Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme
Korisničko ime
Lozinka

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest... Podforum Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.12.2008., 14:29   #1001
is924
Registrirani korisnik
 
is924 Avatar
 
Registracija: May 2007.
Postova: 28
Zanimaju me korjeni prezimena Smojver, Baričević, Poje i Mršić
Hvala!
is924 is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2008., 12:08   #1002
Shain
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2008.
Postova: 6,179
Quote:
Magor kaže: Pogledaj post
- Aladár Horváth (romski političar)
- Teri Horváth (romska slikarka)
- Pista Horváth (romski pjevač)
- József Horváth (romski slikar)
itd., itd., ima ih vrlo mnogo (Horváth je jedno od najfrekventnijih prezimena među mađarskim Ciganima). Mislim da oni nisu i nisu bili Hrvati, samo su dolazili u Mađarsku iz Hrvatske/Balkana/juga.
Kod nas je nedavno objavljeno trosveščano djelo "Hrvatski prezimenik" autora dr. Petra Šimunovića i Franje Maletića. U njoj je obrađeno više od 100 tisuća prezimena građana Hrvatske (bez pripadnika dijaspore).

U djelu se navodi da je Horvat najfrekventnije prezime u Sloveniji, Slovačkoj, Mađarskoj, austrijskom Burgenlandu i Hrvatskoj. Raseljavali smo se na sve strane. Ima nas i među Ciganima, hvala Bogu, zašto ne?

Cigani/Romi nikada nisu dizali ustanke protiv Hrvatske niti su Hrvate podvrgavali svojoj vlasti. A i odlični su glazbenici (npr. "Sto romskih violina").

Zadnje uređivanje Shain : 10.12.2008. at 12:14.
Shain is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2008., 23:14   #1003
Gluskab
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 4,941
Quote:
Magor kaže: Pogledaj post
- Aladár Horváth (romski političar)
- Teri Horváth (romska slikarka)
- Pista Horváth (romski pjevač)
- József Horváth (romski slikar)
itd., itd., ima vrlo mnogo (Horváth je jedno od najfrekventnijih prezimena među mađarskim Ciganima)

Mislim da oni nisu i nisu bili Hrvati, samo dolazili u Mađarsku iz Hrvatske/Balkana/juga.
Ne bih rekao da je u Hrvatskoj u ranijim stoljećima baš bilo Roma... Pa skoro svi Cigani u Hrvatskoj su doseljenici s istoka,u zadnjih nekoliko desetljeća. A u 19 st. Cigani u Hrvatskoj su bili madzarsku granicu,tako da mi se čini logičnije da su otamo stizali na jug,iza hrvatske granice,nego obratno...
Gluskab is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 04:17   #1004
Passenger_57
Registrisani korisnik
 
Passenger_57 Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,062
jel ima netko ovu knjigu prezimenik?kako su tamo prezimena navedena-jel piše nešto o povijesti obitelji ili samo se nabraja taksativno gdje postoji pojedino prezime ili nešto tako?
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
Passenger_57 is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 11.12.2008., 05:25   #1005
Yellammadevi
Registrirani korisnik
 
Yellammadevi Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: zagreb
Postova: 327
Quote:
Gluskab kaže: Pogledaj post
Ne bih rekao da je u Hrvatskoj u ranijim stoljećima baš bilo Roma... Pa skoro svi Cigani u Hrvatskoj su doseljenici s istoka,u zadnjih nekoliko desetljeća. A u 19 st. Cigani u Hrvatskoj su bili madzarsku granicu,tako da mi se čini logičnije da su otamo stizali na jug,iza hrvatske granice,nego obratno...
Romi se na prostoru današnje Hrvatske pojavljuju u 14.stoljeću -
Dubrovačka Republika.
Sa ostalih područja sve do 19.stoljeća jednostavno nema zapisa, što ne znači da ih nije bilo. Ta nije današnja Hrvatska geografski posve izolirana!
''Cigan'' nije politički ispravan pojam, ukoliko ga kaže ne-Rom.
Yellammadevi is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 09:24   #1006
Magor
Registrirani korisnik
 
