Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Pogledaj rezultate ankete: Podržavate li pristupanje Republike Hrvatske u Višegradski savez?
Podržavam 102 87.18%
Protivim se 12 10.26%
Nemam mišljenje 3 2.56%
Glasovatelji: 117. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.08.2014., 13:13   #61
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Ulaskom u Višegrad izlazimo iz svih kombinacija sa Zapadnim Balkanom
Ovaj dio mi nije jasan jer ce ionako u istu skupinu kasnije trpati sve zapadnobalkanske drzave (nisam znao da je Balkan tako velika regija da se mora podijeliti i na sjeverni, juzni, istocni i zapadni).
__________________
Tako je govorio Stranger.
A stranger is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 13:49   #62
Quote:
antilles kaže: Pogledaj post
nakon šta sam pionirskoštreberski pročitala sve komentare od početka, i dalje mi nejasno zašto ulazit u bilo kakvu grupu kad se svi navedeni projekti mogu radit u okviru eu a bez ulaženja u ovu, onu grupu.

meni srednja europa nije kulturološki krug. bome niti mnogim dalmatincima. stalno ponavljanje na temi kako mi je to kulturološki krug samo smeta. zvuči poput onog: ako nešto ponavljaš iz dana u dan, postat će istina.
neće, koliko god se ponavljalo.
pa najvise zato jer u politici (ili inace) tako cesto vrijedi ono cuveno 'don't put all your eggs in one basket'.

ako Hrvatska ne uradi - pravu stvar (vec sada uveliko ne porade na zastiti hrvatskih politickih interesa ili integraciji sa drzavama VS-e -- neki...iliti konkretno 'vizionari Britanci' lol vec prognoziraju i naveliko teoriziraju o sljedecem potencijalno najvecem konfliku na europskom kontinentu.

onaj u susjednoj BiH nazalost.

(a za EU mnogi, na Otoku ili sire, smatrajau da dugorocno nece opstati iovako i onako).

Quote:
Samwell Tarly kaže: Pogledaj post
Ili, simple as that - što je dobro za Sloveniju i/ili Srbiju nije dobro za Hrvatsku.
yep.

nas bi sa ove teme trebalo zaposliti kao kakve savjetnike vladi RH pa makar kao voluntere ili PR.

(shala lol, ali gust mi je citati ovako izvrsnu temu i pametne ljude)

Zadnje uređivanje Grazia : 07.08.2014. at 14:23.
Grazia is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 15:43   #63
Quote:
Pene79trator kaže: Pogledaj post
I vezano za Hrvate u BiH i općenito BiH. BiH unutar sebe ima dio koji je isturena točka Rusije na ovim prostorima. Amerikanci je neće trpiti. Lekcije koje su naučili u dodiru s muslimanima po cijelom svijetu im govore da ih određene frakcije koriste kako bi došle u poziciju, ali čim dođu u poziciju - odbace ih i teraju neki svoj fanatizam koji je sam po sebi amerima neshvatljiv. To im se dogodilo u Pakistanu, sad u Siriju i Iraku, prije toga u još nekoliko prilika. Mislim da je njihova procjena kako im muslimani ne mogu biti oslonac kakav mogu biti Hrvati.

Stoga, Hrvati u BiH su idealna poluga s kojom se mogu promjeniti balansi. Posljednje naznake govore u tom smjeru da će se jačati Hrvati i njihov uticaj unutar same BiH i da će se njihovo državljastvo EU-a i NATO-a koristiti kako bi se demontirala RS i širio uticaj na istok. Neke naznake govore da se i muslimanski vjerski čelnici sve više miču od stvaranja jaza među muslimanima i Hrvatima i da počinju dolaziti ljudi koji su za suradnju i traženje zajedničkih interesa s Hrvatima.

E sad, kad se uzme u obzir položaj BiH i kad bi se ostvarilo ovo sve skupa što nagađam, koji je izbor BiH? Prikloniti se jakom susjedu i s njim stvoriti jake veze i nastojati što više iskoristiti svoj položaj, ili tražiti neku nerealnu islamsku državu ili neku varijantu koja nema uporište u onome što narod želi. (a narod će željeti lijep život)
Možda je ovo nedavno izvješće Međunarodne krizne skupine najava u kojem smjeru bi se mogle razvijati stvari s BiH:

DAYTON JE PROŠLOST ‘Treba ukinuti kantone i razvlastiti Republiku Srpsku, a veća prava dati hrvatskim općinama’

''Zato ICG sugerira da bi općine mogle dobiti veće ovlasti, a one s hrvatskom većinom mogle bi se udružiti i dobiti dodatne ovlasti, među ostalim nad visokim obrazovanjem i zdravstvom, a mogle bi imati i svoju televiziju, što Hrvati u BiH već dugo neuspješno traže. U drugoj varijanti, općine bi formirale autonomnu regiju unutar Federacije, s vladom izabranom na izborima, policijom i pravosuđem.''

