Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti > Astronomija i astrofizika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.05.2014., 18:19   #21
Quote:
gandalf kaže: Pogledaj post
osobno smatram bedastim trositi toliko goriva da se digne sa Zemlje, a moze se polako dici do bar 20 km balonima na zagrijani helij, pa se ispali
time bi ustedili puno goriva
Ne bi ustedio gotovo nista. Kod slanja u svemir nije problem visina nego postizanje brzine od 11km/s potrebnih za napustanje zemljine gravitacije.
__________________
Then you will know the truth, and the truth will set you free.
AngryNomad is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.05.2014., 23:23   #22
Meni nije jasno zašto vrlo sporo teče razvoj novih vrsta mlaznih motora tipa scramjet ( http://en.wikipedia.org/wiki/Scramjet )
Do sada samo par testnih letova a motor ima veliki potencijal, može ubrzati letjelicu do Mach 10 sa samo djelom goriva koje troše klasične rakete. Naravno tehnologija je još skupa i ima znatnih nedostataka ali i veliki potencijal ako se nastavi puni razvoj.
U teoriji letjelica bi poletjela horizontalno sa normalnog aerodroma klasičnim motorima. Zatim bi na brzini od 3-4 macha uključila scramjet i ubrzala na dodatnih 9-10 mach-a. Na kraju bi na velikoj visini i brzini uključila klasične raketne motore i postigla orbitu. Cijela letjelica bi trebala biti sposobna sletjeti u jednom komadu nešto kao Space Shuttle ali sa pogonom od preostalog goriva za klasične motore.
Ovo je po meni jedini pogon koji bi mogao promijeniti današnji klasični sistem lansiranja raketa u orbitu, naravno poslije 10-20-30 godina dodatnog razvoja tehnologije.
Kerefek76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2014., 01:48   #23
zanimljiv članak, ako se ovo ostvari dobili bi laserske akceleratore čestica koji bi u nekoliko metera svoje veličine uspjeli postići ono za što CERN treba 27km. e sad kakve posljedice po svemirsku industriju može imati uređaj koji za dijelić prostora potrebnom standardnim akceleratorima, ubrzava čestice na 99% brzine svjetlosti biće zanimljivo vidjeti, prema tvrdnjama fizičara carla benedettija, iz berkeley laba, usa. što reći, nego da je napredak sve uočljiviji

phys.org: Combining lasers could shrink particle accelerators from kilometers to meters

Quote:
What if the beam was not perfect? What if it were just good enough to rapidly raise the photon pressure on the electrons? Could we get away with it, they wondered.
According to the model presented in Physics of Plasmas, they could. Leemans compares it to pushing a swing.
"Instead of one big push, we would give it many smaller pushes at roughly the same time. It's not quite perfect, but the swing doesn't really care. It averages over all these little pushes and up it goes."
Marian Oden is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2014., 14:26   #24
Princip rada raketa je uvijek isti: ubrzati čestice plina koje stvaraju potisak. Tj. letjelica mora imati energetsko skladište gdje se čestice ubrzavaju. To se postiže najelegantnije kemijskim gorivom. Prije 30 godian sam čitao o teoretskim radovima da se neka vrsta mini-atomskog reaktora koristi za pogon.
Ali u svim tim pričama, na "krmi" letjelice mora biti uređaj koji izbacuje ubrzane čestice u suprotnom pravcu kretanja. Ne znam da li je moguće da reaktivni pogon stvara sam laser, tj. da se fotoni koriste kao reaktivno sredstvo ?!
Inače, fotoni mogu stvarati mali potisak. U slučaju da se jednog dana napravi i tkz. anihilacijski pogon , koliki potisak mogu stvarati visokoenergetski elektromagnetski valovi ?! Da li postoje kakvi radovi o tome ?
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2014., 18:24   #25
Hebote 1969 su ljudi mislili da ce 2014 putovanje na misec biti normalna stvar..a ono mi dva koraka nazad...a tako me vuce zelja za jedan izlet na misec

Offtopic...100% sam uvjeren da kad bi svi ljudi bilii na medunarodnoj i bacili pogled na zemlju...zivot na zemlji bi bio puno bolji..mnoge umjetno stvorene razlike koje nas sputavaju u pokoravanju galaksije bi bile izbrisane

