Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.10.2015., 21:51   #41
Zašto je Jupiter sumnjiv?

Čitajući neku temu o tome kako je Zemlja možda šuplja na polovima
izađe priča o jupiteru i njegovom sjevernom polu.
Pogledam slike od nase i oni jupiterov sjeverni pol bluraju, skrivaju.
A južni pol je kao neki objektiv fotoaparata.
A što li to rade nasovci da mi je znati?

Sjeverni pol Jupitera
http://www.nasa.gov/sites/default/fi...?itok=BJG8VxKK

Južni pol Jupitera
http://www.jpl.nasa.gov/images/jupit...864_browse.jpg
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.10.2015., 23:47   #42
Jel ti možda pretpostavljaš/znaš/nagađaš kako se rade fotografije udaljenih planeta, pa makar i sa sondi?

Zapravo, počinjem se pitati jel ti sve nas zapravo zaje.. čudeći se svemu i svačemu po svim mogućim i nemogućim temama? Jer ako je samo 50% tvojih "čuđenja" iskreno, tvoje je znanje na razini 3. razreda osnovne škole a posljednja pročitana knjiga "Emil i detektivi"
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.10.2015., 23:58   #43
Quote:
monty-zg kaže: Pogledaj post
Jel ti možda pretpostavljaš/znaš/nagađaš kako se rade fotografije udaljenih planeta, pa makar i sa sondi?

Zapravo, počinjem se pitati jel ti sve nas zapravo zaje.. čudeći se svemu i svačemu po svim mogućim i nemogućim temama? Jer ako je samo 50% tvojih "čuđenja" iskreno, tvoje je znanje na razini 3. razreda osnovne škole a posljednja pročitana knjiga "Emil i detektivi"
Kako se rade fotke udaljeni planeta? ne znam to iskreno.
Preskočio sam treči razred.
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 00:01   #44
Očito ga nisi ni pohađao, jer već u tom razredu djeca posjećuju Tehnički muzej u kojem im se to objasni.

I kako se rade snimke u prolazu i kako se fotografijama dodaje boja i koji je smjer kretanja sonde oko npr Jupitera i zašto.
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 00:08   #45
Quote:
monty-zg kaže: Pogledaj post
Očito ga nisi ni pohađao, jer već u tom razredu djeca posjećuju Tehnički muzej u kojem im se to objasni.

I kako se rade snimke u prolazu i kako se fotografijama dodaje boja i koji je smjer kretanja sonde oko npr Jupitera i zašto.
Hvala na kratkom pojašnjenju. Iz malog sam mjesta, u nas nisu slali djecu u muzeje, samo iza vrata. Ja kad fotografišem ne dodajem boju, svi predmeti več imaju boju. A oni dodaju, ajd nek dodaju. I još zamute neke dijelove i na Zemlji, Marsu itd.
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 17:05   #46
Titan

morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 21:05   #47
Dat ću ti onda samo jedan hint. Letjelica Cassini–Huygens poslana sa Zemlje radi proučavanja Saturna, odnosno Titana. Lansirana 1997.g.
E sad, ne znam koje si godište, ali se vrati makar mislima u 1997. godinu i sjeti se fotografske opreme. Filmovi, kamere, VHS trake, magnetofoni i tek prvi digitalni fotoaparati s rezolucijama koje danas imaju dječje igračke.
Takav "stroj" 2015.g. dolazi do Saturna i naravno slijedi vulkan reakcija nezadovoljnika i neznalica koji su razočarani kvalitetom snimaka, koji se čude zašto nema video-snimaka kojima nije jasno zašto se snima u C/B i umjetno dodaju boje. A to što smo dobili ikakve fotografije STVARNOG izgleda, to nije bitno. Nije kao u Star Treku, nije 3D, nije u HD i to je odmah fejk, skrivanje. I to što JEDNA sonda u JEDNOM prolazu, ekvatorijalnom rutom, nije fotografirala cijelu površinu uključujući i detaljne fotografije (još i multispektralno) polova ili kompletnih površina planeta, a tko te pita. Nešto se sigurno skriva.
ALi to su instant znalci, koji sve doznaju i saznaju za 5 minuta. Samo google i eto ga. A ako nečeg nema, onda se to sigurno skriva jer se sve danas već zna. Samo se nikad ne zapitaju, tko puni google, tko piše wikipedije, otkud podaci i tko ih je omogućio.
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 21:30   #48
Quote:
monty-zg kaže: Pogledaj post
Dat ću ti onda samo jedan hint. Letjelica Cassini–Huygens poslana sa Zemlje radi proučavanja Saturna, odnosno Titana. Lansirana 1997.g.
E sad, ne znam koje si godište, ali se vrati makar mislima u 1997. godinu i sjeti se fotografske opreme. Filmovi, kamere, VHS trake, magnetofoni i tek prvi digitalni fotoaparati s rezolucijama koje danas imaju dječje igračke.
Takav "stroj" 2015.g. dolazi do Saturna i naravno slijedi vulkan reakcija nezadovoljnika i neznalica koji su razočarani kvalitetom snimaka, koji se čude zašto nema video-snimaka kojima nije jasno zašto se snima u C/B i umjetno dodaju boje. A to što smo dobili ikakve fotografije STVARNOG izgleda, to nije bitno. Nije kao u Star Treku, nije 3D, nije u HD i to je odmah fejk, skrivanje. I to što JEDNA sonda u JEDNOM prolazu, ekvatorijalnom rutom, nije fotografirala cijelu površinu uključujući i detaljne fotografije (još i multispektralno) polova ili kompletnih površina planeta, a tko te pita. Nešto se sigurno skriva.
ALi to su instant znalci, koji sve doznaju i saznaju za 5 minuta. Samo google i eto ga. A ako nečeg nema, onda se to sigurno skriva jer se sve danas već zna. Samo se nikad ne zapitaju, tko puni google, tko piše wikipedije, otkud podaci i tko ih je omogućio.
I tvoja priča ova stoji. Ima logike. To jeste, slažem se, za tu letjelicu iz 1997.
No, naprimjer na mars imaju moderniju opremu. Šta o tome reči.
Imaju i teleskop u svemiru. Čuj, čak i najpoštenija firma ima barem nešto sitno što skriva. A nasa eto ništa. Možda su sveci
Čekaj da razmislim Ne, ne bi rekao
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2015., 22:51   #49
Možda reći ovo:
The MastCam system provides multiple spectra and true-color imaging with two cameras.[55] The cameras can take true-color images at 1600×1200 pixels and up to 10 frames per second hardware-compressed video at 720p (1280×720)

Oprosti, ali svaka Nokia iz 2005.g. je imala veće mogućnosti snimanja.

I ti očekuješ video s alienima...?
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2015., 16:49   #50
Dosta optužuješ nasu za manipulacije i laži, no ne daješ nikakve dokaze za to osim generalnih tvrdnji koje su bazirane, po tvojem vlastitom priznanju, na nedostatku elementarnog znanja o tematici. Zašto misliš da si u pravu oko toga svega? Ne provociram, ozbiljno me zanima.
__________________
Andrej iz loze Plenkovića, prvi svojeg imena, anemični & vjerodostojan, kralj Hrvata, Hercegovaca i Prvih ljudi, Kralj Jadrana, arhont sredozemlja, zaštitnik katoličanstva, knez 20 županija i otac domoljuba.
red_shrike is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.11.2015., 20:58   #51
Quote:
red_shrike kaže: Pogledaj post
Dosta optužuješ nasu za manipulacije i laži, no ne daješ nikakve dokaze za to osim generalnih tvrdnji koje su bazirane, po tvojem vlastitom priznanju, na nedostatku elementarnog znanja o tematici. Zašto misliš da si u pravu oko toga svega? Ne provociram, ozbiljno me zanima.
Ha ćuj!

