Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Pogledaj rezultate ankete: Brexit je izglasan. Smatrate li to dobrim potezom Britanaca?
Da. 74 38.95%
Ne. 116 61.05%
Glasovatelji: 190. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.06.2016., 22:21   #41
Quote:
rolandus kaže: Pogledaj post
Poštujem pa i simpatiziram Britance i njihove dokazane sposobnosti, no mislim da je njihovo vrijeme prošlo. Stoga im je komotnije na neki način skrivati se iza velike zajednice nego nastupati samostalno u današnjoj podjeli divova poput Amerike, Azije i Indije. Postali bi lak plijen svih vrsta, mislim da nemaju više onu oštricu niti motiv da konkuriraju nadolazećima. Oni su na neki način kao i Rimsko carstvo na zalasku, dolaze motiviraniji, radišniji, pa i beskrupulozniji ako treba.

Stoga sam uvjeren da će ostati i referendumom pokušati iskamčiti još poneku privilegiju od EU. Da su na putu stare slave ne bi se niti upuštali u to iskamčivanje koje rade uglavnom gubitnici - pobjednici sami krče put.
Ali EU uopće nije div u vanjskoj politici, a poloa članica nije ni u ekonomskoj.
Za socijalističke banana državice kao Portugal ili Grčka je EU poželjna stvar, za Britaniju baš i ne vidim smisao, ako recimo mogu ostati u EEA.
__________________
'Operator! Give me the number for 911!'
Michael Collins is offline  
Old 07.06.2016., 18:18   #42
Quote:
milko84 kaže: Pogledaj post


u slucaju brexita, uk bi pretrpjela ekonomsku stetu u vidu zastitnih carina na proizvode. smanjio bi se bdp, funta bi oslabila, neke multinacionalke bi se preselile...

ekonomski argumenti za napustanje eu-a su dosta slabi.
za vrijeme te neke tranzicije i premetanja lol, ocito ili za ocekivati je da ce biti neke promjene here and there, ali oni pametniji (glasachi) naravno da ce misliti ili misle u smjeru o dugorocnim prednostima vs eventualnim nedostacima.

dugorocno i s obzirom kako je, sto je bolje za buducnost Britanije i njenu ulogu u svijetu? ( a vizija koju EU vec neko vrijeme ima i vizija koju Britanija ima se mimoilazi otkada vec)

plus mnogi Cameronu jednostavno ne vjeruju. nekako Britima i nije leglo ono sto taj covjek pricha i lupeta (u svezi EU)..i to je fakt.

Boris Johnson s druge strane mi je izvrstan...imas taj neki gut feeling da govori 'iz srca' sto se kaze i da zna sto govori, a Cameron mulja i ima agendu, niti je tajna da je tako (ne zaboravimo da prije nego sto je postao reporter Spactatora ili gradonacelnik Boris Johnson je bio insajeder u Briselu i zna EU puno, puno bolje nego mnogi drugi)

sto je najbolje od svega valjda- poruka glasachima otpocetka je bila: glasajte za one (predstavnike in/out kampanje) kojima vjerujete (vjerujete da su argumenti i informacije koje daju validni i solid).

upravo to!

*glede britankse ekonomske stabilnosti/snage ili utjecaja: peta najveca ekonomija na svijetu, a relativno mal Otok ipak. odnosno Engleska zemljopisno i nije neki giant, nego relativno mala, a Engleska i drzi gotovo cijelu ekonomiju, uglavnom.

s druge pak strane, ima se drzava sa doslovno milijarde celjadi gdje em ne postoje nikakva ljudska ili radna prava, to speak off, em se recimo eksploatiraju i kao besplatna radna snaga, koriste djeca bokte..lako tako gradit ekonomiju, netko ce reci. na 'slave trade' doslovno...
.

Zadnje uređivanje Grazia : 07.06.2016. at 18:48.
Grazia is offline  
Old 09.06.2016., 18:59   #43
george soros predviđa raspad Eu-a u slučaju da je britanija napusti
milko84 is offline  
Old 09.06.2016., 21:18   #44
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Pa cijela elita je gotovo isključivo protiv izlaska, SAD lobira protiv izaska, skoro svi mediji su protiv izlaska, sve jače stranke osim UKIP-a su protiv.
Da je po elitama, referendum se ne bi ni održao.
Naizgled interes elite je ostanak Britanije u EU. Za to se izjašnjava i Obama. Vjerojatno će i biti tako. Osim ako...