Sent from my GT-I9195 using Tapatalk 2
__________________
SLOBODNI LJUDI SLOBODNI SAMO AKO SMIJU IMATI ORUŽJE DA BI ZAŠTITILI SVOJ ŽIVOT,
IMOVINU, SVOJE SUGRAĐANE I OBITELJI OD DRUGIH NASILNIH GRAĐANA
KAO I OD NEPOŠTENE VLASTI I DA SE OBRANE OD TIRANIJE VLADARA.
JAWS is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2014., 18:34   #26
Quote:
JAWS kaže: Pogledaj post
Hebote 1969 su ljudi mislili da ce 2014 putovanje na misec biti normalna stvar..a ono mi dva koraka nazad...a tako me vuce zelja za jedan izlet na misec

Offtopic...100% sam uvjeren da kad bi svi ljudi bilii na medunarodnoj i bacili pogled na zemlju...zivot na zemlji bi bio puno bolji..mnoge umjetno stvorene razlike koje nas sputavaju u pokoravanju galaksije bi bile izbrisane

Sent from my GT-I9195 using Tapatalk 2
Ne znam baš, ja bih prije rekao da bi se tukli za što bolji pogled i sendviče.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2014., 18:38   #27
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Inače, fotoni mogu stvarati mali potisak. U slučaju da se jednog dana napravi i tkz. anihilacijski pogon , koliki potisak mogu stvarati visokoenergetski elektromagnetski valovi ?! Da li postoje kakvi radovi o tome ?
postoje radovi o svemu, a u fizici obicno imaju vise od 50 god xD
ugl, foton ima impuls, energiju i sve drugo sta ti treba... dovoljno energeticni snop svjetla ce ti dat tlak kakav god zelis... samo je pitanje kako ga proizvest
__________________
breathe the pressure, come play my game I'll test ya
suburban is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.06.2014., 10:10   #28
dovoljno energetičan snop, velike snage za direktno potiskivanje je jedno, ali u prethodnom primjeru, znanstvenici uopće ne bi koristili laser za direktno potiskivanje letjelice, jer mu treba dosta energije za to, već laser za stvaranje plazme u novim laserskim akceleratorima čestica bi i u svemirskim letjelicama sa elektromagnetnim potisnicima imao sličnu ulogu, a valjda je jasno koliko bi to značilo za nižu potrošnju energije.

Quote:
The advantage of plasma acceleration is that its acceleration field can be much stronger than that of conventional radio-frequency (RF) accelerators. In RF accelerators, the field has an upper limit determined by the threshold for dielectric breakdown of the acceleration tube. This limits the amount of acceleration over any given area, requiring very long accelerators to reach high energies. In contrast, the maximum field in a plasma is defined by mechanical qualities and turbulence, but is generally several orders of magnitude stronger than with RF accelerators. It is hoped that a compact particle accelerator can be created based on plasma acceleration techniques or accelerators for much higher energy can be built, if long accelerators are realizable with an accelerating field of 10 GV/m.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plasma_...F_acceleration

Quote:
The Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket (VASIMR) is an electro-magnetic thruster for spacecraft propulsion. It uses radio waves to ionize and heat a propellant, and magnetic fields to accelerate the resulting plasma to generate thrust. It is one of several types of spacecraft electric propulsion systems.
http://en.wikipedia.org/wiki/Variabl...oplasma_Rocket

pa eto ako tko ima više za reći o ovom i primjeni istog u svemiru..
Marian Oden is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2014., 19:00   #29
Quote:
AngryNomad kaže: Pogledaj post
Ne bi ustedio gotovo nista. Kod slanja u svemir nije problem visina nego postizanje brzine od 11km/s potrebnih za napustanje zemljine gravitacije.
11km/s??? hm
11km/s je potrebno da bi satelit kružio oko zemlje, a za napuštanje zemljine atmosfere bi tribalo oko 5m/s ako je teško oko 100kg
bjaozinga is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.06.2014., 23:09   #30
Možda nije najefikasniji način, ali mi se svejedno čini da smo napredovali.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...and_Rocket.jpg

