Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.03.2014., 22:28   #1
Question Evo zašto ne vjerujem znanstvenicima

jedan od razloga zašto, uglavnom, ne vjerujem znanstvenicima je i ovaj što je nedavno objavljen .....

Bili smo na korak do kraja civilizacije, a nitko nas nije upozorio

http://www.jutarnji.hr/podivljala-su...zorio/1175430/

Tek nakon dvije godine objavili koliko smo bili blizu velike nesreće

http://danas.net.hr/znanost/video-po...mo-se-godinama

... ili kada gledate NG ili neku sličnu postaju i skužite da pod novom serijom serviraju podatke stare 5-6 g.

.....
__________________
"Ja sam tama koja je svjetlost i mir koji se pleše"
Saharun is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2014., 23:54   #2
joj daj ne drami.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 01:56   #3
Tako je, imaš pravo, sve što znanstvenici kažu je laž. Bolje je vjerovat raznim blogerima, doomsdayerima, i ostalim paranoicima, te raznim senzacionalističkim člancima po portalima.
I da, Zemlja nije okrugla.
__________________
Living Is A Problem Because Everything Dies.
foo_fighter is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 03:49   #4
ne kuzim kakve to veze ima s znanstvenicima? pa to bi se desilo i bez njih
Doctor B. is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 07:17   #5
Ne vidim smisla držanja samo jedne krajnosti. Niti je znanost savršena, niti je besmislena. Stoga smatram da je treba sagledati, kao i druge izvore znanja.
__________________
Nauči engleski jezik besplatno!
zoki89 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 09:15   #6
Joj, jutarnji i danas , meni više ne da se stavljati linkove na njihove stranice kako sve znaju iskriviti i izdramatizirati.
Begemotica is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 09:58   #7
Quote:
Saharun kaže: Pogledaj post
jedan od razloga zašto, uglavnom, ne vjerujem znanstvenicima je i ovaj što je nedavno objavljen .....

Bili smo na korak do kraja civilizacije, a nitko nas nije upozorio

http://www.jutarnji.hr/podivljala-su...zorio/1175430/

Tek nakon dvije godine objavili koliko smo bili blizu velike nesreće

http://danas.net.hr/znanost/video-po...mo-se-godinama
Da, a to je inače vidoviti Milan do sada skupljao i analizirao podatke sa NASA-inog STEREO A satelita, pa izradio te objavio studiju.


Nije loše pogledati takve napise na izvoru (kao i riješiti se navike selektivnog čitanja, jer nema ni "k" od "koraka do kraja civilizacije" zbog toga i sličnih događaja).

Pa tako kaže:

“Jedna ekstremna solarna superoluja je malo vjerojatan događaj sa velikim posljedicama koji predstavlja višestruku prijetnju ključnim infrastrukturama modernog društva. Cijena jednog takvog extremno svemirsko-vremenskog događaja , ako pogodi Zemlju, mogla bi doseći bilijune dolara sa mogućim vremenom oporavka 4-10 godina. Stoga je najvažnije za sigurnost i ekonomske interese modernog društva da razumijemo solarne superoluje”

... i iz drugog napisa:

"Premda se izbacivanje koronarne mase može događati i po nekoliko puta dnevno za vrijeme najaktivnijeg dijela Sunčevog 11-godišnjeg ciklusa, izboji su obično mali ili slabi u usporedbi sa događajima iz 2012. ili 1859."

Ovaj nas je promašio za 9 dana, ili za oko 23 328 000 km, što je u astronomskim razmjerima blizu, premda preko 60 prosječnih udaljenosti između Zemlje i Mjeseca. Tek se za asteroide koji prolaze unutar Mjesečeve orbite prema Zemlji smatra da su objekti u bliskom prolasku i potencijalna opasnost.
Da nas je kojim slučajem ovaj izboj i pogodio, bilo bi skureno nešto elektronike, ostali bi bez struje, GPS navigacije, TV/radijskog prenosa, interneta, i sl. na neko vrijeme, što bi u nekim situacijama (kao u prometu recimo) bilo kritično, ali sve skupa daleko od biblijskog potopa i vatrene kiše.
Dobro, možda bi i pojedinci počeli kopati bunkere zbog dolaska Nibirua, a alternativni blogovi i teme počeli bilježiti rekordnu posjećenost.





