Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.07.2017., 18:12   #101
Ne radi se samo o desničarenju Hrvata nego desničarenju Svijeta i to sa, nažalost, razlogom.
Igre na Svjetskoj političkoj sceni su dovele do toga da desničari globalno dobivaju na popularnosti.
Sve je počelo od Američkog i Izraelskog drmanja po bliskom istoku. Američki napad na Irak je za posljedicu generirao ISIS a Izraelsko preseravanje usred Islamskog svijeta je dovelo do nevoljkosti za suradnju ostatka normalnog Islamskog svijeta.
ISIS je na početku zbog Izraela i njegovog američkog sponzora prešutno toleriran od strane Islamskog svijeta i dobio na snazi koja se otela kontroli. Kaos je zavladao i more izbjeglica bježe u Europu. Sukob otvorene sekularne kulture sa primitivnim religijskim konzervatizmom muškaraca koji nikad u životu nisu vidjeli nepokrivene dijelove ženskog tijela u javnosti i ogromni troškovi koje Europljani plaćaju u ime tolerantnosti njihovih vlada je dovelo do toga da je toleranciji došao kraj.
Moja majka živi u Njemačkoj dugi niz godina i kaže mi da je njih njemce praktički strah izlaziti na ulice za vrijeme blagdana jer skupine majmuna lutaju okolo ko hijene i vrebaju žene.
Jedini koji obećavaju nešto učiniti po tom pitanju su zapravo desničarske zadrtine koji su oduvijek bili kreteni ali s obzirom na ovakve okolnosti predstavljaju jedino rješenje za koje se sada daleko više ljudi odlučuje nego što je to bilo prije.
Mi imamo sreću što većina izbjeglica nema namjeru ostati trunuti ovdje sa nama pa nema tolikih sukoba koji se događaju na zapadu Europe ali svatko tko je medijski involviran u događanja će najvjerovatnije osjećat protivljenje, nezadovoljstvo pa i mržnju.

Zaključak: Amerika i Izrael se igraju a Europa plaća posljedice njihove igre.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2017., 19:42   #102
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Ne radi se samo o desničarenju Hrvata nego desničarenju Svijeta i to sa, nažalost, razlogom.
Igre na Svjetskoj političkoj sceni su dovele do toga da desničari globalno dobivaju na popularnosti.
Sve je počelo od Američkog i Izraelskog drmanja po bliskom istoku. Američki napad na Irak je za posljedicu generirao ISIS a Izraelsko preseravanje usred Islamskog svijeta je dovelo do nevoljkosti za suradnju ostatka normalnog Islamskog svijeta.
ISIS je na početku zbog Izraela i njegovog američkog sponzora prešutno toleriran od strane Islamskog svijeta i dobio na snazi koja se otela kontroli. Kaos je zavladao i more izbjeglica bježe u Europu. Sukob otvorene sekularne kulture sa primitivnim religijskim konzervatizmom muškaraca koji nikad u životu nisu vidjeli nepokrivene dijelove ženskog tijela u javnosti i ogromni troškovi koje Europljani plaćaju u ime tolerantnosti njihovih vlada je dovelo do toga da je toleranciji došao kraj.
Moja majka živi u Njemačkoj dugi niz godina i kaže mi da je njih njemce praktički strah izlaziti na ulice za vrijeme blagdana jer skupine majmuna lutaju okolo ko hijene i vrebaju žene.
Jedini koji obećavaju nešto učiniti po tom pitanju su zapravo desničarske zadrtine koji su oduvijek bili kreteni ali s obzirom na ovakve okolnosti predstavljaju jedino rješenje za koje se sada daleko više ljudi odlučuje nego što je to bilo prije.
Mi imamo sreću što većina izbjeglica nema namjeru ostati trunuti ovdje sa nama pa nema tolikih sukoba koji se događaju na zapadu Europe ali svatko tko je medijski involviran u događanja će najvjerovatnije osjećat protivljenje, nezadovoljstvo pa i mržnju.

Zaključak: Amerika i Izrael se igraju a Europa plaća posljedice njihove igre.
Za zapitati se otkud ti koji (navodno) nikad nisu vidjeli nepokrivenu ženu, obzirom da Sirija nije bila zemlja u kojoj bi to bio zakon. Od x izbjeglica koji su ušli, jasno je da će se nakupiti i šljama. Treba samo iznaći inteligentno rješenje za takve.

Što, složit ću se s tobom, nikako nije ektremno desničarenje. Takvi valjda prepoznaju zrcalnu sliku istih samih sebe u tim "hijenama", samo s drugim polaritetom.

