Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.04.2014., 08:47   #21
Quote:
Sinji strijač kaže: Pogledaj post
Istina je da MaxxPro dobro dođe u ratu i u opasnim mirovnim misijama, ali u ovakvoj mirnodopskoj situaciji kakva sada jest, najbolje je konzervirati ih i uskladištiti, a aktivno ostaviti po par primjeraka u postrojbi i poligonu da se vojska vježba na njima (i tehnički i taktički).

Ajd, ovih ćemo imati samo pedesetak komada, od toga 20 sanitetskih. Ali M-ATV ćemo imati preko 160 komada. Di sa njima?
Nije li bilo govora o 100+ Iveco LMV, pretpostavljam da od toga neće biti ništa, a umjesto njih 160 kom. M-ATV. Istina da su rastrošniji, ali obzirom na nabavnu cijenu možda se prođe u konačnici i jeftinije...
__________________
S Velebita klik se ori...
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 08:52   #22
hipotetski, da su MRAPovi stigli prije projekta PATRIA, da li bi se onda ulazilo u taj projekt?

ispostavilo se da se na PATRIJE ne namjeravaju instalirati jače vatrene stanice, većih kalibara, tako da se u suštini radi o jednoj te istoj vrsti sredstva? oklopno vozilo za prijevo ljudstva koji nemaju primarnu svrhu borbenu namjenu.
terc bela is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 08:58   #23
Quote:
krunch kaže: Pogledaj post
Za zadaće unutar RH bila bi zgodna demontaža i skladištenje dodatnog oklopa koji je na njima isporučen...
A gdje ce se skladistiti? Mozda u nekoj odkupnoj stanici zeljeza?
fidelisergapatr is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:02   #24
Quote:
many-m kaže: Pogledaj post
Nije li bilo govora o 100+ Iveco LMV, pretpostavljam da od toga neće biti ništa, a umjesto njih 160 kom. M-ATV. Istina da su rastrošniji, ali obzirom na nabavnu cijenu možda se prođe u konačnici i jeftinije...
Iveco LMV je "out" sigurno jer je netko već ovdje spomenuo da nas čeka američka donacija od 80+ HUMVEE i to, koliko se sjećam, do kraja 2015.

Dakle, ovi M-ATV su mimo planova. Sad stvarno treba pametno uklopiti ova teška vozila u mirnodopski sastav HV-a.

Po meni na isti način kao i topništvo, tenkove i transportere:
- poraspodijeliti sredstva formacijski po postrojbama
- dodijeliti svakoj od postrojbi minimalan broj radi vježbi
- poligonima Slunj i Gašinci dodijeliti formacijski broj tih sredstava u jačini bojne.
- ostatak konzervirati
- te konzervirane ne koristiti za nabavu dijelova, nego treba aktivno i propisno održavati ona sredstva koja su u uporabi
Sinji strijač is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:05   #25
Quote:
terc bela kaže: Pogledaj post
hipotetski, da su MRAPovi stigli prije projekta PATRIA, da li bi se onda ulazilo u taj projekt?

ispostavilo se da se na PATRIJE ne namjeravaju instalirati jače vatrene stanice, većih kalibara, tako da se u suštini radi o jednoj te istoj vrsti sredstva? oklopno vozilo za prijevo ljudstva koji nemaju primarnu svrhu borbenu namjenu.
Mislim da je razlika ogroma jer patrui mozes pustiti u prostor upravo probjenih crta, tamo gdje znas da nema protuokolpa ... na visinskim manevrima gdje ovaj teskas nije tako brz a patria jeste, manevarske sposobnosti patrie sa odlicni oklopom mozes lijepo koristiti kao podporu tenkovima tako sto ces ih pratiti na manjoj udaljenosti .. za brze bojisnice ... npr. prodor do Banja Luke iz smjera Drvara ili Kupresa - dusu dale. MRAPovi su ipak nesto vise za stacioniraniju podrsku, osiguranje auto cesta kojih imam sad previse, podpora kontrolnim puktovima ... u ostalom na MRAPa neces davati valjda ovu Kronesberg stanicu? (including ugradnja monitora na suvozacevomjesto)
A njena prednost je znacajna. Ipak Partia bi morala imati 30mm topove a ne ove 12.5 ..

Zadnje uređivanje fidelisergapatr : 08.04.2014. at 09:15.
fidelisergapatr is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:06   #26
Quote:
Sinji strijač kaže: Pogledaj post
Istina je da MaxxPro dobro dođe u ratu i u opasnim mirovnim misijama, ali u ovakvoj mirnodopskoj situaciji kakva sada jest, najbolje je konzervirati ih i uskladištiti, a aktivno ostaviti po par primjeraka u postrojbi i poligonu da se vojska vježba na njima (i tehnički i taktički).

Ajd, ovih ćemo imati samo pedesetak komada, od toga 20 sanitetskih. Ali M-ATV ćemo imati preko 160 komada. Di sa njima?
Kolko vidin na wikiju cijena je po komadu novoga 500.000$+, proizvodnja krenila 2009g. Znaći, praktički novo. Neka se nađu, ako nema posla za svih, dio konzervirat a dio koristit. Da se sutra ne desi da nan triba 20-30 kom. i da ih moramo plačat na zlato....

https://www.youtube.com/watch?v=NT4q_uO1Uf4

pinco is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:15   #27
Quote:
fidelisergapatr kaže: Pogledaj post
A gdje ce se skladistiti? Mozda u nekoj odkupnoj stanici zeljeza?
ZzP sigurno ima mogučnosti za skladištenje oklopa, ako se Mi 171 koji lete doma skidaju oklopne ploče kod kabine onda ne vidim razloga zažto se isto ne bi učinilo i sa dodatnim oklopom na MaxxPro. Dobili smo vozila par godina stara sa dotanim nivoom zaštite koji nam za domaće potrebe za sada ne treba. Ionako sljedi demontaža i farbanje vozila... ušteda na težini/iskoristivosti , opterečenju ovjesa i potrošnji goriva sigurno ne bi bila zanemariva...
krunch is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:29   #28
A što nam treba ako nam ništa ne treba? Pa dobro je li normalno i za očekivati da "moderna" vojska ima oklopljene kamione za..već navedene zadaće za koje će se koristiti ovi? Je. Jel ih imamo? NE! Jel nam ih poklanjaju ? DA. I sad to ne valja jer troše, jer nisu oklopljeni ko M-80 bar, jer su stari čak do 5 godina, jer su žuti, jer su k...c palac... Joj...piškiću kakiću...mi bi da nam poklone nešto drugo. Molim vas ne poklanjajte nam kamione stare 5 godina..poklonite nam nove...i ako može švabu. Znaš da balkanež voli samo švabu...kakav amer i još mine resistant. FUJ!
Ukratko...odlična, vrhunska noga u guzicu u jednom od miljun segmenata tehnike koji nam fale. Doniraju što doniraju, siguran sam da je dobro i fala im na tome. Konačno riješena jedna rupetina.
S nestrpljenjem čekam haubice (isto nisu nove..bljak) a daj bože i neki pomak u PZO.
__________________
mučko jedno džubre
asmodeus is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:47   #29

Znaš kako je kod nas, nikad nam ništa ne valja. Pa ni poklonjenih 300-400 milijuna kuna vrijedna vozila i oprema.

Nego zanimaju me ova najavljena sanitetska vozila, to će biti RG-33 HAGA?
__________________
Ljudi su žrtva, a žene su poludile.
Hollow Point is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 09:52   #30
Quote:
Hollow Point kaže: Pogledaj post

Znaš kako je kod nas, nikad nam ništa ne valja. Pa ni poklonjenih 300-400 milijuna kuna vrijedna vozila i oprema.

