Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.08.2015., 13:29   #61
Quote:
S-S-B-F kaže: Pogledaj post
Zanimljivo je na temi Jehovini svjedoci da se govori o "Svetom Josipu" i da musliman to objasnjava.Zasto Harfe ne napises 1.Ivan. 5:7 prijevod od Tomislav Dretar?
SSBF oprosti, nisam našla drugi izvor. Nisam mislila nikog isprovocirati time.
__________________
Mali žuti cvijet. piano lesson*+*brenna tuat's guat Budite dakle mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi!
naporna is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2015., 14:11   #62
Quote:
S-S-B-F kaže: Pogledaj post
Zasto Harfe ne napises 1.Ivan. 5:7 prijevod od Tomislav Dretar?
Ima to na internetu. Evo:
http://www.adventisti.info/biblija/g...nova&glava=5#7

Vidimo da posroje 4 različita prevoda: I. Šarić i Đ. Daničić vs Jerusalimski prevod i T. Dretar.

"Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno" (Ivan Šarić)

"Jer troje je što svjedoči" (Jeruzalemska Biblija)

"Ono što čini svjedočenje troje je" (Tomislav Dretar)

"Jer je troje što svjedoči na nebu: Otac, Riječ, i sveti Duh; i ovo je troje jedno". (Đuro Daničić)


Tu vidimo da dva prevoditelja stavka 1. Ivanova 5:7 imaju jedan način prevođenja, a druga dvojica prevoditelja sasvim drugačiji način. Cijela rečenica je ubačena (odnosno izbačena) iz Biblije! Kako je to moguće? Koje je tvoje objašnjenje? Otkud ovako suprotni i toliko udaljeni prevodi jednog istog mjesta?
Harf is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2015., 14:33   #63
Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
Ima to na internetu. Evo:
http://www.adventisti.info/biblija/g...nova&glava=5#7

Vidimo da posroje 4 različita prevoda: I. Šarić i Đ. Daničić vs Jerusalimski prevod i T. Dretar.

"Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno" (Ivan Šarić)

"Jer troje je što svjedoči" (Jeruzalemska Biblija)

"Ono što čini svjedočenje troje je" (Tomislav Dretar)

"Jer je troje što svjedoči na nebu: Otac, Riječ, i sveti Duh; i ovo je troje jedno". (Đuro Daničić)


Tu vidimo da dva prevoditelja stavka 1. Ivanova 5:7 imaju jedan način prevođenja, a druga dvojica prevoditelja sasvim drugačiji način. Cijela rečenica je ubačena (odnosno izbačena) iz Biblije! Kako je to moguće? Koje je tvoje objašnjenje? Otkud ovako suprotni i toliko udaljeni prevodi jednog istog mjesta?
Ima puno prijevoda i ja sam odrastao na Dan-Kar.ali rekao sam ti vec prije da Jehovini svjedoci(Istrazivaci Biblije)svaki dan godinama proucavaju Bozju rijec i preveli su cijelu Bibliju u kontekstu od 1.Moj. do Otkriv.tako da svi razumiju(bez laznih doktrina)Jehovinu namjeru sa covjekom i Zemljom.Dobro znas da je preko 1500 god.rasla sa kukoljem koji nije dozvolio obicnim ljudima njenu divnu poruku.I opet ti kazem da pravom vjerniku nije vazan prijevod bilo koje Biblije jer ona donosi zivotovaznu poruku za sve ljude i kad ju prouce i Bog ih privuce k sebi onda ce iz bilo koje Biblije znati gdje treba biti Jehova a gdje Gospodin i razdvojit ce ih na Oca Boga Jehovu i njegovog ljubljenog Sina Isusa koji je daozivot za sve ljude!!!Amen.
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2015., 18:30   #64
Današnje svjedočenje člana Vodećeg Tijela JS, Geoffrey Jacksona, pred Kraljevskom komisijom, Sydney, Australia:

https://www.youtube.com/watch?t=708&v=erWV8YnTFto
__________________
Kad nestane snage argumenta, ostaje argument snage...
Logičke pogreške u dokazivanju - pročitati bar jednom tjedno
betelac is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2015., 20:26   #65
Sa svojim snovima što si ih uzajamno prepričavaju,oni oni misle učiniti mojem narodu da se zaboravi moje *ime,kao njihovi očevi sa svojim *Baalom što su zaboravili moje ime.eh dobro!ja ću se zaista natovariti vama i odbaciti vas daleko iz moje nazočnosti,vas i grad koji sam vam dao vama i očevima vašim.Ovdje vidimo u Jeremiji 23:27,39. da njegov "narod" na zemlji ne zaboravlja njegovo ime i što će se dogoditi sa onima koji zaboravljaju njegovo ime.!!!
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2015., 22:32   #66
Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
Za mene nije dao, kao ni za moju djecu. Ne bi nam to trebao nametati, hvala.
Nadodat ću samo da je isusova smrt za naše grijehe bespotrebna.zašto?zato šta se svi moramo pojaviti na sudu,pa nas tako isus nije spasio jer svejedno moramo na sud.i kaže biblija da je svako odgovoran za sebe.
micantorban is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 10:13   #67
Quote:
micantorban kaže: Pogledaj post
Nadodat ću samo da je isusova smrt za naše grijehe bespotrebna.zašto?zato šta se svi moramo pojaviti na sudu,pa nas tako isus nije spasio jer svejedno moramo na sud.i kaže biblija da je svako odgovoran za sebe.
Da,Isus nas nije doslovno spasio jer ipak moramo svi na konačni sud ali kaže se "da nas je Isus spasio" zato što se misli na one koji se hoče to jest žele okorisiti njegovom žrtvom.Da nije bilo Isusa nitko ni nebi imao šansu za spasenje to jest za vječni život(govorim prema vjerovanjima JS).Ovako je zbog Isusove žrtve šansa dana svima i samo u tom smislu nas je "Isus spasio".
U vrjeme konačnog suda vidjet ćemo ko se zaista "spasio" i dobio šansu za vječni život a ko nije.
__________________
I'm not crazy,my reality is just different from yours
dugii is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 12:19   #68
Naš Stvoritelj je vrlo obziran kad svoje naume otkriva svojim slugama.Psalam 43:3."Pošalji vidjelo("svjetlo","NS")svoje i istinu svoju,neka me vode".Psalmist je molio Jehovu da ga pouči a on je to i napravio tako što im je nekoliko stoljeća kasnije poslao "svjetlo istine" svoga Sina.On je to i rekao u Ivanu 8:12.Narod je poučavao u usporedbama novim stvarima.Marko4:2.Isus je odražavao svjetlo koje dolazi od Jehove,no njegove se riječi nisu sviđale židovskim moćnicima isto kao i vama danas.Ivan12:42,43.Jer srce je ovome narodu neprijemljivo i ušima čuju,a ne odazivaju se,i zatvaraju oči svoje,da očima ne vide i ušima ne čuju i srcem ne razumiju i da se ne obrate i da ih ne izliječim.Matej13:15.Ta "istina" se polako otkriva i moramo stalno"rasti"u razumijevanju da nam srce bude "puno" spoznaje.I nije nam sve potpuno jasno.Isus je rekao učenicima:"Još vam imam mnogo toga reći,ali sada to ne možete nositi".Ivan16:12.To svjetlo je još jasnije nakon Isusove smrti i uskrsnuća.Bog Jehova Svemogući je dao Petru viziju u kojoj je otkrio da neobrezani neznabožci mogu postati Isusovi sljedbenici.Dj.Apo.10:9-17.Pitanje obrezanja nije bilo rješeno u toj viziji pa je postala predmet rasprave i morala je biti rješena jer je narušavala jedinstvo skupštine.Dj.Apo.15:1,2,6.Kako su mogli ustvrditi koja je Božja volja a nije im Bog poslao anđela niti viziju?Pomno su razmotrili svjedočanstvo nekih židovskih kršćana koji su vidjeli kako je Jehova uspostavio kontakt s ljudima iz nacija i također su tražili vodstvo u Pismima što je imalo za posljedicu da je učenik Jakov dao savjet jednim prosvijetljujućem retku iz Pisama i duboko su razmišljali i bilo im je "upaljeno svjetlo" koje su odmah stavili na papir i proslijedili ostalima.Dj.Apo.15:12-29,16:4.Svjetlo se do danas polako otkriva(1,Kor.13:12.)Nakon smrti apostola svjetlo je neko vrijeme potamnilo no u novije vrijeme se biblijska spoznaja umnožila.Danijel 12:4.A ti D anijele,zatvori ove riječi i zapečati knjigu DO VREMENA KRAJA!Mnogi će pretraživati i PRAVO ĆE SE ZNANJE UMNOŽITI!!!Jehova(On prouzročuje da postane)i Isus(Jehova je spasenje) su JEDINI put u vječni život!!!!!!!!
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 13:57   #69
Quote:
S-S-B-F kaže: Pogledaj post
Dobro,pozdrav tebi i tvojima ali zaozbiljno bi trebao sići s ove teme jer jednostavno ovamo ne pripadaš.Ja ću ovim postom završiti svaki razgovor s tobom i pomoliti se Jehovi za sve koji isto misle i mirno ću otići spavati da nisam sa nikim u svađi.Laku noć...
... i Dobar dan!

