Natrag   Forum.hr > Društvo > Duhovnost

Duhovnost Slobodnim stilom...

Pogledaj rezultate ankete: Odrzavete li stalnu ili povremenu kontemplativnu praksu?
Da - vipassana ili zen tradicija 12 16.44%
Da - budisticka mantra, bud. joga, bud. tantra itd 11 15.07%
Da - istocna nebudisticka praksa 9 12.33%
Da - krscanska kontemplativna praksa 8 10.96%
Da - ostalo 17 23.29%
Ne 25 34.25%
Anketa s višestrukim izborom Glasovatelji: 73. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.07.2017., 19:47   #881
Nikako da uhvatim vremena za ove teme...

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Empirijski dokazi nisu svi ovako shvaceni iskustveni dokazi nego dokazi dobiveni promatranjem i eksperimentom putem cula (za razliku od teorijskih cistim promisljanjem ili unutarnjih duhovnih iskustava).
Da, b. meditacija i jeste sva u promatranju (vi-pašyati = raz-gledati), ali promatranju cega - promatranju jednog od cetiri temelja sabranosti (tijelo, osjecaji, misli i sadrzaji uma). Tada, upornim promatranjem, meditant biva sposoban uvidjeti stosta... od toga kako njegov um reagira na pojave, do toga da promatrane pojave (tvorbe, samskara) nisu trajne, nemaju sopstvo i mucne su. Bas zato sto su mucne, ostavlja ih se, napusta ih. Dolazi do njihvog iskorjenjivanja.

E sada... naravno da usporedno s promatranjem (vlastitim izravnim iskustvom), ljudski um stalno promislja i donosi zakljucke. Mnogi od tih zakljucaka su krivi, ali bas zato sto stalno sjeda iznova i promatra ponovno, promatrac biva sposoban bolje vidjeti i prepoznati pravu prirodu stvarnosti i donesti kvalitetnije zaljucke. Dakle, to nije puko mastanje bez iskustva uvida.

Ovo o eksperimentu culima ne razumijem sto je tocno misljeno... A ne razumijem niti ovo unutrasnjim duhovnim iskustvima? Ne razumie sto bi to tocno bilo. Budizam ne tezi nikvim unutrasnjim vizijama, zvukovima, svjetlima... a i ako se pojave, i njih ce podvrci analizi i u konacnici odbaciti.

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Empirijski dokaz uz to mora biti u stanju potvrditi ili opovrgnuti neku tvrdnju na jednoznacan, nedvosmislen, ponovljiv i konzistentan nacin.
Svatko tko dovoljno dugo tako gleda sadrzaje svijesti iskusit ce barem nesto od uvida u zakonitost svoje vlastite volje, i uvida u prolaznost, nesopstvenost i mucnost svih pojava. Bas zato sto je postupak ponovljiv, ljudi ga ponavljaju s vecim ili manjim uspjehom vec tisucama godina.

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Kada bi unutarnje "duhovno" iskustvo bilo mjerilo stvari onda bi trebali smatrati istinitima tvrdnje svih psihoticara, sizofrenicara, paranoika i ostalih...
Halucinacije bolesnika se ne mogu ponoviti kod zdravih ljudi, ma koliko oni to pokusavali. Vlastito meditativno iskustvo u b. se ne svodi na zamisljanje i vizije, nego na uvid u pravu prirodu stvari.

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Najbolji dokaz u filozofsko-teoloskim pitanjima koji je za njih uopce moguc je cista logika, duhovno iskustvo to nije.
A kako ces dokazati da je necija filozofska pretpostavka tocna, ako to nisi sam uvidio?

Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
I time nista nisi dokazao jer svaki polupeceni hipnotizer zna kako izazvati stanje transa i navesti te da iskusis ovo ili ono iskustvo upravo kroz manipulaciju ocekivanjima i sugestijama.
Nitko te ne moze hipnotizirazi da vidis prolaznost svih pojava i njihovu prazninu. Da su mogli druge ljude osloboditi, du'ovni ucitelji poput Buddhe i njemu slicnih bi to vec ucinili. Ali ako je vjerovati barem onome sto se pripisuje Buddhi, on je tvrdio upravo da to svatko moze vidjeti samo sam za sebe. Nitko drugi ne moze vidjeti za tebe. Zato razna mastanja i zamisljanja nisu konacna spoznaja, konacan uvid. Ona sama po sebi nisu losa, ali se moraju podvrci preispitivanju vlastitim uvidom.
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2017., 19:54   #882
Quote:
Speare Shaker kaže: Pogledaj post
Pa recimo na temelju činjenica posredovanih nam od strane znanosti?
Logika je ipak misaona disciplina.
Samo krajnje iracionalna osoba pristaje na ograničenja izvora vlastite percepcije samo na ona dobivena uz pomoć po definiciji krajnje subjektivnih i vrlo uskih osobnih iskustava, jer se time zapravo zatvara u vrlo usku domenu osobnih spoznaja umjesto da koristi baštinu praktički kompletnog čovječanstva što je u svojoj suštini znanost i tako proširi svoje obzore i učini ih objektivnijim.
Na kraju krajeva, poslovica dobro makar pojednostavljeno zaključuje da glup čovjek uči iz svojih pogrešaka, a pametan iz tuđih.
Da, to je naravno vrlo dobro... ali kao sto nauka moze dokazati da trcanjem dolazi do spaljivanja masti i mrsavljenja, tako i svatko moze izabrati hoce li o tome samo citati iz knjiga, ili ce uz teorijsku naobrazbu pokusati i sam steci iskustvo u trcanju. Po meni je kompletnije znanje onoga tko uz teorijsko ima i prakticno znanje o tome.
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2017., 23:58   #883
Budisticki centar Zagreb organizira:

Zen Yoga tecaj - Jelsa 18-25.8.2017.

Prijave
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 00:08   #884
Slovenski buddhisticki samostan Samanadipa kod Trebnja trazi samostanskog pomocnika koji bi neko vrijeme zivio u samostanu. Radi se o nezaredjenoj osobi koja pomaze redovnicima u nabavkama za samostan (redovnici ne smiju koristiti novac), pripremi hrane za redovnike i ostalim sitnijim poslovima.

Zauzvrat nude hranu, smjestaj i poduku te dovoljno vremena za osobno proucavanje buddhizma i meditaciju. Vise o ponudi procitajte - OVDJE
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 16:57   #885
Quote:
Fazlija kaže: Pogledaj post

Nitko te ne moze hipnotizirazi da vidis prolaznost svih pojava i njihovu prazninu. Da su mogli druge ljude osloboditi, duhovni ucitelji poput Buddhe i njemu slicnih bi to vec ucinili. Ali ako je vjerovati barem onome sto se pripisuje Buddhi, on je tvrdio upravo da to svatko moze vidjeti samo sam za sebe. Nitko drugi ne moze vidjeti za tebe.
Za to nam ne treba budizam niti 20 godina meditiranja svaki dan po 3 sata.
To se može uvidjeti već sa 20 godina starosti i bez meditiranja.
Dosta je pročitati Knjigu propovjednikovu: https://hr.wikipedia.org/wiki/Propovjednik_(knjiga)

Glavne teme knjige su svrha i krhkost života. Riječ ispraznost se pojavljuje oko 40 puta: "Ispraznost nad ispraznošću, veli Propovjednik, ispraznost nad ispraznošću, sve je ispraznost! Kakva je korist čovjeku od svega truda njegova kojim se trudi pod suncem? (Prop 1,2-3)". U Jerolimovu latinskom prijevodu koristi se za to imenica "vanitas" (taština),, pa i Marulić piše: "Tašćina od tašćin i sve je tašćina, / ovi svit jest osin i magla i hina." Ton knjige je pesimističan i skeptičan. Jedna od najpoznatijih misli iz knjige je "nema ništa novo pod suncem (Prop 1,9)". Pisac ukazuje na prolaznost i kratkoću života. Smatra da mudrost, užici i veliki napori imaju malo smisla: "Jer čovjek se trudi mudro i umješno i uspješno, pa sve to mora ostaviti u baštinu drugomu koji se oko toga nije uopće trudio. I to je ispraznost i velika nevolja (Prop 2,21)".