Quote:
Saharun kaže: Pogledaj post
... ili kada gledate NG ili neku sličnu postaju i skužite da pod novom serijom serviraju podatke stare 5-6 g.

.....
Podatke prvo treba sakupiti, obraditi, provjeriti, i prevesti da budu ljudskom umu razumljivi kao prvo, a to ipak traje. Ne jure po svemiru etikete sa natpisima što je što, da ih svatko teleskopima može čitati.

A ni prenositelji vijesti nisu baš uvijek doktori nauka.

Laicima treba da se znaju služiti internetom.

Zadnje uređivanje haram : 23.03.2014. at 10:40.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 10:17   #8
Quote:
Begemotica kaže: Pogledaj post
Joj, jutarnji i danas , meni više ne da se stavljati linkove na njihove stranice kako sve znaju iskriviti i izdramatizirati.
Pa i u samom članku kažu nešto suprotno od bombastičnog naslova:

"Da se erupcija na Suncu dogodila samo 9 dana ranije, sunčeva oluja pogodila bi Zemlju, što bi kao posljedicu imalo otkazivanje satelita, električne mreže i GPS sustava.

Studija provedena prošle godine procjenjuje da bi šteta bila oko 2.6 bilijuna dolara. Sličan događaj, ali puno slabiji, prouzročio je 1989. otkazivanje električne mreže u dijelu Kanade pa je šest milijuna ljudi bilo bez struje devet sati."


Premda ovakvo novinarsko slobodno tumačenje baš ne ulijeva mir i sigurnost:

"Oluja koja nas je zaobišla za dlaku po energiji se može usporediti s milijardu hidrogenskih bombi, najrazornijim oružjem koje su ljudi do sada proizveli."



A i ove na Berkeleyu valjda pogodilo sveprisutno vladino kresanje istraživačkih fondova, pa skreću pozornost javnosti na podcjenjivani mogući problem (iliti malo dižu paniku da napune kasu).
Da obiluju fondovima i ljudstvom, ne bi im toliko vremena trebalo da sve skupa izanaliziraju.

Zadnje uređivanje haram : 23.03.2014. at 10:47.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 10:19   #9
Ja isto znanstvenicima ništa ne vjerujem. Ako su tak pametni, zakaj nisu oni smislili energetsku piramidu ? A učinkovitost energetske piramide onda znanstvenici nastoje osporiti iz ljubomore, a pouzdano je utvrđeno da djeluje. Ja otkad ju imam ispod kreveta sam se preporodio i sve susjede opet iz mog stana izlaze zadovoljne.
rudonja is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 10:42   #10
Quote:
rudonja kaže: Pogledaj post
Ja isto znanstvenicima ništa ne vjerujem. Ako su tak pametni, zakaj nisu oni smislili energetsku piramidu ? A učinkovitost energetske piramide onda znanstvenici nastoje osporiti iz ljubomore, a pouzdano je utvrđeno da djeluje. Ja otkad ju imam ispod kreveta sam se preporodio i sve susjede opet iz mog stana izlaze zadovoljne.
Mislim da je najveća tragedija za znanost što TI i još poneki takav kao ti ne vjeruje znanosti i znanstvenicima. Veliko je pitanje hoće li se znanost ikada oporaviti od takve katastrofe.
prof56 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 10:49   #11
Mislim da je rudonja bio ironičan.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 14:02   #12
@haram to bi po definiciji značilo kraj civilizacije i početak anarhije, ne znači uništenje čovječanstva ali moguće da bi značilo kolaps ekonomije, politike, prava, zdravstva, infrastrukture. dakle sasvim dovoljno da se naslov opravda.