Kolega harf je već prije citirao biblijske stavke prijevoda NS Biblija, onda time uz sve odgovore koje je dobio do sada, a dobio ih je i više nego, izgleda se zaboravio osvrnuti i na NS str. 1340-1 ; tj u novijem izdanju NS str. 1697-8.
A po pitanju " Isus = osoba božanske prirode" = Ivan 1:1 "i Riječ je bila bog".

Premda, kod Jehovinih svjedoka nije običaj da propovijedaju drugačije osim da Isus je Sin Božji, Sin Jehove Boga, upravo sukladno načinu kojim znaju da biti "bog" ne znači biti sam Bog Jehova.
Amen.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 16:26   #70
Quote:
micantorban kaže: Pogledaj post
Nadodat ću samo da je isusova smrt za naše grijehe bespotrebna.zašto?zato šta se svi moramo pojaviti na sudu,pa nas tako isus nije spasio jer svejedno moramo na sud.i kaže biblija da je svako odgovoran za sebe.
Molim??? Bespotrebna?
Što je onda dolazio? Da mi nam dao još zapovijedi koje trebamo držati kako bi možda sami sebe spasili.

Oprosti, na jačoj reakciji, ali ovakva izjava od nekog tko sebe smatra kršćaninom ne bi ni u snu očekivao?

Centar svega zašto je Isus došao je da bi umro na tom drvetu - za naše grijehe.
Marko 10:45: Jer ni Sin Čovječji nije došao da bude služen, nego da služi i život svoj dade kao otkupninu za mnoge.«
Ivan 12:27 Duša mi je sada potresena i što da kažem? Oče, izbavi me iz ovoga časa? No, zato dođoh u ovaj čas!


To je bio centar vjere i propovijedanja prvih kršćana.
1.Kor 1:17-18 Jer ne posla me Krist krstiti, nego navješćivati evanđelje, i to ne mudrošću besjede, da se ne obeskrijepi križ Kristov. Uistinu, besjeda o križu ludost je onima koji propadaju, a nama spašenicima sila je Božja.
1.Kor 15:1-4 Dozivljem vam, braćo, u pamet evanđelje koje vam navijestih, koje primiste, u kome stojite, po kojem se spasavate, ako držite što sam vam navijestio; osim ako uzalud povjerovaste. Doista, predadoh vam ponajprije što i primih: Krist umrije za grijehe naše po Pismima; bi pokopan i uskrišen treći dan po Pismima;


Onaj tko je zaista povjerovao u Krista i njegovu žrtvu siguran je sada u pogledu suda:
Ivan 5:24 Zaista, zaista, kažem vam: tko sluša moju riječ i vjeruje onomu koji me posla, ima život vječni i ne dolazi na sud, nego je prešao iz smrti u život.
1.Ivan 5:13 To napisah vama koji vjerujete u ime Sina Božjega da znate da imate život vječni.