Magor Avatar
 
Registracija: Jan 2004.
Lokacija: Ugarska
Postova: 4,380
Quote:
Gluskab kaže: Pogledaj post
A u 19 st. Cigani u Hrvatskoj su bili madzarsku granicu,tako da mi se čini logičnije da su otamo stizali na jug,iza hrvatske granice,nego obratno...
Većina Cigana dolazila je u Mađarsku iz Balkana za vrijeme kralja Žigmunda luksemburškog. Ostali Cigani kasnije iz današnje Rumunjske (oláh cigány).
Magor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 15:42   #1007
Gluskab
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 4,941
Quote:
Magor kaže: Pogledaj post
Većina Cigana dolazila je u Mađarsku iz Balkana za vrijeme kralja Žigmunda luksemburškog. Ostali Cigani kasnije iz današnje Rumunjske (oláh cigány).
Da, s Balkana su stizali,ali sumnjam da su stizali baš specifično iz Hrvatske, s obzirom da su do najnovijeg vremena bili ovdje rijetkost. Koliko znam, Cigani se povijesno šire iz pravca Grčke na sjever prema Rumunjskoj i Srbiji(zemljama gdje ih i danas živi gomila),dok ih u Hrvatskoj(a kako čujem ni Crnoj Gori) nema baš na izvoz...Osobno nisam čuo za ijednog Roma u Hrvatskoj koji nije stigao iz Madžarske,BiH ili Srbije...
Gluskab is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 15:55   #1008
Gluskab
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 4,941
Quote:
Yellammadevi kaže: Pogledaj post
Romi se na prostoru današnje Hrvatske pojavljuju u 14.stoljeću -
Dubrovačka Republika.
Sa ostalih područja sve do 19.stoljeća jednostavno nema zapisa, što ne znači da ih nije bilo. Ta nije današnja Hrvatska geografski posve izolirana!
''Cigan'' nije politički ispravan pojam, ukoliko ga kaže ne-Rom.
Možda se prvi pojavljuju u 14.stoljeću u Dubrovačkoj Republici,ali od tada su sigurno davno ''prohujali s vihorom'', tj. ovi danas Romi u Hrvatskoj nisu porijeklom od tih iz 14. stoljeća. Da,bio je pokoji u 19. st,u sjevernim djelovima Hrvatske,gdje su stigli iz Mađarske,a tamo vjerojatno,kako Mogor kaže,iz Transilvanije...ali nije ih bilo mnogo. Mislim da ih do vremena nakon drugog svjetskog rata možeš u Hrvatskoj izbrojati na prste.
Što se tiče pojma ''Cigan'' i njegove navodno političke neispravnosti, ne bavim se politikom,ali znam da ih tako tradicionalno nazivaju u mnogim krajevima Europe(gitanos,gypsy i tome slično) u književnosti,poeziji itd. Romi su jedan segment Cigana,pa bi bilo glupo generaliziranje potpuno zamjeniti nazivi Cigani nazivom Romi(jer u gypse spadaju i Sinti,Manoshe,pa Banjarasi u Aziji, a oni sebe ne zovu Romima)
Gluskab is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 17:10   #1009
Yellammadevi
Registrirani korisnik
 
Yellammadevi Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: zagreb
Postova: 327
npr. neki link
http://infoz.ffzg.hr/afric/MetodeII/..._Novakovic.htm

govorim o političkoj korektnosti prema tom narodu u Hrvatskoj a ne drugdje
to jest, Rom a ne Cigan
osim doseljavanja, zadnje desetljeće se smanjuje socijalna mimikrija