To je svaćije demokratsko pravo da ma koliko glup bio i ma koliko ništa ne razumio postavlja pod pitanje elementarne stvari koje mu samome omogućuju opstanak u svijetu koji niti kurca ne razumije. Jer eto, to je moderna politička podobnost koja uvažava pravo svakog i najdekonstruktivnijeg glasa koji bi u nekoj prošlosti iz praktičnih razloga jednostavno zatukli kamenjem, udavili ili zapalili.
__________________
yoghurt
Ylvis is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 16:37   #52
Quote:
morskigolub kaže: Pogledaj post
Hvala na kratkom pojašnjenju. Iz malog sam mjesta, u nas nisu slali djecu u muzeje, samo iza vrata. Ja kad fotografišem ne dodajem boju, svi predmeti več imaju boju. A oni dodaju, ajd nek dodaju. I još zamute neke dijelove i na Zemlji, Marsu itd.
Tebi stvarno nije jasno da je slikanje površine drugog planeta (ili našeg iz orbite) malo kompliciranije od slikanja selfija u kupaonici?

Što se tiče boja: slikama se obično pojačava kontrast i dodaju boje da bi se bolje razlučili detalji, jer nema puno koristi od neke polumračne sa pretežno sivim tonovima. Vjerovao ili ne, ne može se baš toliko precizno ispaliti satelit na daljinu od 563,000,000 km u orbitu oko drugog planeta, -i da još k tome uhvati trenutak s najboljim osvjetljenjem iznad svakog pedlja koji prelijeće.

Osim toga, svaku sliku ili film treba i poslati do Zemlje na neki način, a taj je radio signal. I za to trebaju postojati i povoljni fizikalni uvjeti (poput optičke vidljivosti izneđu predajnika i prijemnika) i tehnološki (poput dovoljno jakog odašiljača sa izvorom energije).

Jesi kad skidao neki film sa interneta? Sigurno jesi, i sigurno ti se dogodilo da pukne veza pa skidanje ne uspije.
E pa vidiš: i prenos slika ili videa (koji su zapravo zgusnuti nizovi slika) sa marsovog rovera do nekog satelita u orbiti oko Marsa isto je neki niz signala koji traje neko vrijeme, i satelit oko Marsa nije u stalnoj optičkoj vidljivosti sa roverom i primateljem na Zemlji, jer se Mars rotira, satelit kruži oko Marsa, Zemlja rotira, Mars i Zemlja se u kruženju oko Sunca približuju i udaljuju međusobno, postoje i nepredvidljive radio-smetnje sa Sunca, same Zemlje ili drugih izvora... i rover i satelit imaju ograničeni izvor energije koji mora trajati mjesecima ili godinama za koje vrijeme moraju izvršiti mjerenja (rover se mora i kretati), i taj izvor energije na satelitu koji prenosi roverove signale ne samo da mora biti dostatan za slanje signala dovoljno jakih da prelaze stotine miliona kilometara i kroz atmosferu budu registrirani u prijemniku na Zemlji (ili satelitu u orbiti oko Zemlje), nego uz to taj izvor energije mora biti dovoljno stabilan i jak da omogućava sigurno funkcioniranje sve opreme u uvjetima vakuuma, izmjene ekstremno niskih i visokih temperatura, nulte gravitacije, ekstremnih ubrzanja (prilikom lansiranja), bombardiranja kozmičkim zračenjima i česticama...
Iz tih, i još sigurno mnogih drugih tehničkih razloga o kojima mi laici nemamo pojma, dolaze nam samo kraći nizovi fotografija, a ne filmići kakve si ti navikao gledati na jubitu, jer za kratke signale koji sadrže podatke o slikama je mnogo sigurnije da će stizati kompletni.