Jedan mi je sada skoro bivši JS pisao kako mu je jedan od najvećih stvari koje mu se ne sviđaju u nauku JS-a koliko je Isus marginaliziran (i ne on ne vjeruje da je Isus Bog).
U vezi Isusove smrti preporučam link u mom potpisu. To je temelj moje vjere i nade da ću jednog dana gledati Boga, opravdan ne svojim dobrim dijelima već samo Isusovom žrtvom na križu. A ako sada živim Bogu ugodno onda je to iz zahvalnosti jer me on spasio a ne kako bih nagovorio Boga da me spasi.
Fil 3:7-9 Ali što mi god bijaše dobitak, to poradi Krista smatram gubitkom. Štoviše, čak sve gubitkom smatram zbog onoga najizvrsnijeg, zbog spoznanja Isusa Krista, Gospodina mojega, radi kojega sve izgubih i otpadom smatram: da Krista steknem i u njemu se nađem - ne svojom pravednošću, onom od Zakona, nego pravednošću po vjeri u Krista, onom od Boga, na vjeri utemeljenoj
__________________
"Opravdani dakle vjerom, u miru smo s Bogom po Gospodinu našem Isusu Kristu." ::::: www.svjedoci.net ::::: Zašto je Isus morao umrijeti okrutnom mučeničkom smrću?
mali sime is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 17:54   #71
Pa i neznam zašto reagirate na temi Jehovini Svjedoci(mada danima nema pravoga)zbog Isusa?Oni su ga kako kaže Mali Sime gurnuli negdje u stranu i samo "govore o tom svom Jehovi"!!!.Samo slijepo vjeruju svojim "Bruklinovcima"i niš više ne vide.Taj Jehova im je na prvom mjestu...Neka,neka, nećete vi upoznati ni njegovog ljubljenog Sina oko ne obnovite svoj um i stanete na pravu stranu ...Jeste li "ovce il ste jarci"?????Kakva je vaša vjera,koja je vaša nada???Od kakve je koristi, braćo moja,ako tko kaže da ima vjeru,a nema djela?Može li ga takva vjera spasiti?Jakov 2:14-26.Dakle,kao što je tijelo bez duha mrtvo,tako je i vjera bez djela mrtva.Da li to što kaže Isusov polubrat ima za vas značenje?A Jakov 4:13-17.Slušajte sad,vi koji kažeteanas ili sutra otputovat........Trebali biste reći:"Ako bude JEHOVINA VOLJA,živjet ćemo i učiniti ovo ili ono....Neka,pravi Božji narod pozna njegovog Sina i njegovu žrtvu.Izaija 53:12.Zato ću mu dati dio njegov kao i mnogima,i plijen će dijeliti s moćnicima,jer je dušu svoju u smrt izlio i bio ubrojen među prijestupnike.Ponio je grijeh mnogih i posredovao je za prijestupnike.Amen
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 20:20   #72
Ljudi, najte se dati provocirati. Postoji jasna riječ:

Poslanica Titu 3,9
Poslanica Kološanima 2,8
Rimljanima 16,17

mir vama
__________________
Mali žuti cvijet. piano lesson*+*brenna tuat's guat Budite dakle mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi!
naporna is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2015., 22:18   #73
Danas je teško vrijeme puno svakakvih izazova i trudim se ostati miran kako i dolikuje svakom Božjem stvorenju.Znam da nekima nema smisla ali nikad se nezna koga će Jehova dodirnuti i zaviriti mu u srce i sa tim mislima i ovim stavcima želim vam sve dobro!Psalam 100:3.Znajte da je Jehova Bog.On nas je načinio,a ne mi sami.Mi smo narod njegov i ovce paše njegove.Psalam 37:10,11.Još malo i zloga više neće biti.Pogledat ćeš na mjesto njegovo,a njega neće biti.A krotki će posjedovati zemlju i uživat će u obilju mira.Propovijednik12:13,14.Zaključak je svemu što si čuo:boj se pravoga Boga i drži zapovijedi njegove.Jer to je sva dužnost čovjeku.Jer pravi će Bog donijeti sud o svakome djelu i o svemu što je skriveno i reći je li ono dobro ili zlo.
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 11:50   #74
Ima nekih koji ne razumiju da Isusova žrtva je nužno potrebna za uskrsnuće ljudi.

Ima nekih koji ne razumiju da "sud" se odnosi na vrijeme nakon Harmagedona, vrijeme u trajanju 1000 godina. Tu tada Isusova žrtva više neće imati ulogu jer je uloga ispunjena za vremena prije tog, u tom smislu biti će neka prošla vremena.