Osim ako Britanci (i elite) Brexit ne vide kao etapu u realizaciji dugoročnije strategije. Ako Britanci smatraju da je TTIP gotova stvar i da je neizbježan i nezaustavljiv, onda vjerojatno očekuju da će i on imati progresivne razvojne faze kao EU (od zajednice za ugljen i čelik, preko ekonomske zajednice i jedinstvenog tržišta, do monetarne i političke unije). U tom slučaju Britaniji bi više odgovaralo biti jedan od tri ravnopravna faktora (USA, UK i EU) nego samo dio EU.

Ako bi se TTIP kao ekonomski i NATO kao vojnopolitički savez integrirali i evoluirali u nekakvu Atlantsku uniju, onda bi Britanija izvan EU imala jedan od tri glasa i uz glas SAD osigurala anglosaksonsku dominaciju u svijetu (što je višestoljetni geopolitički cilj UK), a kontinentalna Europa (Nijemci i Francuzi) bi ostali u manjini s jednim glasom - glasom EU.

Ovakav scenarij mi je lako zamisliv i iako iz sadašnje pozicije izgleda je interes globalističkih elita ostanak Britanije u EU, ne bih se čudio da njihovi think tankovi gledaju dalje u budućnost.
__________________
19. svibnja 1991. - Hrvati na referendumu izabiru neovisnost, samostalnost i izlazak iz višenacionalne državne zajednice...
22. siječnja 2012.
- Hrvati na referendumu izabiru ovisnost, nesamostalnost i ulazak u višenacionalnu državnu zajednicu
☠_.-oO·º'´¨`'º·Oo-._☠ - “If I told you I thought the world was controlled by a handful of capitalists and corporate bosses, you would say I was a left-winger,” an anarchist black blocker told Pravda.ru at a recent demonstration... “But if I told you who I thought the capitalists and corporate bosses were, you’d say I was far right,” the bandana-clad youth added with a wink ;) *Piramida moći***https://stop-ttip.org/potpisi/
Negromant is offline  
Old 11.06.2016., 00:29   #45
Leave kampanja povecava prednost prema zadnjoj anketi independent-a.
milko84 is offline  
Old 11.06.2016., 09:42   #46
Quote:
milko84 kaže: Pogledaj post
Leave kampanja povecava prednost
mogu oni u anketama pobjeđivat, ali u stvarnosti rezultat bude onako kako je to "elita" isplanirala...
sjetite se referenduma o Škotskoj neovisnosti:
Quote:
Prema rezultatima objavljenima 19. rujna 2014.,[3] škotsko biračko tijelo je većinom glasova izabralo ostanak u Ujedinjenom Kraljevstvu. Za odcjepljnje od Ujedinjenog Kraljevstva izjasnilo se 44,7% birača, dok je za ostanak u Ujedinjenom Kraljevstvu bilo 55,3% birača. Postotak nevažećh listića je bilo 0,09%, a ukupan broj birača 3.623.344.
Uvjek je to u tjesno ali dovoljno da se zaustavi "talasanje"
Tako da su price o BREXITu obicna naklapanja...mozda jednog dalekog dana kad budu druge okolnost..ali mozda se i desi.
RayBan is offline  
Old 11.06.2016., 09:52   #47
Quote:
milko84 kaže: Pogledaj post
george soros predviđa raspad Eu-a u slučaju da je britanija napusti
Quote:
RayBan kaže: Pogledaj post
mogu oni u anketama pobjeđivat, ali u stvarnosti rezultat bude onako kako je to "elita" isplanirala...
sjetite se referenduma o Škotskoj neovisnosti:

Uvjek je to u tjesno ali dovoljno da se zaustavi "talasanje"
Tako da su price o BREXITu obicna naklapanja...mozda jednog dalekog dana kad budu druge okolnost..ali mozda se i desi.
Baš to, da britanska bagra izađe iz EU, na kraju se, EU i raspadne, nismo mi te sreće.
JohnDoe-25 is offline  
Old 11.06.2016., 14:26   #48
LEAVE kampanja sto se vise datum referenduma problizava, sve visu u vodstvu.

ocajan Cameron doslovno moli i ugrira svoje (koji su za REMAIN) da idu glasati jer inace ce izgubiiti....jucer u svim novinama o tome kako moli glasache da obavezno trcu na referendum kad bude, hey moli! what's next, pocet ce ih placati isto, cca £10 po glavi lol?

prognoze da ce EU de facto propasti, u slucaju Brexita postaju sve realnije i realnije (nije da nisam rekla/predvidila odmah).