http://blogs.sundaymercury.net/weird.../saturnv2.jpeg

__________________
Što manje dijete znaš to si manje nesretan
Amazing Pudding is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2014., 13:42   #31
Quote:
bjaozinga kaže: Pogledaj post
11km/s??? hm
11km/s je potrebno da bi satelit kružio oko zemlje, a za napuštanje zemljine atmosfere bi tribalo oko 5m/s ako je teško oko 100kg
Brkas kozmicke brzine, i "tezina" je nebitna.
__________________
Our imagination is stretched to the utmost, not, as in fiction, to imagine things which are not really there, but just to comprehend those things which are there.
--Richard P. Feynman
UrchinStar47 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2014., 13:53   #32
Quote:
UrchinStar47 kaže: Pogledaj post
Brkas kozmicke brzine, i "tezina" je nebitna.
masa nema veze sa tim ali svejedno da bi se tijelo oslobodilo zemljinog gravitacijskog privlačenja tribalo bi imati brzinu 11.2km/h a ne 11km/s.
bjaozinga is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2014., 14:08   #33
Quote:
bjaozinga kaže: Pogledaj post
masa nema veze sa tim ali svejedno da bi se tijelo oslobodilo zemljinog gravitacijskog privlačenja tribalo bi imati brzinu 11.2km/h a ne 11km/s.
To je za slobodno gibanje, ne kruzenje.
__________________
Our imagination is stretched to the utmost, not, as in fiction, to imagine things which are not really there, but just to comprehend those things which are there.
--Richard P. Feynman
UrchinStar47 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2014., 21:26   #34
Quote:
bjaozinga kaže: Pogledaj post
masa nema veze sa tim ali svejedno da bi se tijelo oslobodilo zemljinog gravitacijskog privlačenja tribalo bi imati brzinu 11.2km/h a ne 11km/s.
Ne mora. Druga kozmička brzina je samo ilustracija. Druga kozmička brzina kaže da tijelo na površini zemlje trebaš napucat tom brzinom da se oslobodi gravitacijskog utjecaja bez da ga diraš tokom leta(tj. da nema nikakav pogon). Naravno, zanemaren je otpor zraka. Možeš imat raketu koja se giba 10m/s tijekom cijelog leta i otić ćeš daleko koliko hoćeš. Nema tu ničeg mističnog.
Wronski is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 21:43   #35
NASA: New "impossible" engine works, could change space travel forever

AUGUST 05, 2014

Full NASA Cannae Drive and EMdrive Test paper shows that there is anomolous thrust and the null test article criticism is wrong


Treba napomenuti da su kinezi ovo imali još 2008. Potisnici na osnovu Woodwardovog efekta su se provlačili kao skam, ne-skam, skam, još od 2001. godine, da bi prvo kinezi, pa i NASA sada u nekoliko navrata potvrdila "nemogući" uređaj.. Ovaj EM drive, uopće ne treba propelent, što je po prvi put da jedan potisnik neće više nositi tank sa propelentom kako bi putovao svemirom. I da, ovaj od NASA-e je 7 puta jači od hall thrustera, no kineski, točnije replika ovog uređaja po originalnom Woodward efektu, tvrdi Juan Yang, profesor teorije pogonske i inženjerske aeronautike i astronautike na Sjeverozapadnom kineskom politehničkom sveučilištu, Xi'an postigla je za nekoliko redova veličine veći potisak od NASA-inog prototipa.
Marian Oden is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 07:47   #36
Ne treba propelant ali troši struju, ako se ne varam.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 11:11   #37
zašo nebi jednostavno letjelicu napunili onim plinom, pa da odleti u zrak
Brutalis is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 19:27   #38
Quote:
Brutalis kaže: Pogledaj post
zašo nebi jednostavno letjelicu napunili onim plinom, pa da odleti u zrak
Promakla ti Nobelova, već su to napravili : http://www.24sata.hr/znanost/na-rub-...a-75000-373229
__________________
The weak will perish.
WeAreTheBorg is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 22:35   #39
jaoo, ne čitam 24 sata.. Nadam se da ću drugi put nešto stvarno smislit
Brutalis is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.08.2014., 03:16   #40
Falcon 9 nakon lansiranja satelita u orbitu pri hipersoničnim brzinama aktivirao ponovno potisnike kako bi usporio i sigurno izvršio prvi soft landing te vrste na Atlanskom oceanu:

https://www.youtube.com/watch?v=CQnR5fhCXkQ

Neki ljudi povratak ove rakete poistovjećuju sa prvim koracima čovjeka na Mjesecu, jer mogućnost višestruke uporabe ovakvih raketa bi svemir otvorile po prihvatljivoj cijeni, što dosad nije bilo moguće sa jednokratnim raketama.
Marian Oden is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:54.