Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.10.2017., 00:15   #161
Quote:
WONG FEI HONG kaže: Pogledaj post
Za Bošnjake je to sve Sandžak, ali su velike razlike u genetici i kulturi između tih područja i onih na kojima se govori zetsko-sandžački dijalekt (Novi Pazar, Rožaje, Plav, Gusinje, Petnjica i drugi).
Na faceu imaš stranicu "Bošnjački DNK Projekat", tamo su ti postavljeni svi podaci. Ali evo ukratko nešto što sam prije par mjeseci pronašao na onom srpskom forumu posvećenom genetičkoj genealogiji.



Dakle, genetika djelova Sandžaka u kojima se govori zetsko-sandžački dijalekt (a oni su većina stanovnika Sandžaka) najsličnija je genetici Kosovara.
Postoje li neki podaci za Gorance? Oni su muslimani, ali navodno nisu albanskog podrijetla:

Quote:
Zbog udaljenosti ovoga područja od glavnih putnih pravaca, još uvijek su u velikoj mjeri očuvani elementi govornog jezika iz XVIII stoljeća pa i elementi staroslavenskog jezika. Goranci svoj jezik nazivaju n(a)šenski, a najbliži je makedonskom jeziku ili staroštokavskom srpskom jeziku (na kojemu je pisan i Dušanov zakonik)
https://hr.wikipedia.org/wiki/Goranci_(narod)

Možemo li iz primjera Goranaca zaključiti da bi sandžački muslimani ipak mogli biti, barem djelomično, potomci srednjovjekovnih Rašana? Nije mi baš logično da bi Albanci tek po primitku islama išli učiti slavenski jezik. U slučaju Goranaca vidimo da se radi o predosmanskoj slavizaciji.
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 00:28   #162
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Postoje li neki podaci za Gorance? Oni su muslimani, ali navodno nisu albanskog podrijetla:



https://hr.wikipedia.org/wiki/Goranci_(narod)

Možemo li iz primjera Goranaca zaključiti da bi sandžački muslimani ipak mogli biti, barem djelomično, potomci srednjovjekovnih Rašana? Nije mi baš logično da bi Albanci tek po primitku islama išli učiti slavenski jezik. U slučaju Goranaca vidimo da se radi o predosmanskoj slavizaciji.
Goranci su koliko znam makedonski muslimani i govoro makedonsko-torlačkim dijalektom.

Bojim se da neće ni od njih biti dobrih Hrvata.
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 00:51   #163
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Goranci su koliko znam makedonski muslimani i govoro makedonsko-torlačkim dijalektom.

Bojim se da neće ni od njih biti dobrih Hrvata.:ka va:
Nitko to i ne traži od njih.

(ali će zato postati dobri Nijemci. Šveđani, ... )
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 01:15   #164
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Otišao sam na taj sajt ali nisam našao nikave određene brojke kako ih ti pokazuješ. Testiranja su rađena po rodovima i izgleda zaista da mnogi rodovi imaju sjevernoafričke gene kao i neke druge bizarne zapadno azijske, kao J i G na pr. koji su rijetki među slavenskim stanovništvom.
Pogledaj skokom na filogenetsko stablo haplogrupe E: http://www.eupedia.com/europe/Haplog...html#subclades

Promotri lijevu granu (M78) koja se razdvaja na Mediteran i Sjevernu Afriku. Krajnja lijeva "grančica" ima na sebi oznake: L618 i V13

Prva (E1b1b1a1b1 (L618)) je pronađena ovdje: https://en.wikipedia.org/wiki/Bisko , a pripadala je ovoj ekipi: https://en.wikipedia.org/wiki/Cardium_Pottery

Druga (E1b1b1a1a1a (V13)), njen "bliski" rođak, je grana o kojoj je riječ u našoj raspravi.
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 01:36   #165
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Pogledaj skokom na filogenetsko stablo haplogrupe E: http://www.eupedia.com/europe/Haplog...html#subclades

Promotri lijevu granu (M78) koja se razdvaja na Mediteran i Sjevernu Afriku. Krajnja lijeva "grančica" ima na sebi oznake: L618 i V13

Prva (E1b1b1a1b1 (L618)) je pronađena ovdje: https://en.wikipedia.org/wiki/Bisko , a pripadala je ovoj ekipi: https://en.wikipedia.org/wiki/Cardium_Pottery