Ali, mi se još uvijek nalazimo u sadašnjosti, a ne u budućnosti o kojoj svi tako rado zbore a da je samo manjina svjesna što ta budućnost ustvari predstavlja.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 12:31   #75
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Ima nekih koji ne razumiju da Isusova žrtva je nužno potrebna za uskrsnuće ljudi.
Možeš li pojasniti zašto to kažeš? Misliš da svemogući Bog to ne bi mogao inače? Čak i da je Isus doista uskrsanut (kao što mislim da nije) opet ne bi bio prvi koji je uskrsnut. Stari Zavjet nam nudi priču po kojoj je neki vojnik bio poginuo... i bio je u grobu duže od Isusa. Pa je navodno uskrsnuo i postao živ. Možda će Micantorban znati koje je to mjesto točno, pošto sad ne mogu provjeriti.
Harf is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 12:36   #76
Zašto su se narodi uskomešali i plemena razmišljaju o ispraznostima?Kraljevi se zemaljski podižu i vladari kao jedan ustaju na Jehovu i na POMAZANIKA njegova.POZDRAVITE SINA, da se Bog ne razgnjevi i da vas propast ne ukloni s puta,jer srdžba Božja lako plane!Sretni su svi kojima je Bog utočište.Psalam 2:1,2,12. Ako nije važan Sin ako nije važna Isusova smrt i uskrsnuće onda je sve laž.Ako je sve laž tada ćemo se uzdati u Obamu,Ronalda,Severinu ...i kad umremo postat ćemo bogovi!!!Moramo se više pokoravati Bogu nego ljudima i istražiti ljepote njegovog stvarstva i moliti za mudrost u ovim teškim nevjernim vremenima.Ponašajmo se u skladu 1.Solunj.3-5.Jer naše poticanje ne proizlazi iz zablude niti iz nečistih pobuda niti iz želje da koga prevarimo,nego govorimo kao ljudi koje je Bog prosudio dostojnima da im povjeri DOBRU VIJEST- ne činimo to kao da ugađamo ljudima,nego Bogu,koji ispituje naša srca.!!!
S-S-B-F is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 16:11   #77
Čitam Ivana 5 (i ima puno liph stvari tamo) a tamo Isus kaže slijedeće:

"Ne čudite se tome jer dolazi čas kad će svi koji su u grobovima, čuti njegov glas. I izići će: koji su dobro činili - na uskrsnuće života, a koji su radili zlo - na uskrsnuće osude." (Ivan 5:28-29)

Zanima me kako se ovaj boldani dio tumači s obzirom na to kakvo je tumačenje JS-a u vezi uskrsnuća pravednika i nepravednika.
__________________
"Opravdani dakle vjerom, u miru smo s Bogom po Gospodinu našem Isusu Kristu." ::::: www.svjedoci.net ::::: Zašto je Isus morao umrijeti okrutnom mučeničkom smrću?
mali sime is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 16:26   #78
Quote:
betelac kaže: Pogledaj post
Današnje svjedočenje člana Vodećeg Tijela JS, Geoffrey Jacksona, pred Kraljevskom komisijom, Sydney, Australia:

https://www.youtube.com/watch?v=erWV8YnTFto
Gledam drugi dio gdje je riječ isključenjima i izbjegavanjima.
Nevjerojatno koliko se Jackson migolji i izbjegava direktno odgovoriti..
https://www.youtube.com/watch?v=iefXtD_B1DY
__________________
"Opravdani dakle vjerom, u miru smo s Bogom po Gospodinu našem Isusu Kristu." ::::: www.svjedoci.net ::::: Zašto je Isus morao umrijeti okrutnom mučeničkom smrću?
mali sime is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2015., 18:06   #79
Quote:
S-S-B-F kaže: Pogledaj post
Pa i neznam zašto reagirate na temi Jehovini Svjedoci(mada danima nema pravoga)zbog Isusa?Oni su ga kako kaže Mali Sime gurnuli negdje u stranu i samo "govore o tom svom Jehovi"!!!.
Točno, a tko skriva Krista, skriva istinu.
__________________
Quies
Junia is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.08.2015., 00:46   #80
Quote:
S-S-B-F kaže: Pogledaj post
Ima puno prijevoda i ja sam odrastao na Dan-Kar.ali rekao sam ti vec prije da Jehovini svjedoci(Istrazivaci Biblije)svaki dan godinama proucavaju Bozju rijec i preveli su cijelu Bibliju u kontekstu od 1.Moj. do Otkriv.tako da svi razumiju(bez laznih doktrina)Jehovinu namjeru sa covjekom i Zemljom.Dobro znas da je preko 1500 god.rasla sa kukoljem koji nije dozvolio obicnim ljudima njenu divnu poruku.I opet ti kazem da pravom vjerniku nije vazan prijevod bilo koje Biblije jer ona donosi zivotovaznu poruku za sve ljude i kad ju prouce i Bog ih privuce k sebi onda ce iz bilo koje Biblije znati gdje treba biti Jehova a gdje Gospodin i razdvojit ce ih na Oca Boga Jehovu i njegovog ljubljenog Sina Isusa koji je daozivot za sve ljude!!!Amen.
Sory sta ovako upadam , pogledaj ovde ima 7 STRANE na tu temu, vredi videti -neces se pokajat

Inace pozdrav svima koje me znaju i neznaju
miky-maus is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:16.