jer pogledaj ti koliko je red zapravo krhak, dovoljno je da kamioni, vlakovi i brodovi prestaju voziti, a to je sve na meti solarne oluje jer počiva na elektronici koja upravlja bulletproof mehanikom, neka takvo stanje potraje dovoljno da ljudima ponestane hrane u trgovinama, restoranima, tržnicama i imaš scenarij svak za sebe.

postoji neka daleka šansa da bi se ljudi sami organizirali i počeli u nekim sredinama dijeliti hranu sami tj nekim prijevoznim sredstvima koja bi mogla funkcionirati u tom scenariju razvozit hranu za sve, ali opet dovoljno je da neka ekipica podivlja i započne haračit, masa će se pridružit, lopta će se zakotrljat i malo tko je može zaustavit na vrijeme da bi sve gore navedeno kao tekovine civilizacije, ostalo stajati na nogama.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 14:27   #13
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
@haram to bi po definiciji značilo kraj civilizacije i početak anarhije, ne znači uništenje čovječanstva ali moguće da bi značilo kolaps ekonomije, politike, prava, zdravstva, infrastrukture. dakle sasvim dovoljno da se naslov opravda.

jer pogledaj ti koliko je red zapravo krhak, dovoljno je da kamioni, vlakovi i brodovi prestaju voziti, a to je sve na meti solarne oluje jer počiva na elektronici koja upravlja bulletproof mehanikom, neka takvo stanje potraje dovoljno da ljudima ponestane hrane u trgovinama, restoranima, tržnicama i imaš scenarij svak za sebe.
Sve to je postojalo i prije masovne primjene elektonike -jednostavno bi se morali prešaltati na starije sisteme. Šok bi bio nekakav, ali ne i katastrofa. Lijepo piše da bi period oporavka bio 4 do 10 godina, a štete ekonomske.

Quote:
postoji neka daleka šansa da bi se ljudi sami organizirali i počeli u nekim sredinama dijeliti hranu sami tj nekim prijevoznim sredstvima koja bi mogla funkcionirati u tom scenariju razvozit hranu za sve, ali opet dovoljno je da neka ekipica podivlja i započne haračit, masa će se pridružit, lopta će se zakotrljat i malo tko je može zaustavit na vrijeme da bi sve gore navedeno kao tekovine civilizacije, ostalo stajati na nogama.
Ma to je tako u filmovima. Gledaj kako se ljudi snalaze u stvarnim elementarnim nepogodama, sa vodom do grla ili vatrom pod nogama, bez goriva i struje mjesecima (neki i čitavog života), a ne što im mobiteli neće radit. Pa nije prije čipova i poluvodiča bilo kameno doba. Vratili bi se malo u 60te ili 70te
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 15:23   #14
da snalaze se kako?
dođe im 10000 dobrovoljaca s vrećama hrane i bocama vode i raznosi kamionima po selima.
drugi dio ljudi umire od bolesti i gladi.
a treći dio opljačka sve živo i mrtvo što se da dok nema policije na nogama.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 16:59   #15
koliko se puta panika dizala oko takvih "mogucih" scenarija? Milenium bag i sheme? Svake godine imamo bar jednu.

Nego sto je to snaga hidrogenske bombe (odnosno toliko i toliko njih)? Nisam znao da je to postala neka definirana i konstantna jedinica
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 17:04   #16
Quote:
NMT kaže: Pogledaj post
da snalaze se kako?
dođe im 10000 dobrovoljaca s vrećama hrane i bocama vode i raznosi kamionima po selima.
drugi dio ljudi umire od bolesti i gladi.
a treći dio opljačka sve živo i mrtvo što se da dok nema policije na nogama.
Da, ali nije cijeli svijet Haiti gdje je takva tradicija i sa relativno funkcionalnom državom, niti je elektronika nezamjenjiva.
Po meni, na početku trajanja (najduže nekoliko dana dana) bilo bi puno gadnih prometnih nesreća, možda bi se i neki u operacionim dvoranama našli u gabuli, astronauti i putnici u avionima bili bi više ozračeni, problemi sa zdravljem kod starijih osoba, ali to bi bilo manje-više sve.
Evo, ima i osiguranje za to:
http://www.boltinsurance.com/news/sm...business-risk/
Uostalom, ziherunzi stalno iskaču, pa smo i dalje živi jer ih mijenjamo


U svakom slučaju, astronomski je mala šansa da nas zbilja pogodi jedan takav izboj (ne kažem da i na to ne bi trebalo računati), dok imamo puno izglednije crne scenarije pred vratima.

Zadnje uređivanje haram : 23.03.2014. at 18:11.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 17:36   #17
Evo našao sam jednu dosta uvjerljivu analizu, koja kaže da kod najjačih oluja stvar nije bezazlena, ali niti civilizacijski katastrofična:

Solar Storm Threat Analysis


" VII. Conclusions:


Most solar storms produce only minor disquieting affects on Earth. Typically one might expect short-term electrical
power blackouts, short-lived communication outages, rerouting of aircraft, loss of a few satellites and a beautiful
“aurora borealis” in the nights sky from a large solar storm.

But as the intensity of a solar storm increases it develops the capacity to create a major disaster on Earth. A Great
solar storm has the potential of seriously damaging the North American electrical power grid. The resulting
blackout will be focused on the northern tier of states and the East and West coast of the U.S. and throughout
Canada. The damaged equipment in the power infrastructure would generally have a replacement lead time of over
a year due to its uniqueness. But the scope of the outage will be so great that governments will quickly elevate its
repair to the level of a national imperative. As a result, restoration that might normally take over a year will occur
in a matter of weeks. Critical elements affected by the blackout will include water, sewage, commerce, industry,
banking, transportation, communications, and in the winter, heating. Because modern society relies so heavily on
sophisticated technology, a long-term blackout will have a very profound effect on the fabric of society.

Many satellites will be destroyed or severely degraded. The loss will primarily target communications. The lead
time to construct and replace these assets will be measured in terms of years.

A Great solar storm (comparable in size to solar storm of September 1859) will cause an increase in the number of
cases of heart attacks, strokes, and cardiac arrest. The scope of this effect will be comparable to a doubling the
overall daily death rate for the length of the solar storm (~ 4 days). But expedient medical treatment for individuals
affected can substantially reduce this figure. "


Dakle samo bi se trebalo pripremiti, kao i za sve ostale elementarne nepogode. NNNI
A tehnološki zaostalije sredine (dakle većina čovječanstva) bi bile čak i manje pogođene od najrazvijenijih.

Zadnje uređivanje haram : 23.03.2014. at 17:56.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 18:27   #18
Aman ljudi mucnite glavom malo, Zvanicna objava UN-a, NASA-e ili npr evropske aeronauticke agencije da se sprema takav dogadjaj i da ce npr unisti elektroniku bi doveo do pada berzi, opste panike, sukoba, mogucih ratova.... Cemu objava tako neceg??? Ovako promasilo nas je, nismo ni znali, ko ga j.be...
halcyon82 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 22:39   #19
@haram
pa daj ti predvidi što bi se desilo da na 10-15 dana nestane struje, onesposobi se najveća većina vozila i odsjeće se dotok informacija do ljudi tj telekomunikacije.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.03.2014., 22:48   #20
Neovisni znanstvenici ne postoje, sve studije i istrazivanja financiraju drzavne institucije.
radno mjesto ti je stabilno dok plesesh kako sviraju.

znanost je ultimativni element kapitalizma,
koliko love obrne farmaceutska industrija, a za 50 % lijekova nema dokaza da uopce djeluju povoljno na smanjenje smrtnosti (npr. statini za smanjenje kolesterola),
no glavno da sve studije i pokusi tvrde ''ovi lijekovi su odlicni i bez njih cete umrijeti'' blablabla

znanost je nova religija

prije svega valja misliti svojim mozgom,
a ne znanstvenicima koje financira CIA i Photoshop agencija zvana NASA (koja je priznala da retushira sve fotografije Photoshopom).
__________________
Okus metanola, leden dah...
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:58.