Druga (E1b1b1a1a1a (V13)), njen "bliski" rođak, je grana o kojoj je riječ u našoj raspravi.
Da, ali gdje su ti detaljni postotci koje on daje?
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 01:55   #166
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Da, ali gdje su ti detaljni postotci koje on daje?
Imaš dokaz da je E haplogrupa postojala u Hrvatskoj prije 7500 godina. Utvrđena je mutacije koja prethodi E-V13. Stoga je razumno pretpostaviti da je staro europsko podrijetlo E-V13 vjerojatnije od novijeg afričkog.
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 02:28   #167
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Imaš dokaz da je E haplogrupa postojala u Hrvatskoj prije 7500 godina. Utvrđena je mutacije koja prethodi E-V13. Stoga je razumno pretpostaviti da je staro europsko podrijetlo E-V13 vjerojatnije od novijeg afričkog.
Pusti sad to. Gdje su postotci koje on daje?
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 11:00   #168
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Postoje li neki podaci za Gorance? Oni su muslimani, ali navodno nisu albanskog podrijetla:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Goranci_(narod)
Možemo li iz primjera Goranaca zaključiti da bi sandžački muslimani ipak mogli biti, barem djelomično, potomci srednjovjekovnih Rašana? Nije mi baš logično da bi Albanci tek po primitku islama išli učiti slavenski jezik. U slučaju Goranaca vidimo da se radi o predosmanskoj slavizaciji.
Ovo je krivo;
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Zbog udaljenosti ovoga područja od glavnih putnih pravaca, još uvijek su u velikoj mjeri očuvani elementi govornog jezika iz XVIII stoljeća pa i elementi staroslavenskog jezika. Goranci svoj jezik nazivaju n(a)šenski, a najbliži je makedonskom jeziku ili staroštokavskom srpskom jeziku (na kojemu je pisan i Dušanov zakonik)
Makedonski jezik je temeljen na ohridsko-skopskim govorima, dakle makedonskima (ili zapadno bugardskima).
Ovo je karta njihovih narječja;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Makedo...c_dialects.png

Torlački (koji se nikako ne mogu nazvati staroštokavskima) se u Makedoniji nalaze na sjeveru (zapravo sjeveroistoku), što se bolje vidi na ovoj karti;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...cts_map_en.png

Po njoj bi Gorani pričali istim dijalektom kao i Makedonci u obližnjem Tetovu (na 60 tisuća Albanaca tu je i 20 tisuća Makedonaca);
https://hr.wikipedia.org/wiki/Tetovo

Ali svejedno ova gore kombinacija proglašava makedonske staroštokavskima, kaj je

Sandžački muslimani bi trebali biti potomci islamiziranih doseljenika iz Duklje. Jezik im nije sličan srpskom, to bi trebao biti staroštokavski (ne torlački) kosovsko-resavski;
http://1.bp.blogspot.com/-TWNCuK-70t...1%82%D0%B8.png
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Goranci su koliko znam makedonski muslimani i govoro makedonsko-torlačkim dijalektom.
Bojim se da neće ni od njih biti dobrih Hrvata.


Što se tiče E-ova, išao sam na ovu temu;
http://www.forum.hr/showthread.php?t=1025055&page=10
I izvukao ovu kartu (sa zadnje stranice);
https://imghost.io/image/GGRgW
Isti omjer E-ova je i u CG i u Sandžaku.
Dakle, njihova količina ne mijenja tezu o "istrazi poturica".
Moguće je da su isti asimilirani na početku Duklje.
Ako se pogleda kombinacija slavenskih grupa (I2a i R1a), vide se skoro pa iste iso-linije;
https://imghost.io/image/GGV4g
Tako da

ps. da damo malo i bugarskog viđenja stvari;
https://4.bp.blogspot.com/-7FZ64zUU-...dialekti_2.gif
(krajina sjeverozapadna-->torlaci do Bjalograda , središnje-zapadni Ohrid-Dunav, sjevernoistočni-podunavski, onda su tu jugoistočni i rupska enklava).
Ovdje ima više detalja;
http://1.bp.blogspot.com/-0HwuYrV9e-...1600/BET_2.png
A ovdje se vidi samo Bugarska;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...r_Bozhinov.png
Ovo prikazuje govore u "sjeverozapadnoj Krajini", dakle Torlaci+Timok do Bjalograda;
1. su moravski, 2. su timočki i torlački, 3. su sjevernomakedonski, 4. su enklave po kosovu, 5. su najzapadniji s elementima prijelaza, 6. su karaševski.
Karta je po meni loša, dobra je za pogledati "zapadnu granicu" bugarskih, međutim većinu ostalog rješava samo zemljopisno, ne i lingvistički.
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU

Zadnje uređivanje Wikiceha : 05.10.2017. at 11:29.
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 13:49   #169
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Pusti sad to. Gdje su postotci koje on daje?
Kakvi postoci? Što će ti postoci?
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 15:30   #170
Nisu Goranci još testirani, Liudewituse. Sad ću ti objasniti ovo glede jezika. Kad su Rašani napustili te oblasti, tu su se sa područja srednjovjekovne Zete doselila posrbljena/pocrnogorčena i popravoslavljena albanska plemena kao što su Kuči, Piperi, Bjelopavlići i Vasojevići (Moračani su germanskog podrijetla i pripadaju R1b haplogrupi, a Rovčani su I2-PH908, tj. Slaveni). Ti doseljenici već tad govore zetsko-sandžačkim dijalektom koji su naučili od dukljanskih Slavena i već su odavno dealbanizirani. Jedan dio tih Brđana prima islam, najviše Kuči. Oni su ta "baza" sandžačkih muslimana. Kasnije Turci stupnjevito dovode albanske katolike iz sjeverne Albanije, koji se prilično brzo islamiziraju i miješaju sa tim slavofonim muslimanima, gubeći svoj jezik.
Dakle, igra sudbina je spojila u novoj vjeri jedan isti narod koji je u srednjem vijeku religijski i lingvistički podijeljen. Evo ti postotci sa Bošnjačkog DNK Projekta, imaš tu i muslimane iz Bosne, pa pogledaj prvo odakle su testirani.

http://bosnjackidnk.com/baza-bez-markera/

Ovi postotci su uzeti sa onog srpskog foruma o genetičkoj genealogiji, podforum se zove "Narodi i njihova genetika", tema je "Sandžački DNK projekat", str. 12. Zadnja dva posta koja je napisao korisnik Latinica. Ne postavljam link, jer ne znam je li ovdje to dopušteno.

Crna Gora u vrijeme "istrage poturica" obuhvaća samo područje oko Cetinja, što znači da oni ne mogu počiniti genocid nad muslimanima čija područja politički ne kontroliraju. Oni su poubijali islamizirane Crnogorce, tj. Cetinjane. Samo se je dio spasio i iselio u raznim pravcima.
WONG FEI HONG is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 16:10   #171
Ovo (iako karta ima grešaka) je prikaz širenja CG;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...1830-1944).png
Istraga poturica je proces koji se događa krajem 17. i početkom 18. stoljeća;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Istraga_poturica

Zbilja, Istraga Poturica obuhvaća samo cetinjske muslimane.
No vjerojatno je da se tu našlo i podgoričkih i nikšićkih u 19. st-u kada je CG ušla u te krajeve.
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 16:11   #172
Quote:
WONG FEI HONG kaže: Pogledaj post
Nisu Goranci još testirani, Liudewituse. Sad ću ti objasniti ovo glede jezika. Kad su Rašani napustili te oblasti, tu su se sa područja srednjovjekovne Zete doselila posrbljena/pocrnogorčena i popravoslavljena albanska plemena kao što su Kuči, Piperi, Bjelopavlići i Vasojevići (Moračani su germanskog podrijetla i pripadaju R1b haplogrupi, a Rovčani su I2-PH908, tj. Slaveni). Ti doseljenici već tad govore zetsko-sandžačkim dijalektom koji su naučili od dukljanskih Slavena i već su odavno dealbanizirani. Jedan dio tih Brđana prima islam, najviše Kuči. Oni su ta "baza" sandžačkih muslimana. Kasnije Turci stupnjevito dovode albanske katolike iz sjeverne Albanije, koji se prilično brzo islamiziraju i miješaju sa tim slavofonim muslimanima, gubeći svoj jezik.
Dakle, igra sudbina je spojila u novoj vjeri jedan isti narod koji je u srednjem vijeku religijski i lingvistički podijeljen. Evo ti postotci sa Bošnjačkog DNK Projekta, imaš tu i muslimane iz Bosne, pa pogledaj prvo odakle su testirani.

http://bosnjackidnk.com/baza-bez-markera/

Ovi postotci su uzeti sa onog srpskog foruma o genetičkoj genealogiji, podforum se zove "Narodi i njihova genetika", tema je "Sandžački DNK projekat", str. 12. Zadnja dva posta koja je napisao korisnik Latinica. Ne postavljam link, jer ne znam je li ovdje to dopušteno.