''Jedan način presijecanja Gordijeva čvora ustavnih promjena u BiH jest da se Hrvatima dade njihov entitet, sugerira ICG. To je drugi od njihovih pet prijedloga: Federacija bi se mogla podijeliti u dva entiteta, ali tako da se izbjegne naziv “treći entitet”, omražen kod Bošnjaka, pa bi četvrti entitet moglo biti Sarajevo, uređeno kao federalni distrikt. Republika Srpska bi ostala ista. “Nema ničega urođeno lošeg u hrvatskom entitetu. On bi riješio mnoge probleme: ne bi više bilo potrebe za kantonima, a odnos između države i entiteta te entiteta i općine bio bi isti u čitavoj BiH”, navodi se u izvješću ICG-a. Umjesto federacije entiteta i naroda, BiH bi bila normalna federacija teritorijalnih jedinica, s puno sličnih primjera u Europi.''
Cromanst is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 15:50   #64
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
zato jer tvoji osobni stavovi su otvoreno pro- Ruski.
ne, nego proeuropski. a europa je talac pekobarsog imperija i njihovih trojanaca ovdje.
__________________
Progressivism is more similar to fascism than it is communism. Progressives unlike communists don't support abolishing social classes, private property, or the state. Progressives like fascists just support more state control over the economy in a way that preserves private property and class society except that unlike fascists progressives also support liberalism.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 22:04   #65
PL šta misliš ima li posjet saudijskog princa Zagrebu ikakve veze sa Američkim planovima ovdje? Nekako mi se čini nakon pročitanog intervjua u Jutarnjem da to nije čisto turistički posjet, a i nametanje susreta s Josipovićem nekako liči na potezanje Obame za rukav. Da se htio s njim susresti, najavio bi se. Ovako izgleda kao da je došao ne želeći susresti nikog, ali sad kad su mediji objavili da se Ivo želi susresti s njim, nekako nevoljko je pristao na to.

Zanima me tvoje mišljenje, ti znaš čitati između redova.

Edit: Večernji piše:

Quote:
Josipović je, naime, uz gradonačelnika Makarske Tonćija Bilića na ručak pozvao i ministra gospodarstva Ivana Vrdoljaka te načelnika Glavnog stožera Oružanih snaga, generala zbora Dragu Lovrića.
__________________
Možete gaziti cvijeće, ali ne možete zaustaviti proljeće!

Zadnje uređivanje Pene79trator : 07.08.2014. at 22:10.
Pene79trator is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2014., 22:39   #66
Samo kratko želim pohvaliti temu i dikusiju. Pametni diskutanti, zbilja vam jako dobro ide. Gušt je pročitat temu u kojoj se može nešto naučiti, a nije samo zbirka podhebavanja.
Pene79trator, hvala...
__________________
There are three kinds of men: The ones that learn by reading. The few who learn by observation. The rest of them have to pee on the electric fence.-- Will Rogers
I think human consciousness is a tragic misstep in evolution...Rust Cohle
Cicka is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 01:43   #67
zašto bi privatni posjet hrvatskoj jednog saudijskog milijardera imao posebno značenje ?

hrv. je postala "must" destinacija (europski karaibi) svih milijardera i milijunera svijeta. zašto se odmah traže nekakve skrivene veze s američkim planovima ?
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 02:06   #68
Quote:
antilles kaže: Pogledaj post
zašto bi privatni posjet hrvatskoj jednog saudijskog milijardera imao posebno značenje ?

hrv. je postala "must" destinacija (europski karaibi) svih milijardera i milijunera svijeta. zašto se odmah traže nekakve skrivene veze s američkim planovima ?
Zato što se odluke donose u turištičkim posjetima, na ručkovima i prilikom pušenja cigara, a na sjednicama i pred kamerama se samo objavljuju.

Recimo, Hans-Dietrich Genscher je bio za očuvanje Jugoslavije sve dok nije posjetio tadašnjeg mađarskog kolegu na Balatonu turistički jedan vikend.

Nakon tog posjeta, dolazi u Berlin i mjenja se kompletna Njemačka politika prema samostalnosti Hrvatske i Slovenije.

Da smo se pitali tada da li će pričati o Hrvatskoj dok su ispijali konjak, ti bi nam rekla:"kakve veze ima turistički posjet kolegi sa ovim prostorom?"

Ljudi kao što je ovaj ne putuju nigdje tek tako.

(a i pusti nas da se bavimo malko onim što se ne vidi i što ne izlazi u priopćenjima. Jednostavno je zanimljivije hego pratiti suhe diplomatske šprance. )
__________________
Možete gaziti cvijeće, ali ne možete zaustaviti proljeće!
Pene79trator is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 12:33   #69
odlican topic :top:

osobno ljudima pokušavam ukazati da su SAD najvažniji HR saveznik i država koja je uvelike zaslužna da danas imamo državu, da je Gotovina na slobodi, da smo ušli u EU i NATO itd. ali prosječni HR građanin koji je uglavnom neobrazovani(završio ili ne završio fax uglavnom je svejedno) trash-marxista teško to može shvatiti.
45 godina komunizma je nažalost učinilo svoje.

OT
Što se Višegradskog saveza tiče, mislim da je to odlična ideja i da preko energetike i LNG-terminala treba "udariti temelje" povezivanja Baltika sa Jadranom.

Jedino se bojim, a djelomično sam i siguran, da nemamo dovoljno kvalitetan politički kadar koji je u stanju iznijeti jedan takav projekt koji gleda 20 godina u budućnost.
__________________
Rutherford B. Hayes (11 March 1888).
lee_chan is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 14:15   #70
Quote:
Pene79trator kaže: Pogledaj post
Zato što se odluke donose u turištičkim posjetima, na ručkovima i prilikom pušenja cigara, a na sjednicama i pred kamerama se samo objavljuju.

Recimo, Hans-Dietrich Genscher je bio za očuvanje Jugoslavije sve dok nije posjetio tadašnjeg mađarskog kolegu na Balatonu turistički jedan vikend.

Nakon tog posjeta, dolazi u Berlin i mjenja se kompletna Njemačka politika prema samostalnosti Hrvatske i Slovenije.

Da smo se pitali tada da li će pričati o Hrvatskoj dok su ispijali konjak, ti bi nam rekla:"kakve veze ima turistički posjet kolegi sa ovim prostorom?"

Ljudi kao što je ovaj ne putuju nigdje tek tako.

(a i pusti nas da se bavimo malko onim što se ne vidi i što ne izlazi u priopćenjima. Jednostavno je zanimljivije hego pratiti suhe diplomatske šprance. )
Ti si se baš razigrao "bavljenjem"...
Šefe, o čemu ti to? Daj link koji potvrđuje ili barem nagovještava bar 15% napisanog. Ne razumijem tvoju pobudu iznošenja ovakvih priča, koje jednostavno nisu istina. Svaka čast na pozitivnim pretpostavkama, i željama, ali fakti su:
1.
Dok su bile članice varšavskog pakta Balaton je bio more DDR Nijemcima. Uz blagi naglasak na tadašnje političke "garniture", u širokopojasnom smislu. 60'/70'/80'-ih na Balatonu je ljeti bilo više Nijemaca nego Mađara. Pored Nijemaca i ogroman broj Mađara koji su poslije 1956 završili (i za stalno ostali) u DDR-u je "visilo" na Balatonu. Kao njemački Mađari, iliti mađarski "Nijemci". Eho te višedecenijske DDR-HU "konekcije" se i dan danas osjeti. Genscher je na Balatonu bio xyz puta, i ne turistički zavaljen u hladu da priča o Jugoslaviji i Hrvatskoj nego radi ovakvih tema. Da li su se YU ili HR u ovim njihovim temama uopće spominjale, a naročito o ključnim i u kontekstu onoga o čemu ti govoriš, to neka svako zaključi prema vlastitoj percepciji/procjeni.
2.
btw "status" Genscher-a u nekim "krugovima" u Mađarskoj. Godina 2007.
__________________
Take five

