Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.11.2015., 14:26   #61
Tema izdržala deset dana a joj nisam davao niti tri.

Quote:
IamBlackShip kaže: Pogledaj post
Šta u ovoj zemlji nije zabranjeno negiranje genocida?
Ovo je forum a ne zemlja. Čak i da nekog zanima potpuno usklađivanje foruma.hr sa zakonima RH, negiranje genocida nije po sebi prekršajno ili kazneno djelo već se sudski mora podvesti pod govor mržnje i sl.
Sova77 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 16:35   #62
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
1.Uz Savu koja je mogla progutati neograniceni broj leseva otvorenih stomaka da nikada ne isplivaju, Picilijevog krematorija iz 1941/42, te peci ciglane koja imala tu ulogu, i gdje su lesevi spaljivani, nema razloga da bude puno kostura, mada ih ima.Izjave svjedoka koji su bili logorasi, to potvrdjuju.Postoje spiskovih ubijenih u Jasenovcu, i poslanih u Jasenovac, koji , barem koliko njihovi srodnici tvrde, se nisu pojavili iz Jasenovca.Specijalno kod Zidova je lagano dokazati da ih je ubijeno preko 10 tisuca, u samom kompleksu Jasenovac.Cinjenica je da hrvatsko rukovodstvo,od 1945, pa do kraja SFRJ, je svim silama nastojalo da se izbjegne iskopavanje na terenu Jasenovca,te je Spomenik tek 1964 dignut..Razlog sasvim sigurno nisu "komunisticki zlocini",nego izbjegavanje srbijanske osvete.
2. Nisam do sada vidio nikakav dokaz, niti procitao u strucnoj forenzicnoj literaturi, da je itko sproveo nezavisni forenzicni uvidjaj , od Slovenije do Vardara tih "komunistickih zlocina" koji nakon vremenskog perioda od 70 godina, bio prilicno dubiozan.Citao sam u zutoj stampi, i internetu, i uglavnom se svodi na izjavu nekog svjedoka , koji 1945-1948, imao dvije godine, a dokazni materijal su dve lobanje, jedna kopca od opasaca
Vidim da ti ne znaš ništa o "komunističkim zločinima". Evo ti link na članak gdje imaš druge linkove za masovna grobišta po Sloveniji :

Quote:
U Sloveniji prema evidenciji koja je procurila u javnost postoji oko tisuću grobišta. Lokacije pojedinih grobišta mogu se pronaći na Googlovoj tražilici pod nazivom Prikrita grobišča geopedija. Otvaranjem gesla strouss otvara se stranica sa slikama i opisom svakoga pojedinog grobišta. Petnaest od tih tisuću spomenutih grobišta su neosporno velike masovne grobnice. To još nije konačan broj. Točan broj grobišta vjerojatno se nikada neće moći sa sigurnošću utvrditi. Donekle i zbog neusuglašenih kriterija pri kategorizaciji grobišta. Na Arehu je npr. 28 grobišta. Po jednom kriteriju to je 28 masovnih grobnica, po drugom to je samo jedna masovna grobnica sa 28 grobišta (ili grobišnih polja).

Prema slovenskim procjenama u Sloveniji je ubijeno 200.000 osoba. Računa se da je "među njima Hrvata bilo od 50.000 na više".
Na dnu je slika iz Barbarinog Rova iz Hude jame.

I tako to. Evo malo i slika iz poznatog tenkovskog rova iz Teznog:

http://www.likaplus.hr/plitvicka_j-k...e/default.aspx

I tako to.......proguglaš neke od gornjih lokacija i upališ images. I gle....


Zadnje uređivanje mozak_free : 30.11.2015. at 16:50.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 18:41   #63
Trazi se legalni, strucni forenzicni uvidjaj, a ne "forum branitelja" youtube,internet.Gore navedene su "procjene"
Tema nisu "komunisticki zlocini"
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 19:47   #64
Ako se bar malo potrudite, saznatčete, da ima u mnogo tih masovnih grobnicah jedna, dvi, tri ili možda nikakav leš.

Na travniku u lasti moje obitelji je kraška rupa, gdje su bacili bar 100 ustaških leševa. Pisao sam na par adresa, ako jih zanima i ni bilo nikakvih odgovora. Sve to vam je farsa za dizanje glasačkih kvota.