Crna Gora u vrijeme "istrage poturica" obuhvaća samo područje oko Cetinja, što znači da oni ne mogu počiniti genocid nad muslimanima čija područja politički ne kontroliraju. Oni su poubijali islamizirane Crnogorce, tj. Cetinjane. Samo se je dio spasio i iselio u raznim pravcima.
Ovdje se također govorilo o preseljenju muslimana iz sjeverne Srbije, nakon uspostave kneževine, na područja koja su tada još kontrolirali Osmanlije, što znači Sandžak. Što znamo o njihovom DNA?
__________________
Alles, was man Dir in der Schule beigebracht hat, ist Blödsinn. - Orson Welles
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 17:09   #173
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Kakvi postoci? Što će ti postoci?
Wong je postavio ove postotke na post #159 koje ne mogu nigdje da nađem.
Quote:
Quote:
Zetsko-južnosandžačke opštine(81)
40,59% E-V13
15,84% R1b (generalno BY-611, ovo sam ja dodao)
15,84% J2b
11,88% I2a1
4,95% I1
4,95% J2a
1,98% R1a
1,98% I2a2
1,98% G

Istočnohercegovačke opštine(23)
26,09% R1b
17,39% I2a1
13,04% I1
8,70% J2a
8,70% J2b
8,70% C
8,70% E-V13
4,35% R1a
4,35% H
Preživjeli muslimani sjeverene Srbije su pobjegli u susjednu Bosnu.
Glede tih muslimana, zanima me me kojim dijalektom su oni govorili u Srbiji?
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 17:14   #174
Quote:
WONG FEI HONG kaže: Pogledaj post
Nisu Goranci još testirani, Liudewituse. Sad ću ti objasniti ovo glede jezika. Kad su Rašani napustili te oblasti, tu su se sa područja srednjovjekovne Zete doselila posrbljena/pocrnogorčena i popravoslavljena albanska plemena kao što su Kuči, Piperi, Bjelopavlići i Vasojevići (Moračani su germanskog podrijetla i pripadaju R1b haplogrupi, a Rovčani su I2-PH908, tj. Slaveni). Ti doseljenici već tad govore zetsko-sandžačkim dijalektom koji su naučili od dukljanskih Slavena i već su odavno dealbanizirani. Jedan dio tih Brđana prima islam, najviše Kuči. Oni su ta "baza" sandžačkih muslimana. Kasnije Turci stupnjevito dovode albanske katolike iz sjeverne Albanije, koji se prilično brzo islamiziraju i miješaju sa tim slavofonim muslimanima, gubeći svoj jezik.
Dakle, igra sudbina je spojila u novoj vjeri jedan isti narod koji je u srednjem vijeku religijski i lingvistički podijeljen. Evo ti postotci sa Bošnjačkog DNK Projekta, imaš tu i muslimane iz Bosne, pa pogledaj prvo odakle su testirani.

http://bosnjackidnk.com/baza-bez-markera/

Ovi postotci su uzeti sa onog srpskog foruma o genetičkoj genealogiji, podforum se zove "Narodi i njihova genetika", tema je "Sandžački DNK projekat", str. 12. Zadnja dva posta koja je napisao korisnik Latinica. Ne postavljam link, jer ne znam je li ovdje to dopušteno.

Crna Gora u vrijeme "istrage poturica" obuhvaća samo područje oko Cetinja, što znači da oni ne mogu počiniti genocid nad muslimanima čija područja politički ne kontroliraju. Oni su poubijali islamizirane Crnogorce, tj. Cetinjane. Samo se je dio spasio i iselio u raznim pravcima.
Hmm...toliko o pravom srpskom plemenu Vasojevići.. Oni, a pogotovi ti Kuči "menjaju veru za večeru" skoro svake druge generacije. Od katolika postaju pravoslavci pa onda muslimani, pa onda žestoki udbaši...sad su Bošnjaci...