citat; ''procjenjuje se da Roma u Hrvatskoj živi mnogo više od 9 463 koliko ih je bilo na popisu 2001. Naime, tek se u novije vrijeme javlja proces prostornog stacioniranja, mnogo ih je još uvijek nepismeno, a dio se Roma zbog diskriminacije ne izjašnjava Romima.''
Yellammadevi is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 18:25   #1010
Gluskab
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2008.
Postova: 4,941
Quote:
Yellammadevi kaže: Pogledaj post
npr. neki link
http://infoz.ffzg.hr/afric/MetodeII/..._Novakovic.htm

govorim o političkoj korektnosti prema tom narodu u Hrvatskoj a ne drugdje
to jest, Rom a ne Cigan
osim doseljavanja, zadnje desetljeće se smanjuje socijalna mimikrija

citat; ''procjenjuje se da Roma u Hrvatskoj živi mnogo više od 9 463 koliko ih je bilo na popisu 2001. Naime, tek se u novije vrijeme javlja proces prostornog stacioniranja, mnogo ih je još uvijek nepismeno, a dio se Roma zbog diskriminacije ne izjašnjava Romima.''
Hrvatska politička korektnost teško da može biti mjerilo ičega,s obzirom da ona prelazi u apsurdnost i da je vezana isključivo uz skupljanje političkih bodova strankama. Što naziva Romi ili Cigani ili nekog drugog imena tiče, ne mislim da tu ima bitne razlike u percepciji istih u Hrvatskoj ili kojoj drugoj državi ovog kontinenta.
Za povećanje broja Roma u Hrvatskoj,glavni je razlog useljavanje a u socijalnu mimikriju baš i ne vjerujem... Pa ni Albanac se ne može izjasniti kao nešto drugo a da ga po izgledu ne skuže,a kamoli Rom Slažem se da ih je danas više nego 2001. jer ih je u međuvremenu mnogo postalo punoljetno i može se izjašnjavati,a sigurno ih se dosta novih i rodilo... Vjerojatno si u pravu da je nepismenost razlog nepreciznim podacima o broju
Gluskab is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2008., 19:38   #1011
#vojvoda
The risk that I'm takin'
 
#vojvoda Avatar
 
Registracija: Dec 2008.
Postova: 37
Zna li netko povijest (podrijetlo) prezimena Vojvoda?
#vojvoda is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2008., 13:42   #1012
Aryan
21.12.2012.
 
Aryan Avatar
 
Registracija: Mar 2008.
Postova: 727
Quote:
Passenger_57 kaže: Pogledaj post
jel ima netko ovu knjigu prezimenik?kako su tamo prezimena navedena-jel piše nešto o povijesti obitelji ili samo se nabraja taksativno gdje postoji pojedino prezime ili nešto tako?
Samo je nabrojano u kojem mjestu ima koliko prezimenjaka, npr. Zagreb 6/2,
Vidio u Algoritmu.

nego jel tko ima Enciklopediju hrvatskih prezimena
, bilo u fizičkom ili digitalnom obliku???? Ili zna di je ima?
__________________
Dobrovoljno bannan for good.
Aryan is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2008., 16:55   #1013
nasmijanonebo
Moderator
 
nasmijanonebo Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 18,028
Enciklopedija hrv. prezimena:
imam ja, tj. moj stari
a i znam jako dobro ekipu koja je to radila.
knjiga je sranje
-navodi se prezime, pa porijeklo prezimena (tj. iz kojeg mjesta potjece prezime), u kojim zupanijama ima i koliko nosilaca tog prezimena i na kojem je mjestu po brojnosti to prezime (al ne za sva prezimena)..i na kraju "Poznati tog prezimena"..i to je to..
puno prezimena fali..za neka druga prezimena uopce nisu tocni podaci (znam po mom prezimenu-tu sve fulali) i jos dosta drugih prezimena..
za neka prezimena i jesu tocni podaci, to ne poricem al sve u svemu jako lose..
a ta knjiga se radila vrlo diletantski...uglavnom prepisivali iz raznih knjiga i leksikona i "tko je tko" i raznih imenika...a najcesca metoda istrazivanja: nazovu nekog tog prezimena (u mojoj okolici znam par takvih koji su bili upitani) i pitaju: otkud vase prezime i malo podataka o tom prezimenu (di ih ima)u i na temelju toga napisali recenicu dvije o porijeklu prezimena....(npr. pricam fiktivno-velim da je prezime staro zg prezime (nije) i oni to doslovno napisu a da ne provjere je li to istina)..i ako si platio neku svotu (cak znam i iznos, al necu ovdje) onda bi tebe spomenuli pod "Poznati tog prezimena" i tvoje zanimanje..tak da je najcesce zanimanje tih Poznatih "poduzetnik"

