADA možda nije više utopija,
kada se vidi kakve efekte na zdravlje čitavog naroda ima takav sukob interesa.

Slučaj Imunološkog otvara i
A) novi aspekt pitanja što kad su pomiješani komercijalni i zdravstveni opći interes,
te
B) novi aspekt pitanja interventnih mjera: Imunološki je "šupiran" u stečaj koji
Vlada SADA nastoji zaustaviti na način kao da NAMJERNO IZAZIVA
Trgovački sud da se pozove na svetost nezavisnosti sudske vlasti, recimo
kao odgovor na "ponovljeni nasrtaj na nezavisnost sudstva".

Što bi bilo najbolje napraviti? Donijeti interventno novi zakon da se spasi situacija?
(Očito bi Lex Imunologia bio puno manje parcijalan i puno opravdaniji od Lex Perkovića!)
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 16:18   #90
Očito je bilo naivno očekivati da će Pusićka kod Stankovića
bilo što upotrebljivo reći o Imunološkom zavodu.
Još naivnije je bilo očekivati da će on inzistirati.
valli is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 16:54   #91
Quote:
casio kaže: Pogledaj post
Ovdje je previše "slučajnosti", a kažu u slavoniji da ni krava na kravu ne skače slučajno.

1. lik koji je pokrenuo stečaj je HNS-ovac, zašto nisam iznenađen
2. Bandić se prethodno sastao sa HNS-ovce Čačićem, a prekjučer Bandić izjavi da i grad Zagreb može preuzeti imunološki
3. javi se onaj lik iz Rijeke (JGL) da bi i on preuzeo imunološki, a što i nebi kad će biti pa gotovo zabadžabe
4. Bandić se sastane sa Jakovčićem nakon Čačića

E pa sad, možda su oni i razgovarali o nekakvim predizbornim koalicijama, mjenjali recepte za krafne i sl. ali nekako su mi čudni ti sastanci baš kad je nastalo ovo sa Imunološkim Zavodom. I sad se odjednom ministar sjetio da zatraži od suda obustavu postupka stečaja. Čudno da te Bog sačuva.
1. Batman dodjeljuje IZu zemljište na periferijei Zagreba i gradi mu objekt o trošku građana ZG. Plus tramvajsku prugu i odvojak sa autoceste.

2. U zamjenu dobija zemljište IZa u centru ZG, koje mu HZZO prodaje z a0 kuna jer je u gubitku.

3. Mijenja se GUP za predmetnu lokaciju i omogućava gradnju poslovno stambenog objekta i podzmene garaže.

4. Čačić i Horvatinčić grade na tom mjestu neboder od 25 katova u podzemnu garažu od 5 katova

5. U neboder se seli HZZO i HZJZ radi objedinjavanaj svojih lokacija, cijena sitnica, samo 30 eura/m2 mjesečni zakup. Gradu ZG prepuštaju svoje derutne lokacije bez parkinga. U prizemlju se otvaraju ekskluzivni poslovni prostori i restoran.

6. Zagreb gradi ispred nebodera fontanu i prlaz u podzemnu garažu.

7. Građani Zagreba su dobili osjećaj sreće da su spasili IZ, mjesečnu fakturu za Holding uvećanu za 50% i gradski prirez uvećan sa 19% na 25%.

Ma tko bi se toga svega samo sjetio.
__________________
almost gone fishing....
ruka-slave is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 17:04   #92
Nagradno pitanje:gdje je u gore prezentiranom investicijskom planu Ninoslav Pavić?

Koji svojim napisima u medijima može (a i ne mora) senzibilizirati, desenzibilirati a bogme i ogorčiti javnost za/kontra/svejedno sudbine IZa?
__________________
almost gone fishing....
ruka-slave is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 20:07   #93
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Kada sam treabo cijepiti svoje djete platio sam uvozno cijepivo, jer je cijepivo Imunoloskog zavoda bilo opasno. Dosta roditelja je to radilo, HZZO je na njihov pritisak na kraju i povukao MoPaRu. Tako da vam te price o kvaliteti ne stoje. Mitovi kao i obicno. Rijec je o najobicnijem protekcinozmu drzavne firme na stetu djece i gradjana. Sramotno i ispod svake civilizacijske razine.

http://www.jutarnji.hr/majka-djevojc...ludo--/807916/
http://www.poslovni.hr/domace-kompan...rziste-179993#
Inače i meni je pedijatrica gurala umjesto cjepiva Imunološkog zavoda koje je financirao HZZO uvozno cjepivo naravno uz nadoplatu, ne sjećam se više o kojem točno cjepivu radilo, ali definitivno o cjepivu iz obaveznog kalendara imunizacije. Moje dijete je tada cijepljeno HZZO cjepivom koje je proizvedeno u Imunološkom zavodu i ništa je nije desilo, danas nakon 11 godina je zdravo, čilo, veselo i propisno imunizirano.

Veliko je pitanje dali je pedijatrica mog djeteta tada bila malo potaknuta od strane nekog prodajnog predstavnika neke veledrogerije da širi horror priče o cjepivima Imunološkog zavoda? A eto, nedavno se iskristalizirala aferica Farmal, pa akcija Hipokrat, što je potvrdilo moje tadašnje sumnje kao opravdane. A iskreno vjerujem da je Farmal samo sitija riba u sustavu.

Imunološki zavod je ustanova od javnog interesa, sa tradicijom i know-how koji traje 120 godina. Više preparata koje se tamo proizvode nisu komercijalno isplativi, ali su bitni za Vaš/naš život i zdravlje. Zamislite si samo da Vas u berbi šparoga (koje ste pošteno platili 50lp komad) zvekne poskok ili crna udovica, bez protuotrova koji je proizveden u Imunološkom zavodu ste mrtvi, ili će vam ponuditi uvozni preparat za 500 Eura, što ćete platiti ako Vam je život mio. A proizvodnja takvih preparata je manufakturna u laboratorijskim uvjetima i nije ih moguće proizvesti industrijski u velikim serijama, niti ih je moguće dugo i u velikoj količini uskladištiti, tako da nisu interesantni Novartisu, ni GSK, ni Baxteru, ni Pfizeru…

BigPharmu interesira program cjepiva, Jadran Galenski Laboratorij bi isto rado učipio cjepiva, jer je tu profit, pa ukoliko JGL učipi program cjepiva od Imunološkog zavoda, nema garancije da JGL neće preuzeti Novartis, ili GSK, ili Baxter, ili Pfizer koji će uletiti sa svojim finim nabrijanim masovno proizvedenim cjepivima (na steroidima) sa imuno pojačivačima koji ponekad spletom nesretnih okolnosti mogu inducirati autoimunu bolest.

Sjetite se histerije oko ptičje i svinjske gripe, pa senzacionalističkih špekulacija hoće li se epidemija španjolske gripe ponoviti, to jedva čeka BigPharma.

I za kraj još jedna zgodna crtica iz povijesti. Što mislite zašto se ulica u kojoj se nalazi kompleks koji se sastoji od Škole narodnog zdravlja „Andrija Štampar“, Klinike za infektivne bolesti „Dr. Fran Mihaljević“, Imunološkog zavoda i Specijalne bolnice za plućne bolesti zove Rockefellerovom ulicom? Zato što je Rockefellerova fondacija obilato financirala izgradnju tog kompleksa, a paradoksalno je da je upravo taj gad položio temelje zdravstvenog sustava u kojem je bolest izvor profita, a upravo u takav sustav naše zdravstvo kontinuirano uklizuje od 1990-te godine.

Rockefeller Medicine:
http://www.corbettreport.com/rockefe...edicine-video/
__________________
Prica o Pelinu
Dilbert_Zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 20:31   #94
Quote:
Ruka.Slave kaže: Pogledaj post
1. Batman dodjeljuje IZu zemljište na periferijei Zagreba i gradi mu objekt o trošku građana ZG. Plus tramvajsku prugu i odvojak sa autoceste.

[...]

Ma tko bi se toga svega samo sjetio.
8. Propustio si spomenuti Rockefeller Plaza Zagreb Hotel sa wellness i SPA resortom
__________________
Prica o Pelinu
Dilbert_Zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 20:41   #95
Eto s obzirom na derutno stanje zgrade (razlog koji se spominje) sada mi smiješno zvuće Milanovićeve izjave.Dakle smanjenje plaća saborskih zastupnika i ostale klamerije-nebi tih par milijona spasilo proračun,pa onda svi oni automobili što vladini što županijski-ni to nebi spasilo proračun....itd.
Eto ali bi spasili jedan Imunološki zavod.No dakle stvarno je providno da je to napravljeno smišljeno da uleti neki privatnik....
fiser is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 20:48   #96
Quote:
fiser kaže: Pogledaj post
Eto ali bi spasili jedan Imunološki zavod.No dakle stvarno je providno da je to napravljeno smišljeno da uleti neki privatnik....
Imunološki zavod d.d. ni ne smije primati državne novce - kršila bi se načela tržišnog natjecanja. U pitanju je trgovačko društvo čiji je temeljni zadatak generirati dobit.

Može ga se dokapitalizirati ili nešto slično.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 20:49   #97
Quote:
Dilbert_Zg kaže: Pogledaj post
Imunološki zavod je ustanova od javnog interesa, sa tradicijom i know-how koji traje 120 godina.
Imunološki zavod je trgovačko društvo, firma na tržištu. Barem sada.

Mislim (neka me netko ispravi ako sam u krivu) da niti nema neke javne ovlasti kao što imaju npr. Hrvatske šume d.o.o. ili Hrvatska kontrola zračne plovidbe d.o.o.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 21:16   #98
Imunološki zavod koji je uspješno, iako starinskom tehnikom, ali vrhunskim stručnjacima vodio brigu o zdravlju građana Republike Hrvatske ovih dana otišao je u stečaj (sudski izvršni postupak koji se pokreće protiv prezadužene osobe, ustanove ili poduzeća radi ravnomjerna podmirenja dužničkih obveza) premda je na svjetskom tržištu u hrvatski proračun donosio veliku dobit.

Kako je to moguće?
__________________
"Čudim se svakog časa kako čovjek može staviti na kocku spas svoje duše zbog sasvim ništavnih i prolaznih razloga."
- Sv. Leopold Bogdan Mandić
Tut-tut is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 21:19   #99
Quote:
Vojky kaže: Pogledaj post
Imunološki zavod je trgovačko društvo, firma na tržištu. Barem sada.

Mislim (neka me netko ispravi ako sam u krivu) da niti nema neke javne ovlasti kao što imaju npr. Hrvatske šume d.o.o. ili Hrvatska kontrola zračne plovidbe d.o.o.
U pravu si, nažalost. Ispravnije bi bilo napisati da je Imunološki zavod trgovačko društvo koje obavlja stratešku djelatnost od javnog interesa.
__________________
Prica o Pelinu
Dilbert_Zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2014., 21:29   #100
Quote:
Dilbert_Zg kaže: Pogledaj post
U pravu si, nažalost. Ispravnije bi bilo napisati da je Imunološki zavod trgovačko društvo koje obavlja stratešku djelatnost od javnog interesa.
Onda bi negdje to trebalo stajati. Ovako imamo kupus koji je i završio kao kupus.

Vjerojatno se na kraju nađe neko rješenje, ja bih ga prvo pretvorio u javnu ustanovu.
Vojky is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:10.