Haplogrupa R1b je izvanredno visoka u istočno hercegovačkim općinama. O čemu su tu radi?
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 14:59   #175
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Wong je postavio ove postotke na post #159 koje ne mogu nigdje da nađem.
Preživjeli muslimani sjeverene Srbije su pobjegli u susjednu Bosnu.
Glede tih muslimana, zanima me me kojim dijalektom su oni govorili u Srbiji?
Srbijanski muslimani su iseljeni u gradiće enklave u Pounju i Posavlju.
Neke gradove, npr. Orašje i Šamac (Gornja i Donja Azizija) su napravili baš za njih.
U svim tim gradićima od Bosanskog Novog do rijeke Bosne su muslimani novoštokavski ikavci. U Orašju su starošćakavski ikavci, kao i u Šamcu.
http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-a..._dijalekti.jpg
Beograd tog doba je imao arapsko ime Dar es Dunav, ili tako nešto.
Lokalcima je bio poznat kao Biograd.
Njihovo mjesto zauzimaju doseljenici, s time da je skoro sve istočno od Morave naseljeno istočnim Hercegovcima
https://upload.wikimedia.org/wikiped...Srbija.pdf.jpg
(ako se kome da prevest ćirilicu).
Istočno od Drine je i Azatovica, ikavska enklava u Srbiji.
Mačva je u srednjem vijeku bila dio h-u države, u Srebrenici je konkatedrala, tako da je vrlo vjerojatno da je taj kraj bio ikavski.
Raška je bila ekavska, a ekavicu su koristili i bugarski torlaci.
Istok središnje Bosne (dakle od rijeke Bosne) i dalje prema jugu istočno od Neretve i prema CG su bili jekavci, međutim i tamo su bile ikavsko-jekavske zone kao npr Poneretlje (sa Trebinjem), a i Dubrovčani i ovi u Bosni imaju svoje ikavizme...
Nešto slično ovome je bilo prije rata;
http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-a..._dijalekti.jpg
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 19:17   #176
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Srbijanski muslimani su iseljeni u gradiće enklave u Pounju i Posavlju.
Neke gradove, npr. Orašje i Šamac (Gornja i Donja Azizija) su napravili baš za njih.
U svim tim gradićima od Bosanskog Novog do rijeke Bosne su muslimani novoštokavski ikavci. U Orašju su starošćakavski ikavci, kao i u Šamcu.
http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-a..._dijalekti.jpg
Beograd tog doba je imao arapsko ime Dar es Dunav, ili tako nešto.
Lokalcima je bio poznat kao Biograd.
Njihovo mjesto zauzimaju doseljenici, s time da je skoro sve istočno od Morave naseljeno istočnim Hercegovcima
https://upload.wikimedia.org/wikiped...Srbija.pdf.jpg
(ako se kome da prevest ćirilicu).
Istočno od Drine je i Azatovica, ikavska enklava u Srbiji.
Mačva je u srednjem vijeku bila dio h-u države, u Srebrenici je konkatedrala, tako da je vrlo vjerojatno da je taj kraj bio ikavski.
Raška je bila ekavska, a ekavicu su koristili i bugarski torlaci.
Istok središnje Bosne (dakle od rijeke Bosne) i dalje prema jugu istočno od Neretve i prema CG su bili jekavci, međutim i tamo su bile ikavsko-jekavske zone kao npr Poneretlje (sa Trebinjem), a i Dubrovčani i ovi u Bosni imaju svoje ikavizme...
Nešto slično ovome je bilo prije rata;
http://www-gewi.uni-graz.at/gralis-a..._dijalekti.jpg
Ja sam mislio da su u tom cijelom sjeverozapadnom muslimanskom ćošku najviše izbjeglica iz Like. Ne vidim razloga zašto bi administracija dovlačila izbjeglice čak ia Srbije, osim ako muslimana tamo nije bilo tako puno pa su htjeli da stvore nekakav koridor. (kordun)

Još uvjek me zanima kojim dijalektom su govorili muslimani u Srbiji? U nekom filmu mislim da sam čuio jednog od dahija da govori bosanskom jekavicom. Da li su samo janičarske dahije bili iz Bosne? Fočić?
__________________
Only in America are LEGAL citizens considered "racists" and "nazis", but ILLEGAL immigrants are considered "dreamers".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 00:49   #177
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Ja sam mislio da su u tom cijelom sjeverozapadnom muslimanskom ćošku najviše izbjeglica iz Like. Ne vidim razloga zašto bi administracija dovlačila izbjeglice čak ia Srbije, osim ako muslimana tamo nije bilo tako puno pa su htjeli da stvore nekakav koridor. (kordun)
U tom ćošku i jesu Ličani
Ovo što sam pričao su gradovi poput Bosanskog Novog, Muslimana u Srbiji nije bilo toliko puno, to su ti točkice od Bosanskog Novog do Orašja.
Cazin i Bihać uključuju i sela, a i sami su zapadnije od toga.
Možda i Bijeljine i Brčkog, nisam zicer
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Još uvjek me zanima kojim dijalektom su govorili muslimani u Srbiji? U nekom filmu mislim da sam čuio jednog od dahija da govori bosanskom jekavicom. Da li su samo janičarske dahije bili iz Bosne? Fočić?
Mislim da ne.
Sve ove točkice gdje su izbjegli su ti ikavske.
Inače bi rekao ekavske, recimo govori muslimana kod Tešnja su ekavsko-jekavski, ali oni nisu porijeklom iz Srbije, no i to bi bio better gues nego jekavci.
Jer da su bili jekavci, a to su male enklavice okružene jekavcima sa svih strana, ne bi nikad postali ikavci.
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:25.