A i mnogi drugi o tome pišu. Npr. http://www.putsvijesti.com/tekstovi/10
O ovome su pisali mnogi mudraci, jer su shvatili važnost jedne takve svjesnosti. Oni su shvatili svoju prolaznost i s tim su shvatili da ne postoji nijedan problem u našem životu koji je iznad te naše prolaznosti, nijedna stvar koja bi je mogla odagnati. Naša prolaznost je iznad svega, i sve je ispod nje. Stoga, ne treba je se bojati već je treba koristiti kao savjetnika. A kako? E pa, kada bi svoju smrt pitali o nekom problemu koji nas izluđuje ona bi nam sigurno odgovorila: "Nemoj da brineš, još te nisam dotakla!". A s tim nam želi reći da jednostavno nemamo vremena da se brinemo, i da svaki trenutak treba da cijenimo kao da je zadnji trenutak života.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 20:15   #886
Krena moj, jedno je to citati po beletristikama, a drugo je to dozivjeti u svojim vlastitim mislima, osjecajima, culima, tijelu...
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 18:31   #887
Budizam medju menadjerima:

http://www.huffingtonpost.com/2014/0...n_4658712.html

Sto mislite o tome? Pomaganje bliznjem, upaya, suptilna propaganda, prostitucija?
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 19:31   #888
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Budizam medju menadjerima:

http://www.huffingtonpost.com/2014/0...n_4658712.html

Sto mislite o tome? Pomaganje bliznjem, upaya, suptilna propaganda, prostitucija?
Pomaganje bližnjem.
pronađena is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 00:32   #889
Quote:
Fazlija kaže: Pogledaj post
Krena moj, jedno je to citati po beletristikama, a drugo je to dozivjeti u svojim vlastitim mislima, osjecajima, culima, tijelu...
Propovjednika već doživljavam u vlastitim mislima, osjecajima, culima, tijelu.
Još malo pa će penzija, a to znači da da se riječi propovjednika (ispraznost nad ispraznošću, sve je ispraznost...........), mogu prevesti na više budistički način.
To bi valjda poetski rečeno bila ova pjesmica:


PENZIONERSKA HIMNA

Godinama opterećen,
Umno poremećen,
Seksualno rasterećen,
Novčano ugrožen,
Vremenom pregažen,
Dosadom zaražen,
Tekstilno unakažen,
Uvijek drijema,
Zuba nema,
Jede sve manje,
Sere sve tanje,
Smežurana lica,
Rijetka stolica.
Sve mu smeta,
Svakog grdi,
Ide i prdi,
Na bijeli luk smrdi,
Nitko ga ne gleda,
Leđa pognuta,
Stomaka naduta,
Dupe sve manje,
Noge sve tanje,
Guza sve uža,
Muda sve duža,
Kita viseća,
Totalna nesreća.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2017., 23:29   #890
Nekoliko clanaka o otvaranju theravadskog buddhistickog centra u Srbiji, na obroncima Fruske gore:

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/...omoci-sam-sebi

http://www.espreso.rs/vesti/drustvo/...i-muzicar-foto

Pravi buddhisticki Woodstock Ekipa, steta sto vas nije bilo
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 00:18   #891
Jedna mudra pričica dalekog istoka za laku noć: Šetaše dva budistička monaha uz potok, učitelj i učenik..., naiđu na prekrasnu ženu, princezu, koja ih zamoli da je prenesu priko potoka jer ako zamoči haljinu njeni će znat da je bila van dvora. Monasi to učiniše, ona krenila za dvor a oni nastavili hodat u šutnji. Nakon 10 minuta učenik odjednom upita učitelja: "Učitelju, zar nama nije kao monasima zabranjeno taknut žensko tijelo, a upravo taknuli ovu ženu dok smo je prenosili?", učitelj odgovori: "Da, ali ja sam maknuo to s uma još u trenu kad smo je spustili, zašto ti još o tome misliš?" Učeniku sve bilo jasno.
Star-Lord is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 22:55   #892
PRIJAVA NA THERAVADA BUDDHIST MISSIONARY UNIVERSITY, MJANMAR

Želite da provedete godinu dana u Burmi, na Theravada Buddhist Missionary University u Jangonu, proučite Budino učenje i još dobijete diplomu? Ovo je prilika! Preuzmite prijavu ovdje
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.10.2017., 13:02   #893
Iskreno rečeno, meni kao budisti, nije jasno, zašto bi neko danas u doba kada je Mahajana živa i kada se javno podučava, kad je dostupna, uzeo za sveru svog interesa jedan tako arhaični oblik Budizma, kao što je Theravada, i to još u Miramaru, mija-mjau kako li se to već ....
Bango is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.10.2017., 19:57   #894
Po cemu je teravada arhaicnija od mahajane?

Kako uopce datiras mahajanu?

Je li arhaicnost samo u starosti ili sadrzaju?

Ako je u starosti koliko mora biti staro da bi bilo anarhicno, ako je u sadrzaju koji je to sadrzaj?
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.10.2017., 19:34   #895
To što sam okarakterizirao Theravadu kao arhaičnu nema veze sa starosi, nego više sa izričajem, metodologijom podučavanja i prakticiranja. Možda zato što opsesivno insistira na zapisima Budinih učenja na pali kanonu, i kao da sama povijesno ne dopušta promjene, kao da je okoštala oko njega.
Ništa nije trajno i nepromjenjivo pa zašto to Budino učenje bilo. Izgleda da je još uvjek pomalo prisutan jaz između stvarnog i formalnog učenja kao u doba Asange. Insistiranje da je nešto tako samo zato što je to rekao Buda, strano je duhu Budizma. Gdje je tu sumnja, propitivanje, analiziranje, promišljanje kao osnovni alati. Ko je rek`o, ko je rek`o; Zeko je rek`o!
Meni kao budisti nebitno je, da li je nešto rekao Buda ili nije, nego da li je to istina ili nije. Patnja postoji zato što ona postoji a ne zato što je na nju skrenu pažnju i objasnio je Buda Šakjamuni.

A možda ima veze sa poviješću jer se je Theravada odvojila od glavne budističke struje još u samim počecima Budizma, prije pojave Mahajane, prije Vasubandua. A kad smo kod njega jedna mala digresija; jedna njegove definicija npr. ponosa: ponos je nadutost svijesti koji ima za logički iskaz ja sam veći ili jednak nekome-nečemu. Da li to zvuči arhaično iako je nastalo u trećem stoljeću? Za to vrijema Theravada samo po svom "pali kanon, pali kanon".
Budistička povijest ide dalje, Nagarđuna - medjamika pa Ćandrakīrti bez kojega je nemoguće razumjeti prožimanje Budizma i Hinduizma i ko je od koga što uzeo i ko je koliko "profitirao". Zatim Šantideva koji je objasni što znači suosjećanje kao temelj Mahajane, pa stvaranje budističkih sveučilišta Nalande, pa "preseljenje" Nalande na Tibet preko Padmasambave - Guru Rinpoche-a, pa opet prelazak budizma preko Tilope, Narope, na Marpu na Tibet. Onda "kozmička faza " budizma na Tibetu Karmapa, Conkapa, Thogme Zangpo (37 praksi bodistve), pa na stotine vrhunskih tibetskih filizofa, jogija, teoretičara, praktičara i " svakakvih čudesa ".A Theravada još uvijek "pali kanon, pali kanon"
Zatim širenje Darme sa Tibeta na ostatak svijeta, prebjeg Dalaj Lame i drugih učitelja u Indiju sa esencijom znanja t.j. prelazak Darme sa Tibeta na ostatak svijeta, dolazak Dudjom Rinpoche-a u Englesku pa Chogyam Trungpa-e u Ameriku pa i dolazak Ayang Rinpoche-a u Hrvatsku kao prvog u nizu velikih učitelja., a Teravada još uvijek isto. Pa sad kao da to nije pomalo arrhično i dogmatično.

Sa druge strane znam da svaka Budina riječ može biti uzrokom prosvijetljena, i ne kažem da Theravada nije Budino učenje i da se kroz njega ne može napredovati, ali ko voli konzervativno....
Kod čitanja Budinih govora na paliju, nemam nikakvih problema sa praćenjem i razumjevanjem teksta, (mada mi je draži sanskrtski prijevod jer je puno informativniji ) ali kada dođu Theravada komentari nije mi dobro i ne mogu se oteti dojmu da je pomalo prozaičan. Možda je to samo stvar ukusa, a možda i nije.
Bango is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.10.2017., 20:10   #896
Mahayana je svakako sarolikija, ali sa druge strane ima vise arhetipskih magijsko-misticno-mitoloskih elemenata sto se isto moze smatrati svojevrsnim araizmom.

Sa jedne strane ima vjerojatno razradjeniju filozofiju jer se vise morala i sukubljavati sa konkurencijom kako unutar budizma tako i izvan, ali sa druge strane ima i vise populisticke, pucke religioznosti, sutre su bombasticnije i bajkovitije itd. Mislim da smo mi na zapadu skloni izvlaciti intelektualne djelove price - sto je sasvim ok, ali nisam bas siguran da je to rava slika mahajane jer isto zapadnjaci rade i sa teravadom.

Slazem se sa tobom da je fiksacija na "povijesnog" (u stvari ranotekstualnog) Budu filozofski gledano pogresna jer je nesto ili tocno po sebi ili nebitno, rgument autoriteta i povijesnosti nije dobar.

Medjutim, tu i nema neke velike razlike izmedju ta dva pravca. To sto mi danas znamo da se mahajana dugorocno razvijala i da su neke stvari relativno recentne ne znaci da su izvorni autori i sljedbenici tih tradicija tako razmisljali. Naprotiv, svaka se promjena i novitet nastoji afirmirati na nacin da se poveze sa nekim povijesnim likom. Odlican je primjer zen koji je izmislio cijelu pseudopovijesnu konstrukciju tajnog penosenja, patrijarha itd koja nema previse osnove u vecini svojih elemenata od Bude do HuiNenga.

Tibetanci su pribjegli i dodatnom triku kroz koncept termi.

Nista to nije specificno, isto rade sve religije vise ili manje, ali pokazuje da mahajana nije neka moderno-intelektualisticka sekularno-budisticka skupina nego joj je bilo uvijek prilicno stalo da si pridaje autoritet tradicije, drevnosti, izvornog Budina ucenja isl.

A pitanje je s druge strane i koliko je teravada zaista toliko izvorno-tradicionalna koliko se voli vidit...
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.10.2017., 20:42   #897
Imaš tzv. Bodhisatve.

Dok je Buda išao svojim putem spoznaje i oslobođenja, ali po buđenju se ipak predomislio pa je postao učiteljem prvo malobrojnih iz užeg kruga, a kasnije je to postala i religija. Izgleda kako mu to nije bila namjera što je na nekom mjestu i rekao i može se pronaći taj citat.
Fantasist is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 02:31   #898
Quote:
Bango kaže: Pogledaj post
Iskreno rečeno, meni kao budisti, nije jasno, zašto bi neko danas u doba kada je Mahajana živa i kada se javno podučava, kad je dostupna, uzeo za sveru svog interesa jedan tako arhaični oblik Budizma, kao što je Theravada, i to još u Miramaru, mija-mjau kako li se to već ....
Ma da... theravada je jedan osrednji put, manja, sporednija i jednom rijecju... bezveznija staza... koja se zasniva na ucenju nekog tamo Buddhe ili kako li se vec zvao taj posve beznacajan i prevazidjen lik u povijesti buddhizma. Kako uopce mozemo usporedjivati svetost i velicinu danasnjih tulkua s nedoradjenim smislom za metafiziku jednog arhaicnog i primitivnog oblika buddhizma, koji se eto... mijau-mijau, vau-vau... njeguje po kojekakvim opskurnim mjestima u svijetu?!
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.10.2017., 23:19   #899
Zanimljiva serija od 36 polusatnih akademskih predavanja o azijskim filozofijama (Indija, Kina, Japan)...

KLIK
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:18.