Nego zanimaju me ova najavljena sanitetska vozila, to će biti RG-33 HAGA?
Je, to su baš ta i to su vrhunska vozila koja ne treba konzervirati nego odmah u funkciju.

taman mislio staviti link:

https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...64367178,d.bGQ

ovdje piše da je riječ baš o HAGA:

http://www.morh.hr/hr/vijesti-najave...skoj-1234.html
Sinji strijač is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 10:52   #31
Quote:
asmodeus kaže: Pogledaj post
A što nam treba ako nam ništa ne treba? Pa dobro je li normalno i za očekivati da "moderna" vojska ima oklopljene kamione za..već navedene zadaće za koje će se koristiti ovi? Je. Jel ih imamo? NE! Jel nam ih poklanjaju ? DA. I sad to ne valja jer troše, jer nisu oklopljeni ko M-80 bar, jer su stari čak do 5 godina, jer su žuti, jer su k...c palac... Joj...piškiću kakiću...mi bi da nam poklone nešto drugo. Molim vas ne poklanjajte nam kamione stare 5 godina..poklonite nam nove...i ako može švabu. Znaš da balkanež voli samo švabu...kakav amer i još mine resistant. FUJ!
Ukratko...odlična, vrhunska noga u guzicu u jednom od miljun segmenata tehnike koji nam fale. Doniraju što doniraju, siguran sam da je dobro i fala im na tome. Konačno riješena jedna rupetina.
S nestrpljenjem čekam haubice (isto nisu nove..bljak) a daj bože i neki pomak u PZO.
Potpisujem
__________________
Tko vrijedi leti
Tko leti vrijedi
Tko ne leti ne vrijedi
kopriva-vk is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 11:01   #32
Quote:
Sinji strijač kaže: Pogledaj post
Iveco LMV je "out" sigurno jer je netko već ovdje spomenuo da nas čeka američka donacija od 80+ HUMVEE i to, koliko se sjećam, do kraja 2015.

Dakle, ovi M-ATV su mimo planova. Sad stvarno treba pametno uklopiti ova teška vozila u mirnodopski sastav HV-a.

Po meni na isti način kao i topništvo, tenkove i transportere:
- poraspodijeliti sredstva formacijski po postrojbama
- dodijeliti svakoj od postrojbi minimalan broj radi vježbi
- poligonima Slunj i Gašinci dodijeliti formacijski broj tih sredstava u jačini bojne.
- ostatak konzervirati
- te konzervirane ne koristiti za nabavu dijelova, nego treba aktivno i propisno održavati ona sredstva koja su u uporabi
Razlika između HUMVEE i Iveco LMV je jednaka kao i između Iveco LMV i M-ATV.

HUMVEE 2.5-3 tone
Iveco LMV 6.5 tona
M-ATV 12.5 tona

Tako da nijedan od ta 3 nije ista klasa, ali im je namjena ista, samo s drugačijom razinom zaštite. Zato mislim da je M-ATV svakako bolja opcija od Iveco LMV.

- 30 kom. Maxx Pro Plus, će također naći svoje mjesto, ja ga vidim u sličnoj ulozi kakvu ima Dingo 2 u vojskama koje ga koriste.
- 20 kom. sanitetskih RG-33 HAGA, nesporno potrebno.

Jedino šteta što i tih 20 sanitetskih nije verzija Maxx Pro Ambulance, da se unificira i olakša održavanje. Ili pak obratno da su oba verzije RG-33. U suštini Maxx Pro i RG-33 su slična vozila.
No međutim kako se radi o donaciji, vjerojatno se i nije moglo izabrati baš idealnu kombinaciju, tako da sve u svemu ovo je po meni vrlo dobro i potrebno.
__________________
S Velebita klik se ori...
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 12:23   #33
aa što planiraju gore instalirat? PAMove sa rashodovanih 55ica?
ili browinge donirane 50ih koji su bili instalirani na 34orke
baš bi se fino uklopilo, onako retro style.

možda bi i to bio dobar spin. ameri bi to vidili i rekli bi, dečki, nemojte se blamirati, evo vam i vatrene stanice
terc bela is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 12:45   #34
RT-20?
__________________
mučko jedno džubre
asmodeus is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 14:06   #35
FN MAG su najnovije, planira se i daljna nabavka
__________________
Ja sam disleksičan!
darkwood is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 14:15   #36
Quote:
terc bela kaže: Pogledaj post
aa što planiraju gore instalirat? PAMove sa rashodovanih 55ica?
ili browinge donirane 50ih koji su bili instalirani na 34orke
baš bi se fino uklopilo, onako retro style.

možda bi i to bio dobar spin. ameri bi to vidili i rekli bi, dečki, nemojte se blamirati, evo vam i vatrene stanice


Nego jučer sam vidio jedan Maxx Pro,stvarno je mrcina,još u pustinjskoj boji se isticao.
albundyy is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 15:49   #37
Kakav FN MAG...nece biti vozilo za tzv.prvu crtu ako ona uopce jos I postoji,
sluziti ce kao oklopno logisticko vozilo, ne skidaju oklop sa njega vec boju-idu na prefarbavanje.Za samoobranu moze I 7, 62 I 12, 7.
HAGA je na bazi RG-33, ulogu LOV-a ( do danas ga u HV-u jedino ima LMV ce preuzeti
M-ATV, koji ce tu funkciju obavljati sa M 115x vozilima.
Bahaticek is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 21:44   #38
Sad kad ćemo na dulje vrijeme biti vezani uz Oshkosh i Navistar, ima tu još potencijalno zanimljivih vozila kakvih je manjak u OSRH:

http://oshkoshdefense.com/vehicles/fmtv/
http://oshkoshdefense.com/products/m...ical-vehicles/
http://www.navistardefense.com/Navis...axxpro_6x6_dxm
http://www.navistardefense.com/Navis...axxpro_tractor
http://www.navistardefense.com/Navis...filter=1&v4=v4
__________________
S Velebita klik se ori...
many-m is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 23:24   #39
Quote:
Bahaticek kaže: Pogledaj post
Kakav FN MAG...nece biti vozilo za tzv.prvu crtu ako ona uopce jos I postoji,
sluziti ce kao oklopno logisticko vozilo, ne skidaju oklop sa njega vec boju-idu na prefarbavanje.Za samoobranu moze I 7, 62 I 12, 7.
HAGA je na bazi RG-33, ulogu LOV-a ( do danas ga u HV-u jedino ima LMV ce preuzeti
M-ATV, koji ce tu funkciju obavljati sa M 115x vozilima.
Oklopno logisticko vozilo???
Sto bi to trebalo biti???
Pa MaxxPro nema tovarnog prostora nikakvog, jedino ako ce ope neke improvizacije po kojima smo poznati u RH .. cupanje sjedala i tako to ...
Kazes samoobrana s 12, 7mm ... ajde da i to cujem ... pa za to netreba nista vise od 5, 56 ili mozda 7, 62, ali pitam se ja samo sto mi to imamo u kolicini 200+ komada da ima nosac koji ide na kupolu koje ista u svim tim vozilima ...
A koliko znam da postoje raznorazne genijalne idejenda se cijele bojne utovare na MATV, ali o tom po tom ...

Zadnje uređivanje Grga-os : 09.04.2014. at 00:28.
Grga-os is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.04.2014., 23:30   #40
Quote:
terc bela kaže: Pogledaj post
hipotetski, da su MRAPovi stigli prije projekta PATRIA, da li bi se onda ulazilo u taj projekt?

ispostavilo se da se na PATRIJE ne namjeravaju instalirati jače vatrene stanice, većih kalibara, tako da se u suštini radi o jednoj te istoj vrsti sredstva? oklopno vozilo za prijevo ljudstva koji nemaju primarnu svrhu borbenu namjenu.
Hipotetski MRAP more mijenjati Patriu isto koliko ona more mijenjati punokrvni BVP, ukljucujuci nase rage M80.
Ja cu na bojiste uvijek prije u Patriji nego u MRAP ... isto kako bi se radije kotrljao u M80 nego u patriji ...

Prvotni projekt Patrije je predvidjao stosta, ali kao je MORH jedino ministarstvo ove drzave na kojemu se stedi i taj projekt je na kraju zavrsio kao sprdnja ...
Grga-os is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:30.