Dve godene nazd su u Cerkljama kod Brežica pronašli nedvomno ustaške kusture. Niko iz Hrvatske nije pokazao interesa, da jih odvezu.
vandrej is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 19:59   #65
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
Trazi se legalni, strucni forenzicni uvidjaj, a ne "forum branitelja" youtube,internet.Gore navedene su "procjene"
Tema nisu "komunisticki zlocini"
Za sada ne vidim nikakav "legalni, strucni forenzicni uvidjaj" u tvojim ustaskim slavopojkama.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 20:28   #66
Hebote, kolko je hrvata poginulo po tim ustaskim rupama i jamama od strane komunista, cudi me da je neko i ziv ostao u Hrvatskoj.

Zar ne shvacate da je ovo o cemu pricate srpski Jasenovacki mit na ustaski nacin ??

Po procenama ljudi koji su radili na tom problemu, popisano je oko 86.000 zrtava Jasenovca (svih njegovih delova), stim da spisak nije zavrsen i kompletan. Po njihovim procenama broj zrtava je izmedju 100.000 i 130.000 zrtava.

Jel to malo ?? Sacuvaj boze.
Jel to mnogo ??? Jeste.
Jesu li svi bili srbi ??? Definitivno nisu.

Ostavite vec jednom ljude da pocivaju na miru.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
trpe grozni is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 22:23   #67
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Za sada ne vidim nikakav "legalni, strucni forenzicni uvidjaj" u tvojim ustaskim slavopojkama.
Tip je agent provocateur amateur. Čistokrvni trolejbus.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.11.2015., 22:35   #68
Quote:
trpe grozni kaže: Pogledaj post
Hebote, kolko je hrvata poginulo po tim ustaskim rupama i jamama od strane komunista, cudi me da je neko i ziv ostao u Hrvatskoj.

Zar ne shvacate da je ovo o cemu pricate srpski Jasenovacki mit na ustaski nacin ??

Po procenama ljudi koji su radili na tom problemu, popisano je oko 86.000 zrtava Jasenovca (svih njegovih delova), stim da spisak nije zavrsen i kompletan. Po njihovim procenama broj zrtava je izmedju 100.000 i 130.000 zrtava.

Jel to malo ?? Sacuvaj boze.
Jel to mnogo ??? Jeste.
Jesu li svi bili srbi ??? Definitivno nisu.

Ostavite vec jednom ljude da pocivaju na miru.
Na žalost nije mit. U Hrvatskoj se još uvijek ne može preglasno istraživati, a u Sloveniji nešto skromnije, ali se ipak pomalo miče s mjesta.
Oko Jasenovca se još uvijek ne može objektivno do kraja istraživati. Previše je tu mitomanskih pritisaka za neku objektivnost. Mnogima se ne sviđa da se kopa okolica Jasenovca. Jedni se boje onoga što bi našli, a drugi onoga što ne bi. Svakako tragično mjesto s puno ubijenih.
RIP
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 00:05   #69
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Tip je agent provocateur amateur. Čistokrvni trolejbus.
Meni on (kao i ovaj gore), izgleda vise poput ustasoidne osobe koja se izivljava pricanjem o ubojstvima i velicanjem ustaskih "podviga".
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 09:15   #70
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Meni on (kao i ovaj gore), izgleda vise poput ustasoidne osobe koja se izivljava pricanjem o ubojstvima i velicanjem ustaskih "podviga".
Ustašoidi ne postoje. To je konstrukcija za diskvalifikaciju izmišljena od strane jugo/srbo/komunističkih provokatora kako bi se ušutkalo "hrvatsko" glasno razmišljanje.

Ono što su napravili Ustaše u drugom svjetskom ratu je strašno. Ubijali su ljude. Iz ovog ili onog razloga ili bez nekog razloga. No, mit o živim ustašama, ustašoidima, ustašlucima i sličnim nepodopštinama danas živućih ljudi je čista pizdarija i nema blage veze sa stvarnošću.
Činjenica je da se zbog ideoloških razloga nije smjelo/moglo znanstveno korektno istraživati, ali i iz razloga prikrivanja počinjenih masovnih ubojstava bez suđenja i bez dostojnog ukopa pokojnika. Ubojicama svih vrsta i boja baš i ne paše da ih se spominje u tom kontekstu.
Održavati mit, to je posao za agente provokatore. I to i rade. Naročito na ovom forumu.
Isto tako je činjenica da su ustaše uzeli neke stare hrvatske simbole i stavili ih u javnu i službenu upotrebu. Uglavnom nisu bili previše kreativni i izmišljali nešto novo, nego su preuzeli postojeće. No, nakon toga isticanje svakog hrvatskijeg simbola se prikazuje kao neki ustašluk sa očitom namjerom da se uništi želja za korištenjem, te stare hrvatske simbolike i mišljenja i zbunjuje ljude koji koristeći te stare hrvatske simbole (izreke itd.) se nazivaju ustašlucima. Uglavnom, kada uzmeš neki stari hrvatski simbol onda moraš dobro paziti da ga nisu slučajno u te četiri godine (od oko tisuću petsto godina spominjanja Hrvata) upotrijebili u NDH u nekoj prilici.
Cijela ideja je svesti hrvatsku povijest dugu tisuću petsto godina na 4 godine od 1941 do 1945 i to samo jednog manjeg dijela Hrvata i to ratne vlade koju je instalirala Njemačka kako bi si zaštitila leđa za miran napad na SSSR.

Ideja je stara. Od istrage vaše ili naše na ovamo. Još nisu odustali.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 11:59   #71
Dinko Sakic, komandant Jasenovca, osudjen 1998 za zlocine protiv covjecanstva, i humanosti, sahranjen je 2008 godine u ustaskoj uniformi, sa umiljatim nekrologom katolicke kurije.Bez obzira sto u preambuli hrvatskog Ustava pise da je ona bazirana na ZAVNOH-u, vidljivo je na ovom forumu da NDH ima veliku vecinu simpatizera, i apologeta, sa sklonoscu umanjivanja velicine NDH terora....tipa intervjua, kojim je zapocela ova tema
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 14:16   #72
pa ustaše su bili saveznici s srbima tako da s zna da ustaše zločinci br 1koji nisu ubijali srbe nego hrvate antifašiste,učite povijest,
johnny x is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 14:16   #73
ssramota tko god slavi ustaštvo i nacizam.10 travnja se ne slavi,a dan antifašizma jest
johnny x is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 15:09   #74
Svaki, ali baš svaki put kad se otvori neka tema ovdje na ovom forumu, a ima ikakve veze sa Jasenovcem se nakon par postova svede na neke dnevnopolitičke obračune s ovima i onima, a danas živućima i živahnima, a ono povjesno se vrlo brzo se zaboravi, kao da se uopće išta diskutiralo. Prežvakani već viđeni scenarij. Nema tu neke funkcije boljeg ili temeljitijeg pokušaja poznavanja stvarnih povjesnih događanja nego samo svjesno raspirivanje i razbacivaje floskulama, teškim riječima i iznošenje predrasuda ovih ili onih. Prava trolejbus tema za ovaj forum.
Agent provokator glumata nekog "ustašoida" i koketira s čudnim idejama, a onda drvlje i kamenje s ideoloških bokova. Samo da se ne zaboravi da su ustaše postojale, i da ih, kao, još uvijek ima, jer smisao života je borba protiv ustaša, a ako ih nema onda je to veliki problem, jer agencija više ne plača pa ih treba izmisliti. Kao svastika na Poljudu.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 15:18   #75
Quote:
johnny x kaže: Pogledaj post
pa ustaše su bili saveznici s srbima tako da s zna da ustaše zločinci br 1koji nisu ubijali srbe nego hrvate antifašiste,učite povijest,
bubica74 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 15:49   #76
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Ustašoidi ne postoje. To je konstrukcija za diskvalifikaciju izmišljena od strane jugo/srbo/komunističkih provokatora kako bi se ušutkalo "hrvatsko" glasno razmišljanje.