P.S. inače, dobar post.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2017., 20:08   #103
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Za zapitati se otkud ti koji (navodno) nikad nisu vidjeli nepokrivenu ženu, obzirom da Sirija nije bila zemlja u kojoj bi to bio zakon. Od x izbjeglica koji su ušli, jasno je da će se nakupiti i šljama. Treba samo iznaći inteligentno rješenje za takve.
Znam da Sirija nije bila zatucano religiozna zemlja. Ali činjenica je da se događaju veliki problemi i da domaći ljudi nemaju načina raspoznavanja tko je otkud jer u ovoj situaciji svi izgledaju isto.
Slažem se da treba naći inteligentno rješenje. Zapravo treba samo reagirati u skladu sa zakonom. Ništa više.
Problem je što u tom masovnom premještanju zapadnjačke vlasti se plaše ispasti u očima javnosti rasistima i slično pa ne reagiraju isto kao što bi reagirali da se radi o domaćim kriminalcima. I to je upravo velika greška vlasti koja u ime humanitarnosti dozvoljava ugrožavanje domaće populacije.

Ali ima još jedna dimenzija problema nevezano za divljaštvo izbjeglica a to je čisto ekonomska. Tko je pitao njemce da li žele plaćati uzdržavanje milijuna izbjeglica? Njemci rade disciplinirano ko konji da bi njihov novac odlazio na liječenje Merkelovog imidža da Njemačka nije više nacistička?

A što je tek sa Švedskom koja nema razloga za pranjem obraza?
Niti oni nemaju pojma kako se nositi sa humanitarstvom i divljaštvom kojeg domicilna populacija mora trpiti.

Trenutna politika je sjebala stvar pa su desničari uzeli maha.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2017., 20:30   #104
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Znam da Sirija nije bila zatucano religiozna zemlja. Ali činjenica je da se događaju veliki problemi i da domaći ljudi nemaju načina raspoznavanja tko je otkud jer u ovoj situaciji svi izgledaju isto.
Slažem se da treba naći inteligentno rješenje. Zapravo treba samo reagirati u skladu sa zakonom. Ništa više.
Problem je što u tom masovnom premještanju zapadnjačke vlasti se plaše ispasti u očima javnosti rasistima i slično pa ne reagiraju isto kao što bi reagirali da se radi o domaćim kriminalcima. I to je upravo velika greška vlasti koja u ime humanitarnosti dozvoljava ugrožavanje domaće populacije.

Ali ima još jedna dimenzija problema nevezano za divljaštvo izbjeglica a to je čisto ekonomska. Tko je pitao njemce da li žele plaćati uzdržavanje milijuna izbjeglica? Njemci rade disciplinirano ko konji da bi njihov novac odlazio na liječenje Merkelovog imidža da Njemačka nije više nacistička?

A što je tek sa Švedskom koja nema razloga za pranjem obraza?
Niti oni nemaju pojma kako se nositi sa humanitarstvom i divljaštvom kojeg domicilna populacija mora trpiti.

Trenutna politika je sjebala stvar pa su desničari uzeli maha.
Upravo tako, vlasti trebaju shvatiti da nitko, pa ni izbjeglica ne može biti van zakona. Ako si došao u neku zemlju, poštuj pravila i zakone te zemlje. Ne moraju ti se sviđati. Uostalom, takve "frajere" bi trebalo ekspresno deportirati nazad jer očito nisu izbjeglice čim imaju volje glupirati se. I naravno da blate ostale ljude koji su zaista pobjegli od ratnih grozota. Primjera radi, nakon onih incidenata u novogodišnjoj noći, i druge izbjeglice su bile revoltirane takvim ponašanjem pa su slijedećih dana nastojali pričati sa lokalnim stanovništvom, dijelile ruže ženama itd.

Što se nijemaca i šveđana tiče, jasna stvar da oni nisu ni na koji način krivi za sadašnje događaje, šveđani pogotovo ne. Po meni bi te izbjeglice trebale primiti zemlje koje su i uzrokovale ovaj cijeli kaos, ali to se nažalost neće dogoditi.

A što se tiče uzdržavanja, trebali su smisliti plan za preobržaj tih izbjeglica u punopravne građane, jer onda em ne bi bili van zakona em bi se sami počeli uzdržavati. Ljudi koje sam sreo kada su prolazili preko Harmice (a da su bili sirijci) nisu imali namjeru trunuti u nekom kampu ili biti paraziti već se nastaviti školovati. I sa njima se uredno dalo razgovarati na engleskom jeziku, znači nije da zaziru od svega nearapskog.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2017., 20:58   #105
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
A što se tiče uzdržavanja, trebali su smisliti plan za preobržaj tih izbjeglica u punopravne građane, jer onda em ne bi bili van zakona em bi se sami počeli uzdržavati. Ljudi koje sam sreo kada su prolazili preko Harmice (a da su bili sirijci) nisu imali namjeru trunuti u nekom kampu ili biti paraziti već se nastaviti školovati. I sa njima se uredno dalo razgovarati na engleskom jeziku, znači nije da zaziru od svega nearapskog.
Kada kažeš "tih izbjeglica" na koga misliš? Imaš li plan selekcije?
Čak i kad bi se osmislio idealni plan selekcije integracija traje godinama u najboljem slučaju.
Većina turaka u Njemačkoj koji tamo žive generacijama drže se zajedno a njemci su im uvijek stranci umjesto da sebe vide kao strance koji se trebaju prilagodit njemcima. Takva situacija neizbježno vodi problemima. A i pitam se smisla primanja stranaca koji se u pravilu drže za sebe a prilagodba je više službenog tipa kao što je jezik i zakoni. U stvarnosti su u toj državi samo da ju ekonomski iskoriste.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2017., 21:52   #106
Quote:
implosive kaže: Pogledaj post
Kada kažeš "tih izbjeglica" na koga misliš? Imaš li plan selekcije?
Čak i kad bi se osmislio idealni plan selekcije integracija traje godinama u najboljem slučaju.
Većina turaka u Njemačkoj koji tamo žive generacijama drže se zajedno a njemci su im uvijek stranci umjesto da sebe vide kao strance koji se trebaju prilagodit njemcima. Takva situacija neizbježno vodi problemima. A i pitam se smisla primanja stranaca koji se u pravilu drže za sebe a prilagodba je više službenog tipa kao što je jezik i zakoni. U stvarnosti su u toj državi samo da ju ekonomski iskoriste.
Ne bih previše povlačio paralele sa turcima jer ima sirijaca svakavih, a znam da oni koji su došli ovdje još za vrijeme ex-yu su perfektno pristojni građani. Ima tu svačega.

No ono što je bitno: da naravno da se treba napraviti nekakva selekcija. Ovdje bi trebale biti izbjeglice/prognanici iz Sirije (i eventualno Iraka), a ne iz x zemalja Afrike, Afganistana, Kosova, Albanije itd. A svi nabrojani su se pomiješali sa ovima iz Sirije. Dakle odvojiti (što se već i čini) prave izbjeglice i padobrance.

A drugo, zašto kažem građani? Zato jer je iznimno teško vratiti Siriju u ono stanje otprije rata, čak i kad bi postojala ekstra-volja svih upletenih svjetskih i regionalnih sila, a ne postoji. Pandorina kutija je otvorena. Uzgred napominjem da se i dalje ogromna većina izbjeglica nalazi u Turskoj, Libanonu i Egiptu. No najgore ih je držati u kampovima do unedogled, kao štoje to slučaj sa palestincima. To onda postaje pravo rasadište ekstremnih ideja i vrlo lako povodljivih mladih ljudi. Usto, ne kažem da ih treba staviti u geto, dapače trebali bi smisliti kako da se to ne dogodi. A opet, postaviti neka mjesta gdje bi se mogli okupljati, kulturni centri, džamije itd.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2017., 10:54   #107
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Ne bih previše povlačio paralele sa turcima jer ima sirijaca svakavih, a znam da oni koji su došli ovdje još za vrijeme ex-yu su perfektno pristojni građani. Ima tu svačega.

No ono što je bitno: da naravno da se treba napraviti nekakva selekcija. Ovdje bi trebale biti izbjeglice/prognanici iz Sirije (i eventualno Iraka), a ne iz x zemalja Afrike, Afganistana, Kosova, Albanije itd. A svi nabrojani su se pomiješali sa ovima iz Sirije. Dakle odvojiti (što se već i čini) prave izbjeglice i padobrance.

A drugo, zašto kažem građani? Zato jer je iznimno teško vratiti Siriju u ono stanje otprije rata, čak i kad bi postojala ekstra-volja svih upletenih svjetskih i regionalnih sila, a ne postoji. Pandorina kutija je otvorena. Uzgred napominjem da se i dalje ogromna većina izbjeglica nalazi u Turskoj, Libanonu i Egiptu. No najgore ih je držati u kampovima do unedogled, kao štoje to slučaj sa palestincima. To onda postaje pravo rasadište ekstremnih ideja i vrlo lako povodljivih mladih ljudi. Usto, ne kažem da ih treba staviti u geto, dapače trebali bi smisliti kako da se to ne dogodi. A opet, postaviti neka mjesta gdje bi se mogli okupljati, kulturni centri, džamije itd.
ne. kad se integriraju neka grade džamije, ako im još bude do toga.. osim toga, džamija već ima, pa tko voli nek izvoli..

jebote, pozoveš, ih, dođu, pa im sad još udovoljavaj?
nezgodan2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2017., 15:12   #108
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Ne bih previše povlačio paralele sa turcima jer ima sirijaca svakavih, a znam da oni koji su došli ovdje još za vrijeme ex-yu su perfektno pristojni građani. Ima tu svačega.

No ono što je bitno: da naravno da se treba napraviti nekakva selekcija. Ovdje bi trebale biti izbjeglice/prognanici iz Sirije (i eventualno Iraka), a ne iz x zemalja Afrike, Afganistana, Kosova, Albanije itd. A svi nabrojani su se pomiješali sa ovima iz Sirije. Dakle odvojiti (što se već i čini) prave izbjeglice i padobrance.

A drugo, zašto kažem građani? Zato jer je iznimno teško vratiti Siriju u ono stanje otprije rata, čak i kad bi postojala ekstra-volja svih upletenih svjetskih i regionalnih sila, a ne postoji. Pandorina kutija je otvorena. Uzgred napominjem da se i dalje ogromna većina izbjeglica nalazi u Turskoj, Libanonu i Egiptu. No najgore ih je držati u kampovima do unedogled, kao štoje to slučaj sa palestincima. To onda postaje pravo rasadište ekstremnih ideja i vrlo lako povodljivih mladih ljudi. Usto, ne kažem da ih treba staviti u geto, dapače trebali bi smisliti kako da se to ne dogodi. A opet, postaviti neka mjesta gdje bi se mogli okupljati, kulturni centri, džamije itd.
U slučaju Sirije i Iraka, Pandorina kutija je otvorena, kako si i sam rekao... za početak, trebalo bi pokušati postići međunarodni dogovor o ograničavanju, pa i zabrani izvoza oružja u krizne regije.
Pod pritiskom javnosti ako je potrebno, a potrebno je... globalne elite radi svojih interesa naprave čvor problema koji je poslije gotovo nemoguće raspetljati, posljedice snose, kako prognanici, tako i domicilno stanovništvo zemalja primatelja.

Što se tiče čisto ekonomskih motiva i aspekta imigracije, ovog čovjeka sam već više puta spominjao, ne znam koliko su mu ideje utjecajne, ali svaka mu vrijedi...

Migration Cannot Be Cast In Terms Of Individual Rights, by Paul Collier on 8 December 2016
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 13:36   #109
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Ne bih previše povlačio paralele sa turcima jer ima sirijaca svakavih, a znam da oni koji su došli ovdje još za vrijeme ex-yu su perfektno pristojni građani. Ima tu svačega.
Ima i turaka svakakvih. Ali poanta je da, nažalost, ideja europske multikulturalnosti ne funkcionira ako se čak ni zajednice onih koji su u državi generacijama ponašaju separatistički u smislu da stvaraju koliko je to god moguće državu unutar države. Drže se za sebe a svi ostali su stranci.
Bez obzira o kome se to radilo (uključivši Hrvate) to u stvarnosti nije uspješna integracija.
I ono što se događa je da što je kultura različitija to se oni više izoliraju bez obzira na to koliko dugo žive u toj zemlji. Mentalitet se ne mijenja. Ima iznimci ali iznimke potvrđuju pravilo.
Multikulturalnost u Europi je u slučaju velikih kulturnih razlika samo iluzija. Postoji više kultura i to je to.


Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
No ono što je bitno: da naravno da se treba napraviti nekakva selekcija. Ovdje bi trebale biti izbjeglice/prognanici iz Sirije (i eventualno Iraka), a ne iz x zemalja Afrike, Afganistana, Kosova, Albanije itd. A svi nabrojani su se pomiješali sa ovima iz Sirije. Dakle odvojiti (što se već i čini) prave izbjeglice i padobrance.
Tko kaže da bi trebale biti?
Kao što sam prethodno rekao, Amerikanci i Izraelci igraju monopoly a Europa sponzorira.
Ne kažem čak ni da ne bi trebalo pomoći tim ljudima ali to ne treba gledat kao obavezu nego u skladu sa realnom procjenom vidjet što se može učiniti.
U stvarnosti je jedino rješenje u samom izvorištu problema a to je Amerika i Izrael.
__________________
Love Lickers
implosive is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:51.