I na kraju: što bi mogli gledati u višesatnom videu nekog stjenovitog krajolika na kome se milionima godina jedan kamičak nije pomaknuo, a da bude vrijednije od jedne jedine slike?
__________________
yoghurt
Ylvis is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 17:58   #53
Razumijem vas. To je mišljenje dobro i vrijedno. No radi se o tome da ovdje bi trebalo da ide drugačije.
Ime ove teme je: Planeti sunčeva sustava (pogledi izvan okvira)
Bilo bi poželjno pročitati početni opis teme.
Ovdje nije nužno raspolagati školskim utvrđenim znanjem, jer radi se o pogledima izvan okvira toga, kako i stoji u naslovu teme. Premda je i to sve uredu.
Pogledi koji su u oblasti znanstvene fantastike dobro su došli.
Več znamo ili znate znanja koja nam je zvanično ponudila znanost.
Ovdje se otiskamo od ruba znanosti i razmišljamo o idejama koje
izlaze iz okvira i linija koje su podvukli oni iz zvanične znanosti.
Kužite li to ili trebam crtati
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 18:25   #54
Quote:
morskigolub kaže: Pogledaj post
Razumijem vas. To je mišljenje dobro i vrijedno. No radi se o tome da ovdje bi trebalo da ide drugačije.
Ime ove teme je: Planeti sunčeva sustava (pogledi izvan okvira)
Bilo bi poželjno pročitati početni opis teme.
Ovdje nije nužno raspolagati školskim utvrđenim znanjem, jer radi se o pogledima izvan okvira toga, kako i stoji u naslovu teme. Premda je i to sve uredu.
Pogledi koji su u oblasti znanstvene fantastike dobro su došli.
Več znamo ili znate znanja koja nam je zvanično ponudila znanost.
Ovdje se otiskamo od ruba znanosti i razmišljamo o idejama koje
izlaze iz okvira i linija koje su podvukli oni iz zvanične znanosti.
Kužite li to ili trebam crtati
Koje ideje? Ja vidim besmislena blebetanja paranoičnog uma koji odbija da se suoči sa stvarnošću, a ne ideje.
Jel ti kužiš razliku između stvarnosti i fantazija? I na kom podforumu je SF literatura? Jer ako to ne kužiš, za tebe je podforum Psihokauč.
__________________
yoghurt
Ylvis is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 19:14   #55
Quote:
morskigolub kaže: Pogledaj post
Razumijem vas. To je mišljenje dobro i vrijedno. No radi se o tome da ovdje bi trebalo da ide drugačije.
Ime ove teme je: Planeti sunčeva sustava (pogledi izvan okvira)
Bilo bi poželjno pročitati početni opis teme.
Ovdje nije nužno raspolagati školskim utvrđenim znanjem, jer radi se o pogledima izvan okvira toga, kako i stoji u naslovu teme. Premda je i to sve uredu.
Pogledi koji su u oblasti znanstvene fantastike dobro su došli.
Več znamo ili znate znanja koja nam je zvanično ponudila znanost.
Ovdje se otiskamo od ruba znanosti i razmišljamo o idejama koje
izlaze iz okvira i linija koje su podvukli oni iz zvanične znanosti.
Kužite li to ili trebam crtati
Poanta ZNANSTVENE fantastike je da se bazira na nekoj znanosti pa malo pomiče granice. Znanstvena fantastika nije "Napad izvanzemaljca rokera" već recimo Zvjezdane staze. Gdje leži njihova znanstvenost. U uređajima koji nam svaki dan dolaze u upotrebu a prvi su puta opisani u doba TV-lampaša (trikorderi, senzori, multiplikatori, laseri, skeneri, komunikatori). Znači, ima neka poveznica sa znanosti. Lupati nešto što nema veze sa znanosti nije SF već bajke i maštarije. I je, nužno je raspolagati osnovnim znanjima, iz škole, iz literature, iz predavanja, jer iz njih slijedi daljnji razvoj znanosti u smjeru SF-a. Tu slijedi i pismenost, recimo.

Po tebi ispada, ova tema bi imala smisao kad bi svi ovdje pričali kako su Jupiter i Saturn zapravo živa bića ili zarobljene pritajene zvijezde i da je sve što znamo glupost. Pa da se Zemlja vrti oko Urana a Sunce je samo disk koji se rotira oko Mjeseca i Zemlje. Jel to "izvan okvira"? Ma nije, to je bezvezarija i laprdanje.
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 19:58   #56
Ali glavno je da nasa laže.
__________________
yoghurt
Ylvis is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 20:55   #57
Quote:
Ylvis kaže: Pogledaj post
Koje ideje? Ja vidim besmislena blebetanja paranoičnog uma koji odbija da se suoči sa stvarnošću, a ne ideje.
Jel ti kužiš razliku između stvarnosti i fantazija? I na kom podforumu je SF literatura? Jer ako to ne kužiš, za tebe je podforum Psihokauč.
EX- haram !!