Zadnje uređivanje leonas : 08.08.2014. at 14:32.
leonas is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 15:36   #71
leonas, u politici 80 posto dogovorenog se dogovara iza zatvorenih vrata i daleko od očiju javnosti. a ti tražiš link, i neki dokaz. nema ni linka, ni dokaza jer se političari dobro znaju pobrinuti da one najškakljivije informacije ne dođu pred javnost i novinare. takve stvari se ne dogovaraju javno, već u tišini iza zatvorenih vrata i ostaju redovno između onih koji su se dogovarali o istome.
Croatorum is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 16:06   #72
vezano uz temu podržavam, jer smo s istim tim državama bili u savezu dugi niz godina dok nas englezi uz pomoć velikosrpske politike i jugoslavenskih potrčkala nisu zagurali u "zapadni balkan" i Yugoslaviu. ja ne negiram da geografski pripadamo tom balkanu, ali politički definitivno pripadamo zapadnoj odnosno srednjoj europi tu smo najveći dio svog života proveli, a samo su određeni odnarođeni umovi skrenuli hrvatski narod u smjeru u kojem on nikad nije trebao ići. tu mislim na komuniste i monarhiste, koji i danas sanjaju jugoslavije i danas prizivaju "bratstvo jedinstvo" i u tom blentavilu traže nekakav spas za svoje probleme. nijedan problem mi nismo riješili u Jugoslavijama, a stvorili smo ih stotine. s germanima i mađarima smo imali probleme, ali te smo probleme davno riješili danas nemamo nikakvih dok s srbima i muslimanima imamo itekakvih. prema tome, ne znam koja normalna osoba se može opirat povezivanju hrvatske s tim državama srednje i sjeveroistočne europe odnosno baltičkim zemljama?



ovdje smo proveli u savezu s ovim državama i narodima, nekoliko stoljeća. s srbima("južnim slavenima" ) samo 68 godina, i to najviše zaslugom odnarođenih političara koji nikad nisu slušali što narod misli o tome, i radili u interesu istog. inače interes da se razbije AUgarska ko jedna velika interesna zona Njemačkog Carstva i općenito njemačke od strane britanije, je bio glavni okidač da potonji prihvate Jugoslavene i Jugoslaviju ko riješenje za hrvate i ostale narode na ovom prostoru. dakle, dragi jugonostalgičari ja ne znam čime vi razmišljate ali glavom sigurno ne. jer Englezi i slični nisu gledali kako da nas ojačaju, već kako da nas oslabe a samo zato da bi oslabili germanski utjecaj na ovim prostorima. to uostalom rade i danas, i istu politiku ćeraju preko ovih naših "socijalista" kalibra Josipović i Milanović.

i zato sam definitivno za taj višegradski savez, da jednom za svagda s tom jugoslavensko britanskom utopijom i konstantnom kurčenju germanima stanemo na kraj. germani su kroz povijest nama bili neprijatelji, to nije sporno i to najmanje tokom 1 i 2 svijetskog rata, daleko više tokom onih prijašnjih sukoba i ratova o kojima se najmanje priča zato jer jugovići drže čvrsto ljestve britanskoj masonskoj politici na ovim prostorima, koja ih je podržavala od samih početaka i koja ih podržava i dan danas. prema tome, da bi se shvatilo zašto se nešto dogaša mora se malo dublje zagrebat ispod površine i razotkrit prave namjere određenih sila i politika na ovim prostorima. germani su takvi kakvi jesu, ali su nama daleko više skloniji i na raspolaganju nego nekakvi englezi rusi ili francuzi i talijani. prema tome, interesna zona hrvatske je višegradska skupina+austrija slovenija njemačka i baltičke zemlje litva estonija letonija. naravno vidimo da neće tu biti lako izbalansirat odnose jer je puno država i interea u pitanju, ali ako se odmah počne kroz 20 godina Hrvatska bi mogla uz svoje političke saveznike i partnere u navedenim zemljama znatno poboljšat svoj standar i utjecaj u europskoj politici, s ovim jugoslavenskim regionalnim kadrom koji i dalje vašari po našoj državi to se sigurno neće dogodit. oni će i dalje kmečat za maršalom i "kako nam je nekad lijepo bilo", a zapravo glavni razlog zašto nam je danas ružno i teško je upravo taj njihov "socijalizam" od 1945 koji i danas vlada ovom državom, iako smo dio kapitalističkog svijeta. koji nikad nije prihvatio kapitalistički model upravljanja državom, i koji i dalje talasa starim putevima zabluda i mitova koje su kreirali komunisti i svi njihovi sljebenici ja ih volim nazivat utopisti. jer oni to i jesu. dok cijeli svijet ide naprijed, oni nas vuku nazad u "region" "zapadni balkan" i sve one asocijacije s kojima smo završili i raskrstili 1991 proglašnjem samostalnosti i raskidom svih državo pravnih veza s SFRJ. na žalost, jedan solidan dio hrvatskog stanovništva ne želi ostavit jugoslaviju za sobom, kao što vidimo u Srbu Jasenovcu Brezovici i Jadovnu ne obilježava se samo pijetet prema žrtvama 2 svijetskog rata i zločine ustaša već se otvoreno i javno plače za Jugoslavijom. takva politika neće nas dovest nigdje, dapače takva politika vrati će nas u onaj mulj iz kojeg smo jedva izašli, i iz kojeg naš narod nosi bolne rane i probleme.