Ono što su napravili Ustaše u drugom svjetskom ratu je strašno. Ubijali su ljude. Iz ovog ili onog razloga ili bez nekog razloga. No, mit o živim ustašama, ustašoidima, ustašlucima i sličnim nepodopštinama danas živućih ljudi je čista pizdarija i nema blage veze sa stvarnošću.
Činjenica je da se zbog ideoloških razloga nije smjelo/moglo znanstveno korektno istraživati, ali i iz razloga prikrivanja počinjenih masovnih ubojstava bez suđenja i bez dostojnog ukopa pokojnika. Ubojicama svih vrsta i boja baš i ne paše da ih se spominje u tom kontekstu.
Održavati mit, to je posao za agente provokatore. I to i rade. Naročito na ovom forumu.
Isto tako je činjenica da su ustaše uzeli neke stare hrvatske simbole i stavili ih u javnu i službenu upotrebu. Uglavnom nisu bili previše kreativni i izmišljali nešto novo, nego su preuzeli postojeće. No, nakon toga isticanje svakog hrvatskijeg simbola se prikazuje kao neki ustašluk sa očitom namjerom da se uništi želja za korištenjem, te stare hrvatske simbolike i mišljenja i zbunjuje ljude koji koristeći te stare hrvatske simbole (izreke itd.) se nazivaju ustašlucima. Uglavnom, kada uzmeš neki stari hrvatski simbol onda moraš dobro paziti da ga nisu slučajno u te četiri godine (od oko tisuću petsto godina spominjanja Hrvata) upotrijebili u NDH u nekoj prilici.
Cijela ideja je svesti hrvatsku povijest dugu tisuću petsto godina na 4 godine od 1941 do 1945 i to samo jednog manjeg dijela Hrvata i to ratne vlade koju je instalirala Njemačka kako bi si zaštitila leđa za miran napad na SSSR.

Ideja je stara. Od istrage vaše ili naše na ovamo. Još nisu odustali.
U pravu si, ali moras ipak priznati da se tu radi o poremecenim osobama koje se fasciniranim morbidnim fantazijama.

Mislim da su Jung i Freud to nazvali Vampir-kompleks.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 16:56   #77
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
U pravu si, ali moras ipak priznati da se tu radi o poremecenim osobama koje se fasciniranim morbidnim fantazijama.

Mislim da su Jung i Freud to nazvali Vampir-kompleks.
Te morbidne nekrofilne fantazije se s vremena na vrijeme kao zombiji dočepaju neke vlasti i onda navaljuju na žive. Kad netko lud i ideološki opaljen ima pušku ili bombu onda to može završiti ovako kao u Parizu, sa stotinjak mrtvih i samoubojstvom idiota. I tebe povuku hoćeš ili nećeš, ako si se slučajno zatekao u blizini. A ako se takva ekipa dočepa vlasti i oružja onda to završi sa Ovčarama i Srebrenicama. Mitovima se takva bagra hrani i održava na životu. I tu su. I još im nije dosta krvi. Hrane se na žrtvama Jasenovca i Teznog i rigaju po forumu.

mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 17:36   #78
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
ratne vlade koju je instalirala Njemačka kako bi si zaštitila leđa za miran napad na SSSR[/B].
snjegovici is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.12.2015., 19:04   #79
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Te morbidne nekrofilne fantazije se s vremena na vrijeme kao zombiji dočepaju neke vlasti i onda navaljuju na žive. Kad netko lud i ideološki opaljen ima pušku ili bombu onda to može završiti ovako kao u Parizu, sa stotinjak mrtvih i samoubojstvom idiota. I tebe povuku hoćeš ili nećeš, ako si se slučajno zatekao u blizini. A ako se takva ekipa dočepa vlasti i oružja onda to završi sa Ovčarama i Srebrenicama. Mitovima se takva bagra hrani i održava na životu. I tu su. I još im nije dosta krvi. Hrane se na žrtvama Jasenovca i Teznog i rigaju po forumu.

Tocno tako.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2015., 04:41   #80
Quote:
genijenam2 kaže: Pogledaj post
ne postoji grobnice sto znaci da ne postoje ni zrtve u smislu masovnih egzekucija.Sve to sta ti pises je vec istrazeno a zadnji put 1989 je profesor oi n.sada radio mapiranje terena oko save i jasenovca..nasli su bar odvojenih grobnica s oko 14 kostura razlicitog uzrasta..nisu nasli nista egzatno sta bi ukazivalo na masovne grobnice..istrazivanje se nastavilo sve do jednog trentuka dok nisu naisli na grobnicu s puno vise zrtava,a nogam su im bile vojnicke cokule i uniforme hrv .vojske..nasli su jos nesto stravicnije..ostatke zenskih narodnih nosnji kakve su nosili pripadnice njemacke manjine iz vojvodine i dukate..partizani su pobili folks deutchere cvile,nakon toga istrazivanje je prekinuto
Sta su partizani bili toliko munjeni da nisu poznavali zlato?
__________________
dnevnik jednog baustelca
kuhinja is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:04.