Još si tu ?

Tebi treba psiho doktor !!
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 20:57   #58
Znanstvena fantazija. Zvijezdane staze, pustimo trikodere i lasere. Tamo u seriji ima stvari koje su wou, poput onog Q recimo. Vjeruju u osobu močnu kao Q, a Bog im je previše nerealan pa je svemir nastao ni manje ni više ma slučajno. A ovaj izgleda kao da nije iz SF jel. .
http://vignette2.wikia.nocookie.net/...path-prefix=en

Pa znanstvenici više su izmišljali nego vjernici ili teoretičari z. Te evolucija, te prasak, te sve samo nastalo.
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 21:06   #59
Quote:
red_shrike kaže: Pogledaj post
Dosta optužuješ nasu za manipulacije i laži, no ne daješ nikakve dokaze za to osim generalnih tvrdnji koje su bazirane, po tvojem vlastitom priznanju, na nedostatku elementarnog znanja o tematici. Zašto misliš da si u pravu oko toga svega? Ne provociram, ozbiljno me zanima.
Ne mislim da sam upravu. Nisam upravu, samo sam upotraži za odgovorima i pretresanjem upitnika. Ne moram biti u pravu. Ali vjerovati svemu što kažu neki čarobnjaci iz OZ-a iza kojih stoji američki politički interes i koje oni financiraju nije baš da su dostojni povjerenja. Treba ih uzeti ozbiljno ali samo donekle
morskigolub is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.11.2015., 22:34   #60
Quote:
morskigolub kaže: Pogledaj post
Znanstvena fantazija. Zvijezdane staze, pustimo trikodere i lasere. Tamo u seriji ima stvari koje su wou, poput onog Q recimo. Vjeruju u osobu močnu kao Q, a Bog im je previše nerealan pa je svemir nastao ni manje ni više ma slučajno. A ovaj izgleda kao da nije iz SF jel. .
http://vignette2.wikia.nocookie.net/...path-prefix=en

Pa znanstvenici više su izmišljali nego vjernici ili teoretičari z. Te evolucija, te prasak, te sve samo nastalo.
Preporučujem ti ovu knjigu pročitati:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_St...k_Encyclopedia
Ona u sebi ima i dio koji se kolokvijalno naziva Biblija Gene Roddenberryja i u kojoj stoje sva "pravila" koja se moraju poštivati kako bi epizoda mogla postati dio ST serijala (sve rase su humanoidne, glavni likovi preživljavaju itd..)
Međutim, ljudi koji su s njim surađivali u početku (Clarke, Asimov i dr.) svi redom su pisci znanstvene fantastike, ali i ljudi koje današnji znanstvenici koriste za ideje razvoja određenih tehnologija (sjeti se 2001. i kotača koji se okreće u svemiru kako bi bila gravitacija na svem. stanici). A pogledaj danas koji je problem ekipe na ISS-u (uz radijaciju).
Q u toj seriji je lik koji ne predstavlja Boga nego susret s ekstremno naprednim i moćnim entitetom koji predstavlja najveći strah pisaca SF-a. Jer napredno biće može nazadno iskoristiti, uništiti ili mu dodijeliti nesagledivo znanje. O problemu "Q" postoje na filozofskim sudijima velike rasprave jer se pokazala kao vrlo izgledna mogućnost u budućnosti zemaljske vrste. Samo da znaš, sve velesile na svijetu razrađuju scenarije "prvog kontakta" a temelje tih razmišljanja nalaziš u SF-u, u Star Treku konkretno u poznatoj "Prime directive".

O kreacionizmu vidim da razglabaš (ili bar pokušavaš) po nekoliko tema pa ne bi išao u to. Samo ću ti reći kako je stav "Te evolucija, te prasak, te sve samo nastalo." toliko pogrešan i banalan, kao da odeš kreacionistima i kažeš kako je čovjek božji prdež. Izašao iz guzice, cijeli svijet zagadio i na kraju će se osušiti i poslužiti drugima za hranu.
Ljudi bi te u najmanju ruku ignorirali...
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:18.