prema tome drugovi i drugarice, krajnje vam je vrijeme da se otrijeznite živimo u demokraciji, i većina hrvata sigurno ne prihvaća vaše "regionalne" zamisli niti novo "bratstvo jedinstvo". ljudi su se ipak otrijeznili, nakon 45 godina crvenog terora i pričanja priča kako se može živjet od socijalnih mjera odnosno djeljenja "besplatnih" stanova obrazovanja i zdravstva. to je prošlo svršeno vrijeme, a za vas bi bilo bolje da se čim prije otrijeznite i ostavite TITOSLAVIJU iza sebe, jer kao što vidimo nema danas ni Tite ni partizana ni Jugoslavije ima samo onih koji plaču za tim vremenima i koji nas u ta žalosna i bijedna vremena žele vratit. ali gospodo nećete uspjet, jer Hrvatska je svoj politički smjer odavno zaokrenula u jendom drugom civilizacijskom i ekonomskom smjeru i neće nas nitko a ponajmanje jugonostalgičari vratit tamo odakle smo s oduševljenjem i osmijehom na licu jedva dočekali izać. čim prije to shvatite, tim bolje.

zato sam definitivno da tiješnje surađujemo s ovim državama koje sam naveo, a da regiju i tzv "zapadni balkan" jednom za svagda ostavimo iza sebe jer on nam osim smrti i bijede nije ništa drugo ponudio.
Croatorum is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 16:06   #73
Quote:
Croatorum kaže: Pogledaj post
leonas, u politici 80 posto dogovorenog se dogovara iza zatvorenih vrata i daleko od očiju javnosti. a ti tražiš link, i neki dokaz. nema ni linka, ni dokaza jer se političari dobro znaju pobrinuti da one najškakljivije informacije ne dođu pred javnost i novinare. takve stvari se ne dogovaraju javno, već u tišini iza zatvorenih vrata i ostaju redovno između onih koji su se dogovarali o istome.
I hajde ti meni reci šta da ja radim s' tobom? Ha?

To što si napisao znamo svi, a vjeruj ti meni, naročito ja 50+ godišnji "magarac" , od kojeg
su, između ostalog, baš razni (ali ne über poznati) političari i ambasade iz različitih država u Europi kupili 30-tak novih vozila ozbiljnog cjenovnog razreda, pa slijedom toga imam i "živopisne" privatne konekcije. I ja sam se referirao samo na mjesto i tajming i teme tih zbivanja u "konekciji" Genscher-Mađarska, za koje je naš kolega rekao da su se dogodili. I u kontekstu toga argumentirano (linkom) potvrdio moje pisanje, a vjerujem usput dao i informaciju koju po pitanju DDR-HU vjerojatno mnogi nisu znali.
Što se tiče linkova kao alata argumentiranja na forumu....
Ne znam da li si stvarno prvi puta ovdje registriran, ili je tvoj nick klon, pa ako je ova prva varijanta: pravilo na forum.hr/POLJITIK je da kada se nešto iznosi/tvrdi, to treba potkrijepiti linkom, jer kada nije argumentirano ide u domenu bajki i basni.
__________________
Take five