svasta!knjiga nije u prodaji niti je namijenjena za prodaju..pa se pitajte zasto
btw, strasno puno sponzora ima (velike hrv. firme) plus lova od naivaca da se pise o njima i da ih se spominje kao "poznati..."
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."

Zadnje uređivanje nasmijanonebo : 12.12.2008. at 17:03.
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2008., 17:00   #1014
nasmijanonebo
Moderator
 
nasmijanonebo Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 18,028
sto se tice "Hrv. prezimenika" moze se online verzija ovako provjeriti podaci o prezimenu, tj. ako vas zanima koliko ima ljudi s određenim prezimenima po svakoj zupaniji u hrvatskoj:
http://www.golden-marketing.hr/web/document1.asp

sad ocekujem navalu na taj link
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2008., 19:35   #1015
Passenger_57
Registrisani korisnik
 
Passenger_57 Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,062
Quote:
Aryan kaže: Pogledaj post
Samo je nabrojano u kojem mjestu ima koliko prezimenjaka, npr. Zagreb 6/2,
Vidio u Algoritmu.

nego jel tko ima Enciklopediju hrvatskih prezimena
, bilo u fizičkom ili digitalnom obliku???? Ili zna di je ima?
pa zar ne pišem u onoj trećoj knjizi,nešto malo podrobnije?znam da se u prve dvije samo nabraja,ali treća bi trebala bit detaljnija
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
Passenger_57 is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.12.2008., 19:39   #1016
Passenger_57
Registrisani korisnik
 
Passenger_57 Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,062
Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
sto se tice "Hrv. prezimenika" moze se online verzija ovako provjeriti podaci o prezimenu, tj. ako vas zanima koliko ima ljudi s određenim prezimenima po svakoj zupaniji u hrvatskoj:
http://www.golden-marketing.hr/web/document1.asp

sad ocekujem navalu na taj link
več uočavam manjkavosti.u mom gradu ima (bar) 5 nositelja mog prezimena,a navedeno je samo dvoje
no opet,u obližnjem selu ih ima 9,iako ih zapravo ima 6.
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
Passenger_57 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2008., 13:46   #1017
nasmijanonebo
Moderator
 
nasmijanonebo Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Postova: 18,028
eh da, naravno da ima manjkavosti, ja nisam ni ocekivala da ce biti savrseno..
inace, to je prema podacima iz 2001 a u 7 godina se svasta promijeni (netko se odseli-doseli , netko se udaje, netko umre itd...)..greska je sto nisu naglasili da je to prema podacima iz 2001...
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2008., 17:48   #1018
zuni9
The truth is out there
 
zuni9 Avatar
 
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: Between Heaven & Hell
Postova: 1,317
Quote:
is924 kaže: Pogledaj post
Zanimaju me korjeni prezimena Smojver, Baričević, Poje i Mršić
Hvala!
Pitaj.
__________________
Čovjek ne može postati lud kad vidi đavola, zato što prije nego što ga prizove, on mora već biti lud
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2008., 18:08   #1019
devi29
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2008.
Postova: 1
korijen prezimena Čolak?
devi29 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.12.2008., 19:03   #1020
Passenger_57
Registrisani korisnik
 
Passenger_57 Avatar
 
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,062
Quote:
devi29 kaže: Pogledaj post
korijen prezimena Čolak?
evo o Čolacima malo
http://www.ogorje.net/prezime/colak/30.html
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
Passenger_57 is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je Off
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 04:01.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger