Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.04.2014., 14:14   #41
Normalno da nam ne govore za opasnosti koje sljede da ne izbije panika.

Kao kad su najavili smak svjeta,pa su neki ljudi prodali sve što imaju skrivali
se po pećini za koju su vjerovali da je jedino mjesto u kojem će se zaštitit da
će svemirci doći po njih itd...
__________________
unikatni antiseronja
Speed metal is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 14:24   #42
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
Prije će biti da je Shaykh 'Abd al-Wahid Yahya bio teološki filozof koji se bavio metafizikom (dakle nečime čime se znanost ne bavi, već obratno), nego znanstvenik.


A ni Sandiran baš ne kuži razliku između znanosti i biznisa, politiku da ne spominjem.
Znači filozofija nije znanost? Kako onda [B]filozofski fakulteti[B]? A pisao je i o povijesti i teologiji.
Caligula Caesar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 15:35   #43
Filozofija je sve što nam treba u životu,svi je mi koristimo svaki dan.
Filozofija je izvor života.
Znanstvenici se koriste filozofijom.
__________________
unikatni antiseronja
Speed metal is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 15:42   #44
a da su javili ljudima, pa da su krenili panicarit il sta? bolje ovako.
i nebi bio smak svijeta, bilo bi zrtava, al najvise novacnih, a nije da bi nestalo zraka ili vode.
seronjaa is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 16:22   #45
Quote:
seronjaa kaže: Pogledaj post
a da su javili ljudima, pa da su krenili panicarit il sta? bolje ovako.
i nebi bio smak svijeta, bilo bi zrtava, al najvise novacnih, a nije da bi nestalo zraka ili vode.
samo struje i gradova.
__________________
unikatni antiseronja
Speed metal is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 18:44   #46
Ja sam s kolegicom napravio rad o vitiligu koji je trebao biti objavljen u jednom dobro indeksiranom medicinskom casopisu.

Nazalost, necu biti naveden kao koautor jer nisam platio 1000 eura koliko je kolegij trazio od mene ako zelim biti naveden kao koautor.

Toliko o neovisnoj znanosti.

Koliko para toliko muzike.

Ako traze lovu za objavu casopisa,
mogu si misliti i da daju lovu podobnicima za publiciranje podataka i radova koji samo njima pashu.

Kad casopis selektivno objavljuje samo sto mu ide na ruku, nisi nista drugo nego propagandisticki stroj kapitalizma.

__________________
Okus metanola, leden dah...
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2014., 20:48   #47
Prije par stoljeća sve su ljudima mogli nametnuti vlastodršci, samo su im trebali pred nosom mahati riječju "bog". Danas opet centri moći lako ljudima prodaju muda pod bubrege. Sve što trebaju činiti je mahati im ispred nosa riječju "znanost". Slikovito rečeno, funkcija 95% današnje "znanosti", koju zapravo financira i usmjerava "big business" je kako govno pretvoriti u hamburger,. staviti lijepo pakiranje i to prodati šiplovima kao "vrhunski proizvod".

Sve što imamo od te "znanosti" je neodrživi razvoj, koji prije ili kasnije će dovesti do kolapsa. Al nema veze, bitno da vaši pastiri imaju ego, kao ekipa s Titanika. Šipl Mast Trast Dem.

Znanstvenu zajednicu ne vodi želja za istinom, već "politički ciljevi" korporatizma ( ili komunizma u nekim zemljama - na isto se svodi u konačnici), kojima reguliraju čvrsto izbetonirane hijerarhijske strukture u raznoraznim institucijama postavljene po liniji podobnosti. Tako jedan čovjek na samom vrhu može na lak način određivati, da ne kažem nametnuti što će to u konačnici biti "službeno priznata "znanstveno dokazana" istina". ONo što se traži je jednoumlje i slijepa vjera u lažne autoritete. Bilokakvo dovođenje u pitanje raznoraznih "znanstvenih" dogmi, da ne kažem zabluda za znanstvenika obično znači kraj karijere (Arpad Pusztai, Peter Duesberg, George Carlo, i tisuće drugih...)

80 godina su vam pričali da azbest nije štetan, da cigarete nisu štetne ( dapače reklamirali su ih liječnici na TV ), da olovo nije štetno itd itd. Danas po istom principu vam prodaju bajke o tzv. globalnom zatopljenju ( nemojte disat slučajno jer proizvodite co2, "najveći problem čovječanstva", al slobodno se kupajte u "bolesnom" svjetlu i zračenju tzv. "štednih" žarulja te ih po mogućnosti razbijete u kući, jer živa je zapravo OK, pa stavljaju je čak i u cjepiva za djecu, nije mogućew da je loša onda ), guraju vam Gmo ( "nahranit" će gladne kancerogenim frankenfoodom tako da autorska prava na sjeme svih biljaka i životinja padne u ruke dvije tri korporacije, pa neš smjet zasadit paradajz u svojem vrtu bez da prije toga tražiš odobrenje od Monsatana ) , govore vam bajke o tome da mikrovalno zračenje bežičnih uređaja i tornjeva je bezopasno ( iako postoji niz studija koje jasno pokazuju oštećenje DNA, na način da tijelo ne može odraditi standardi popravak kao u drugim slučajevima, čak i kod dugotrajnije izloženosti malim razinama ). Sve po istom principu po kojem su pričali bajke o bezopasnosti azbesta, cigaretnog dima , DDT-a, PCB-am, agen organge-a, olova. 80 godina , nije bilo "znanstvenih dokaza", a cijelo to vrijeme su ljudi krepavali.

Šipl Mast trast Dem.
expect is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 08:53   #48
Quote:
expect kaže: Pogledaj post
80 godina su vam pričali da azbest nije štetan, da cigarete nisu štetne ( dapače reklamirali su ih liječnici na TV ), da olovo nije štetno itd itd. Danas po istom principu vam prodaju bajke o tzv. globalnom zatopljenju ( nemojte disat slučajno jer proizvodite co2, "najveći problem čovječanstva", al slobodno se kupajte u "bolesnom" svjetlu i zračenju tzv. "štednih" žarulja te ih po mogućnosti razbijete u kući, jer živa je zapravo....
slazem se sa svime ovdje, ali razlog zbog kojeg auto teme ne vjeruje znanosti nema smisla.
od tolkih razloga on odabere najbezvezniji, i kako da se onda ljude sa alternative shvati ozbiljno..kad medju korisnim i smislenim stvarima nadju postovi o gmazovima
seronjaa is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:04   #49
Quote:
Caligula Caesar kaže: Pogledaj post
Znači filozofija nije znanost? Kako onda [B]filozofski fakulteti[B]? A pisao je i o povijesti i teologiji.
Ispravljam se - filozofija nije prirodna znanost, jedna od onih kojoj pokretač ove teme ne vjeruje. Premda je i podjela na prirodne i humanističke znanosti vrlo diskutabilna.
Ne da mi se čeprkati o kakvoj je povijesti rođeni Francuz koji je prešao na Islam pisao, premda predmnijevam da se radi o prilično alternativnoj, ali teologija nije znanost jer se temelji na neprovjerljivim dogmama.

Tip definitivno nije bio znanstvenik.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:07   #50
Quote:
Sandiran kaže: Pogledaj post
Ja sam s kolegicom napravio rad o vitiligu koji je trebao biti objavljen u jednom dobro indeksiranom medicinskom casopisu.

Nazalost, necu biti naveden kao koautor jer nisam platio 1000 eura koliko je kolegij trazio od mene ako zelim biti naveden kao koautor.

Toliko o neovisnoj znanosti.

Koliko para toliko muzike.

Ako traze lovu za objavu casopisa,
mogu si misliti i da daju lovu podobnicima za publiciranje podataka i radova koji samo njima pashu.

Kad casopis selektivno objavljuje samo sto mu ide na ruku, nisi nista drugo nego propagandisticki stroj kapitalizma.

I dalje ne kužiš razliku između znanosti i biznisa (i đe nađe kao primjer nešto što se tiče farmaceutske industrije )
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:36   #51
Quote:
expect kaže: Pogledaj post
Prije par stoljeća sve su ljudima mogli nametnuti vlastodršci, samo su im trebali pred nosom mahati riječju "bog". Danas opet centri moći lako ljudima prodaju muda pod bubrege. Sve što trebaju činiti je mahati im ispred nosa riječju "znanost". Slikovito rečeno, funkcija 95% današnje "znanosti", koju zapravo financira i usmjerava "big business" je kako govno pretvoriti u hamburger,. staviti lijepo pakiranje i to prodati šiplovima kao "vrhunski proizvod".

Sve što imamo od te "znanosti" je neodrživi razvoj, koji prije ili kasnije će dovesti do kolapsa. Al nema veze, bitno da vaši pastiri imaju ego, kao ekipa s Titanika. Šipl Mast Trast Dem.

Znanstvenu zajednicu ne vodi želja za istinom, već "politički ciljevi" korporatizma ( ili komunizma u nekim zemljama - na isto se svodi u konačnici), kojima reguliraju čvrsto izbetonirane hijerarhijske strukture u raznoraznim institucijama postavljene po liniji podobnosti. Tako jedan čovjek na samom vrhu može na lak način određivati, da ne kažem nametnuti što će to u konačnici biti "službeno priznata "znanstveno dokazana" istina". ONo što se traži je jednoumlje i slijepa vjera u lažne autoritete. Bilokakvo dovođenje u pitanje raznoraznih "znanstvenih" dogmi, da ne kažem zabluda za znanstvenika obično znači kraj karijere (Arpad Pusztai, Peter Duesberg, George Carlo, i tisuće drugih...)

80 godina su vam pričali da azbest nije štetan, da cigarete nisu štetne ( dapače reklamirali su ih liječnici na TV ), da olovo nije štetno itd itd. Danas po istom principu vam prodaju bajke o tzv. globalnom zatopljenju ( nemojte disat slučajno jer proizvodite co2, "najveći problem čovječanstva", al slobodno se kupajte u "bolesnom" svjetlu i zračenju tzv. "štednih" žarulja te ih po mogućnosti razbijete u kući, jer živa je zapravo OK, pa stavljaju je čak i u cjepiva za djecu, nije mogućew da je loša onda ), guraju vam Gmo ( "nahranit" će gladne kancerogenim frankenfoodom tako da autorska prava na sjeme svih biljaka i životinja padne u ruke dvije tri korporacije, pa neš smjet zasadit paradajz u svojem vrtu bez da prije toga tražiš odobrenje od Monsatana ) , govore vam bajke o tome da mikrovalno zračenje bežičnih uređaja i tornjeva je bezopasno ( iako postoji niz studija koje jasno pokazuju oštećenje DNA, na način da tijelo ne može odraditi standardi popravak kao u drugim slučajevima, čak i kod dugotrajnije izloženosti malim razinama ). Sve po istom principu po kojem su pričali bajke o bezopasnosti azbesta, cigaretnog dima , DDT-a, PCB-am, agen organge-a, olova. 80 godina , nije bilo "znanstvenih dokaza", a cijelo to vrijeme su ljudi krepavali.

Šipl Mast trast Dem.
Ti si još zatucaniji od Sandirana. Što misliš, da znanstvenici koji proizvedu neki materijal ili smisle neki postupak, ili dođu do bilo kakvog otkrića, imaju kristalnu kuglu da odmah predvide i nuspojave?
Marija Kiri, dobitnica Nobelove nagrade za fiziku i kemiju, bila je pionir na polju radioaktivnosti i radiologije, i umrla je od posljedica zračenja čija štetnost je u to doba još bila nepoznata.
I posljedice treba istraživati -da ih nije netko možda otkrio svojim sikičkim moćima?

Uostalom, ne odlučuju znanstvenici o primjeni onoga što su otkrili. Za neodrživi razvoj je kriva ljudska pohlepa i glupost, a ne znanost. Znanost za sve može ponuditi rješenja, samo do njih prvo treba doći, a zatim imati razbora primijeniti ih. A to se ne postiže bacanjem drvlja i kamenja na znanstvenike.

I da nema znanosti, još uvijek bi grebli drvenim žlicama po drvenim zdjelama u kolibama od slame i blata i molili se Perunu da nam barem jedno od desetero djece poživi do samostalnosti.

A ove idiotarije kako (ne) shvaćaš globalne klimatske promjene i njihove uzroke ovdje neću ni komentirati... piši na dotičnu temu pa da ti tata nešto objasni.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:38   #52
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
I dalje ne kužiš razliku između znanosti i biznisa (i đe nađe kao primjer nešto što se tiče farmaceutske industrije )
U našem materijalističkom svijetu koji se bazira na novcu i profitu i za znanost i za biznis vrijede ista temeljna pravila.

U našem svijetu za sve treba novac. I za odlazak na wc i odlazak na Mjesec.

U našem, kapitalističkom svijetu osnovi pokretač je profit. Profit znači dobiti više novaca od uloženog i to u što kraćem vremenu.

Da bi pokrenuo bilo što moraš imati novac ili osobu s novcem. Taj novac mora se barem vratiti ako ne i, kako se to lijepo kaže, oploditi.

Zato je recimo do u detalja istražno kako funkcionira mozak kao potrošač. Silne milijarde su utrošene i troše se i dalje da bi vlasnici veletrgovina ostvarili što veći profit. Znaju kako složiti police, koju robu staviti na početak a koju na kraj trgovine, koje boje, koju muziku ............

Ta istraživanja platili su vlasnici veletrgovina ( ljudi koji imaju novac) da bi imali još više novca.

U ovom primjeru motiv za znanstveno istraživanje je očit. U drugim slučajevima nije očit ali to ne znači da je motiv nešto drugo.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:46   #53
Quote:
seronjaa kaže: Pogledaj post
slazem se sa svime ovdje, ali razlog zbog kojeg auto teme ne vjeruje znanosti nema smisla.
od tolkih razloga on odabere najbezvezniji, i kako da se onda ljude sa alternative shvati ozbiljno..kad medju korisnim i smislenim stvarima nadju postovi o gmazovima
Mislim tip zamjera nekim znanstvenicima što su tek nakon dvije godine kompliciranih istraživanja nešto otkrili pa objavili . Što mu nije baba Jaga lijepo najavila Sunčeve izboje i njihove posljedice .
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 10:54   #54
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
U našem materijalističkom svijetu koji se bazira na novcu i profitu i za znanost i za biznis vrijede ista temeljna pravila.

U našem svijetu za sve treba novac. I za odlazak na wc i odlazak na Mjesec.

U našem, kapitalističkom svijetu osnovi pokretač je profit. Profit znači dobiti više novaca od uloženog i to u što kraćem vremenu.

Da bi pokrenuo bilo što moraš imati novac ili osobu s novcem. Taj novac mora se barem vratiti ako ne i, kako se to lijepo kaže, oploditi.

Zato je recimo do u detalja istražno kako funkcionira mozak kao potrošač. Silne milijarde su utrošene i troše se i dalje da bi vlasnici veletrgovina ostvarili što veći profit. Znaju kako složiti police, koju robu staviti na početak a koju na kraj trgovine, koje boje, koju muziku ............

Ta istraživanja platili su vlasnici veletrgovina ( ljudi koji imaju novac) da bi imali još više novca.

U ovom primjeru motiv za znanstveno istraživanje je očit. U drugim slučajevima nije očit ali to ne znači da je motiv nešto drugo.
Pa naravno da i smjer istraživanja diktiraju ulaganja iza kojih stoje nečiji interesi. I tko je tome kriv? Jel znanstvenici financiraju sami sebe, jesu oni na pozicijama odlučivanja, jesu oni izabrali čitav taj sustav?

A koji bi motiv bio za proučavanje Sunčeve aktivnosti npr.?
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 11:28   #55
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
Pa naravno da i smjer istraživanja diktiraju ulaganja iza kojih stoje nečiji interesi. I tko je tome kriv? Jel znanstvenici financiraju sami sebe, jesu oni na pozicijama odlučivanja, jesu oni izabrali čitav taj sustav?

A koji bi motiv bio za proučavanje Sunčeve aktivnosti npr.?
Jesu li znanstvenici krivi? Krivo je društvo. Znanstvenici su dio društva, dakle krivi su i znanstvenici. Znanstvenici također imaju utjecaj na drušvo, dakle ovo i ovakvo društvo rezultat je i djelovanja znanstvenika.

Proučavanje sunčeve aktivnosti također u pozadini ima kao motiv profit, zaradu. Kao i sve drugo.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 12:16   #56
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Jesu li znanstvenici krivi? Krivo je društvo. Znanstvenici su dio društva, dakle krivi su i znanstvenici. Znanstvenici također imaju utjecaj na drušvo, dakle ovo i ovakvo društvo rezultat je i djelovanja znanstvenika.
Evo kakav utjecaj imaju znanstvenici na društvo:

- Na početku krize oko nuklearne elektrane u Fukušimi, glavni znanstveni savjetnik nekoliko japanskih vlada, specijalist za nuklearnu sigurnost profesor Kosako Toshiso je u suzama javno dao ostavku zbog neslaganja sa načinom na koji je tadašnja vlada rješavala krizu.
http://www.japanfocus.org/events/view/83

- Dvadesetak nevladinih udruga iz raznih dijelova svijeta, sa desecima tisuća članova, uglavnom fizičara i medicinara, potpisalo je zajednički protest i stručno argumentiranu kritiku na rad Odbora za praćenje efekata nuklearnog zračenja NE Fukušima, pri Ujedinjenim Narodima.
http://www.psr.org/assets/pdfs/criti...-fukushima.pdf

- Uniju Zabrinutih Znanstvenika protivnici iz redova konzervativaca i desno orijentiranih optužuju za anti-biznis namjere i plansko upravljanje drštvom.
http://en.wikipedia.org/wiki/Union_o...ned_Scientists

itd...


Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Proučavanje sunčeve aktivnosti također u pozadini ima kao motiv profit, zaradu. Kao i sve drugo.
Berkeley institut na kojem radi tim koji je objavio ovo o solarnom izboju (koji nas je po našim žalosno neobrazovanim i neinteligentnim novinarima "zamalo promašio") financira se iz državnog budžeta SAD. Jedini motiv koji su mogli imati ti znanstvenici je i objavljen -potencijalna opasnost po neke aspekte zajednice (u prvom redu američke, ali i šire).
I naravno da, kao i svi drugi, i znanstvenici rade za plaću.

Zadnje uređivanje haram : 15.04.2014. at 12:23.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 12:23   #57
haram

U svakom slučaju imaju veći utjecaj od frizera. I taksista.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 12:47   #58
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
haram

U svakom slučaju imaju veći utjecaj od frizera. I taksista.
Ova tema se zove "Evo zašto ne vjerujem frizerima i taksistima"?


Evo kakvi npr. kod nas imaju utjecaja.
haram is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 12:57   #59
Quote:
haram kaže: Pogledaj post
I sljedbenika raznih alternativnih nebuloza?


Evo kakvi kod nas imaju utjecaja.
Ok, da pojasnim, vidim da ne razumiješ što ti želim kazati.

Ne postoje znanstvenici kao nekakva izdvojena skupina ljudi ( na isti način ne postoje niti frizeri, konobari, taksisti, učitelji, političari, knjigovođe ..... ) kao što ne postoji samo Čovjek - Znanstvenik.

Čovjek je vrlo kompleksno biće pa u njemu ima više *sadržaja*. Dakle, neki znanstvenik može biti ujedno i vijernik, otac i političar ........

I kao takvo kompleksno biće koje u svojoj društvenoj zajednici igra razne uloge pa nakon znanstvenog instituta ide na nogometnu utakmicu svog sina, nedjeljom odlazi na misu a navečer na neki politički skup .......... i igrajući razne uloge vrši različite utjecaje na društvo.

Zato mislim da je totalno pogrešno i promašeno izdvojiti znanstvenike ( ili frizere, taksiste ) iz društva i njihov utjecaj na to društvo promatrati isključivo u tom svjetlu.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.04.2014., 13:04   #60
Haram

Da, dodala bi - budući da je Čovječanstvo još uvijek utemeljeno na autoritetima znanstvenik kao autoritet i kao osoba na višoj društvenoj ljestvici od taksisa imati će veći utjecaj na društvo i na nogometnoj utakmici svog sina.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:56.