Zadnje uređivanje leonas : 08.08.2014. at 16:15.
leonas is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 16:50   #74
Quote:
Croatorum kaže: Pogledaj post
Hrvatska je svoj politički smjer odavno zaokrenula u jendom drugom civilizacijskom i ekonomskom smjeru i neće nas nitko a ponajmanje jugonostalgičari vratit tamo odakle smo s oduševljenjem i osmijehom na licu jedva dočekali izać. čim prije to shvatite, tim bolje.
Oprosti, ali to je klasično samozavaravanje. Ovakav degutantan "maharadža" style nećeš vidjeti unutar V4. I koji HR političar se nije ponašao na takav način? Konkretno, ti da si HR premijer, da li bi se odrekao ovako nečega? Ja bih. Naučio sam "nešto" u jednom svom duugačkom životnom ciklusu u Mađarskoj (a time i u V4). Mi nemamo tu potrebnu "crtu", skromnosti, dijelom i "pitomosti" koju imaju HU-SK-CS i u manjoj mjeri PL.
__________________
Take five

Zadnje uređivanje leonas : 08.08.2014. at 16:57.
leonas is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 19:55   #75
Quote:
Pene79trator kaže: Pogledaj post
PL šta misliš ima li posjet saudijskog princa Zagrebu ikakve veze sa Američkim planovima ovdje?
Čini mi se da se dosta toga dogodilo spontano. Princ je prije dolaska u Hrvatsku mjesec dana bio kod Alberta od Monaca, i doslovno boravio u njegovoj palači, igrali su tenis, išli na krstarenja i zezali se (Saudijac je i vlasnik nekadašnjeg Hotela Loews - sada ima neko glupo arapsko ime - nakon Hotela Paris drugi najpoznatiji u Kneževini).

Albert dosta dobro poznaje mnoge "igrače" u Hrvatskoj i pretpostavljam da mu je pričao da je riječ o pogodnom mjestu za turističke investicije.

Slažem se da vjerovatno nije želio sa nikim službeno razgovarati jer inače ne bi došao usred kolovoza u prazni Zagreb, a možda bi se i najavio; no eto - sad je došao, pa su ga "ščepali" - bit će sretan ako netko ne uvali svoju kćer (ili nekoliko njih) da ih ženi
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 20:24   #76
Što to osim članstva u Višegradskoj skupini povezuje te četiri države? Antikomunizam? Kršćanstvo?

Koji je dublji smisao te skupine nakon ulaska u EU i Nato?

Hrvatska će sa ili bez članstva u V4 biti pogranična država, spoj Srednje Europe, Mediterana i Balkana.

Zadnje uređivanje DJTcro : 08.08.2014. at 20:31.
DJTcro is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 22:11   #77
Quote:
NewStorm kaže: Pogledaj post
... u EU postoje interesne grupe koje favoriziraju svoje interese. Dugi niz godina smo čekali da nas poguraju Njemci, čekali smo njihove milijarde da investiraju, međutim svi njihovi projekti su išli na jačanje njemačkih centrala te slabljenje hrvatskih podružnica, koliko mi je poznato HT danas nema nekretnina u vlasništvu, nema investicija u infrastrukturu, ono što su uložili u RH povukli su u prvih nekoliko godina, Bayerische Landesbank je svoju avanturu s riječkom bankom riješio na vrlo podao način, bijegom i ostavljanjem svih problema sa štedišama Republici Hrvatskoj. Dalmaciji najbliža europska snažna država, Italija, se također baš nije iskazala u nekakvoj partnerskoj suradnji s RH, Zaobišli su nas svi cestovni, pomorski, željeznički koridori.
Proširena Višegradska grupa pruža mogućnost da se taj trend slabljenja RH promijeni i da napokon postanemo koridor u energetskom, cestovnom, željezničkom, pomorskom pa i zračnom prometu gdje će napokon početi promet roba, ljudi i usluga. Kad izgradimo LNG terminal, zašto ne razmišljati i o obnovi projekta Družba Adria danas - sutra ako se mogu osigurati partnerski odnosi i sigurnost od zagađenja Jadranskog mora. Zato ovaj splet okolnosti trebamo iskoristiti, ne zbog Njemačke, ne zbog Rusije, ne zbog Velike Britanije, ne zbog SAD-a, već zbog Hrvatske.
Odličan upis! ... Boldano, da, od toga se živi.
zenodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 05:33   #78
Quote:
DJTcro kaže: Pogledaj post
Što to osim članstva u Višegradskoj skupini povezuje te četiri države? Antikomunizam? Kršćanstvo?

Koji je dublji smisao te skupine nakon ulaska u EU i Nato?

Hrvatska će sa ili bez članstva u V4 biti pogranična država, spoj Srednje Europe, Mediterana i Balkana.
komunizam je prošlost, kapitalizam budućnost. baš zato nam treba tiješnja ekonomska suradnja s tim državama, to su osjetno razvijenije države od država "regije". ne vidim zašto bi se opet povezivali s slabije razvijenim državama, umjesto da se povezujemo s jače razvijenima koje i nama mogu ponudit nešto na konto suradnje. koji je smisao tog silovanja odnosa s bosnom i srbijom, to samo josipović i milanović znaju odgovor na to pitanje. s njima treba surađivat oko tehničkih pitanja, kao što je pitanje granice i gospodarskih pitanja od kojih možemo imat obostrano koristi. sve ostalo što se ne tiče direktno nekog našeg strateškog interesa, već onog klasičnog balkanskog utopističkog povezivanje "braće i sestara" odjebat po kratkom postupku. ekonomski definitivno puno više možemo profitirat od suradnje s mađarskom češkom slovačkom poljskom i tim tržištima, koja s naše strane uopće nisu načeta jer se fokusiramo samo na "region", a onaj tko očekuje od tog parterstva s regionom čuda načekat će se. poanta je da hrvatska unutar EU mora tražit tijesnije odnose s državama od koje bi u budućnosti, a ne sadašnjosti mogla imat velike koristi. to sigurno nisu ni španjolska ni francuska pa čak ni italija, već prije svega ovaj krug srednjoeuropskih zemalja o kojima pričamo. tu se mi moramo pozicionirat i dok traje EU, tijesno surađivat s tim državama i na obostrano zadovoljstvo donosit neke zajedničke planove i odluke koje će dugoročno unaprijed kvalitetu života naših građana. politička suradnja s tim zemljama ne bi bili bazirana na bratstvu i jedinstvu, pa čak ni na antikomunizmu i kršćanstvu već isključivo na ekonomskim temeljima. dakle prometna povezanost, poljoprivreda i sve ono što neku državu čini jačom i funkcionalnijom u ovo vrijeme krize. da se krize ako se i dogode, "zajednički" lakše i prebrode. nisu mi jasni samo oni koji danas misle da je dovoljno ući u Uniju, i ne radit ništa ne uspotavljat nikakve političke i ekonomske odnose s državama članicama ko da će sve dobro pasti s neba u rebra. za sve što je dobro i kvalitetno, i što nudi napredak i prosperitet treba se potrudit. nema više lezi lebe da te jedem, treba radit da bi se uspjelo. a države ovise o toj suradnji, bez suradnje su osuđene na propast. nama je europsko tržište glavno tržište, prema tome nemamo se mi više šta osvrtat na bosnu i srbiju već gledat kako svoje proizvode izvest na tržišta koja su nam sad otvorena nakon ulaska u EU. s Srbijom i Bosnom kao što sam reko, moramo gledat samo tehničke stvari i to riješavat u hodu, a ova regionalna nepotrebna sastančenja čitaj mlaćenja prazne slame minimalizirat maksimalno.

Zadnje uređivanje Croatorum : 09.08.2014. at 05:39.
Croatorum is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 10:38   #79
Quote:
Croatorum kaže: Pogledaj post
komunizam je prošlost, kapitalizam budućnost. baš zato nam treba tiješnja ekonomska suradnja s tim državama, to su osjetno razvijenije države od država "regije". ne vidim zašto bi se opet povezivali s slabije razvijenim državama, umjesto da se povezujemo s jače razvijenima koje i nama mogu ponudit nešto na konto suradnje. koji je smisao tog silovanja odnosa s bosnom i srbijom, to samo josipović i milanović znaju odgovor na to pitanje. s njima treba surađivat oko tehničkih pitanja, kao što je pitanje granice i gospodarskih pitanja od kojih možemo imat obostrano koristi. sve ostalo što se ne tiče direktno nekog našeg strateškog interesa, već onog klasičnog balkanskog utopističkog povezivanje "braće i sestara" odjebat po kratkom postupku. ekonomski definitivno puno više možemo profitirat od suradnje s mađarskom češkom slovačkom poljskom i tim tržištima, koja s naše strane uopće nisu načeta jer se fokusiramo samo na "region", a onaj tko očekuje od tog parterstva s regionom čuda načekat će se. poanta je da hrvatska unutar EU mora tražit tijesnije odnose s državama od koje bi u budućnosti, a ne sadašnjosti mogla imat velike koristi. to sigurno nisu ni španjolska ni francuska pa čak ni italija, već prije svega ovaj krug srednjoeuropskih zemalja o kojima pričamo. tu se mi moramo pozicionirat i dok traje EU, tijesno surađivat s tim državama i na obostrano zadovoljstvo donosit neke zajedničke planove i odluke koje će dugoročno unaprijed kvalitetu života naših građana. politička suradnja s tim zemljama ne bi bili bazirana na bratstvu i jedinstvu, pa čak ni na antikomunizmu i kršćanstvu već isključivo na ekonomskim temeljima. dakle prometna povezanost, poljoprivreda i sve ono što neku državu čini jačom i funkcionalnijom u ovo vrijeme krize. da se krize ako se i dogode, "zajednički" lakše i prebrode. nisu mi jasni samo oni koji danas misle da je dovoljno ući u Uniju, i ne radit ništa ne uspotavljat nikakve političke i ekonomske odnose s državama članicama ko da će sve dobro pasti s neba u rebra. za sve što je dobro i kvalitetno, i što nudi napredak i prosperitet treba se potrudit. nema više lezi lebe da te jedem, treba radit da bi se uspjelo. a države ovise o toj suradnji, bez suradnje su osuđene na propast. nama je europsko tržište glavno tržište, prema tome nemamo se mi više šta osvrtat na bosnu i srbiju već gledat kako svoje proizvode izvest na tržišta koja su nam sad otvorena nakon ulaska u EU. s Srbijom i Bosnom kao što sam reko, moramo gledat samo tehničke stvari i to riješavat u hodu, a ova regionalna nepotrebna sastančenja čitaj mlaćenja prazne slame minimalizirat maksimalno.
Ipak je u izvozu Hrvatske Bosna na prvom mjestu.Privrede su im dosta komplementarne.
__________________
Istina čovjeka oslobađa !
Bosniac1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2014., 10:54   #80
Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post
Ipak je u izvozu Hrvatske Bosna na prvom mjestu.Privrede su im dosta komplementarne.
Pa šta moramo biti u istoj državi s onima s kojima poslujemo? Njemačka izvozi pun kufer robe u Kinu i Tursku. Čujem da će se ujedniti kako bi napravili arijevce, malko tamnije i kosih plavih očiju.

Pa nastavit ćemo mi i dalje poslovati i sa Bosnom i sa Srbijom. Nećemo zid podići kad se pridružimo VSu. I ne ulazimo u novu državnu zajednicu, nego ulazimo u savez neovisnih zemalja, međusobno jako suverenih koje na pojedinim pitanjima izgrađuju zajednički stav i skupno promatraju velike infrastrukturna projekte kako bi ih lakše odradili.

U tom savezu ne gubimo na državnosti, a možemo puno dobiti. S regionom ništa puno više od sadašnjeg izvoza ne možemo dobiti, a izgubit ćemo na državotvornosti.

To je odgovor i za DJTCro.


Quote:
DJTcro kaže: Pogledaj post
Što to osim članstva u Višegradskoj skupini povezuje te četiri države? Antikomunizam? Kršćanstvo?

Koji je dublji smisao te skupine nakon ulaska u EU i Nato?

Hrvatska će sa ili bez članstva u V4 biti pogranična država, spoj Srednje Europe, Mediterana i Balkana.
Ali ćemo ga nadopuniti. Zašto ne bi bila spoj Poljske i mediterana? Zašto ne napraviti zajedno s tim zemljama luke Rijeku i Ploče, povezati željeznicom i cestama. I šta nas onda spriječava da usluge tih luka ponudimo Njemcima? Nek izračunaju koliko ih košta Roterdam i Amsterdam pa okolo kole brodom, vremenski i financijski, a onda neka bace računicu za Rijeku.

Onda će nas Njemci sami spojiti nizinskom prugom, a neće tražiti od Hrvatske da izgradi prugu kako bi njene luke mogle raditi.

A oko regiona i ostalog, odgovora ima ovdje kao u priči:

http://blog.vecernji.hr/aleksandar-m...aj-region-5534
__________________
Možete gaziti cvijeće, ali ne možete zaustaviti proljeće!
Pene79trator is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:51.