(kako ide ona eng. izreka: 'bilo je 'lijepo', dok je trajalo' )

Zadnje uređivanje Grazia : 11.06.2016. at 14:43.
Grazia is offline  
Old 11.06.2016., 14:29   #49
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
LEAVE kampanja sto se vise datum referenduam problizava, sve visu u vodstvu. ocajan Cameron doslovno moli i ugrira svoje (koji su za REMAIN) da idu glasati jer inace ce izgubiiti (jucer u svim novinama o tome akko moli glasache, hey moli!)

prognoze da ce EU propasti, u slucazju Brexita postaju sve realnije i realnije (nije da nisam rekla/predvidila odmah)

Nije da si nam trebala reći, jer znamo to i bez tebe...
__________________
Sve će biti dobro...
felga is offline  
Old 11.06.2016., 14:34   #50
Quote:
milko84 kaže: Pogledaj post
george soros predviđa raspad Eu-a u slučaju da je britanija napusti


da, plus je po statistikama o tome; euro-skepticizam opcenito u Europi, naglo i drasticno porastao u zadnjih 12 mjeseci. pogotovo ili najvise u Francuskoj, Grckoj, Poljskoj (sto njima fali??) i UK..
Grazia is offline  
Old 11.06.2016., 15:15   #51
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
LEAVE kampanja sto se vise datum referenduma problizava, sve visu u vodstvu.

ocajan Cameron doslovno moli i ugrira svoje (koji su za REMAIN) da idu glasati jer inace ce izgubiiti....jucer u svim novinama o tome kako moli glasache da obavezno trcu na referendum kad bude, hey moli! what's next, pocet ce ih placati isto, cca £10 po glavi lol?

prognoze da ce EU de facto propasti, u slucaju Brexita postaju sve realnije i realnije (nije da nisam rekla/predvidila odmah).


(kako ide ona eng. izreka: 'bilo je 'lijepo', dok je trajalo' )
Valjda je to protuzakonito u UK, ali možda svaki dobije burek i jogurt ?
Corvus27 is offline  
Old 11.06.2016., 15:28   #52
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
a zamisli da bude kao na nekoj Trumpovoj kamanji pa se potuchu oni iz LEAVE i REMAIN kampanje

(a BBC snima) kako Cameron svo vrijeme dijeli kolace i crumpets svojima.
Tipična medijska manipulacija, ne bi me čudilo da BBC "slučajno" prikaže ljude iz leave kampanje kao skinhead rasiste, ksenofobe, naciste i slično.
Corvus27 is offline  
Old 11.06.2016., 15:31   #53
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
Tipična medijska manipulacija, ne bi me čudilo da BBC "slučajno" prikaže ljude iz leave kampanje kao skinhead rasiste, ksenofobe, naciste i slično.
ustvari ne.

to bi u UK mislim bili tzv anarhisti vecinom (te koje opisujes, a koji gotovo nikada se iti spominju u medijima i zanemariv broj), dok euro-skeptici su brojcano solidna grupa, po statistikama, vecinom obrazovanjiji ljudi, ne-socijalisti i sl.
Grazia is offline  
Old 11.06.2016., 15:41   #54
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
ustvari ne.

to bi u UK mislim bili tzv anarhisti vecinom (te koje opisujes, a koji gotovo nikada se iti spominju u medijima i zanemariv broj), dok euro-skeptici su brojcano solidna grupa, po statistikama, vecinom obrazovanjiji ljudi, ne-socijalisti i sl.
Ja sam čuo da desničari BBC baš previše ne vole ?
Corvus27 is offline  
Old 11.06.2016., 17:30   #55
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
LEAVE kampanja sto se vise datum referenduma problizava, sve visu u vodstvu.

ocajan Cameron doslovno moli i ugrira svoje (koji su za REMAIN) da idu glasati jer inace ce izgubiiti....jucer u svim novinama o tome kako moli glasache da obavezno trcu na referendum kad bude, hey moli! what's next, pocet ce ih placati isto, cca £10 po glavi lol?

prognoze da ce EU de facto propasti, u slucaju Brexita postaju sve realnije i realnije (nije da nisam rekla/predvidila odmah).


(kako ide ona eng. izreka: 'bilo je 'lijepo', dok je trajalo' )
Sve mi se čini, da će biti napeto do samog kraja, ali će opcija remain tijesno pobijediti, tek toliko da izgleda kao da se narod nešto pita.
JohnDoe-25 is offline  
Old 11.06.2016., 23:45   #56
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
ocajan Cameron doslovno moli i ugrira svoje (koji su za REMAIN) da idu glasati jer inace ce izgubiiti....jucer u svim novinama o tome kako moli glasache da obavezno trcu na referendum kad bude, hey moli!
mozes li, molim te, navesti u kojim to svim novinama? citala sam jucer nekoliko UK novina i niti u jednim nije bilo ovako kako ti navodis.
Quote:
Grazia kaže: Pogledaj post
dok euro-skeptici su brojcano solidna grupa, po statistikama, vecinom obrazovanjiji ljudi, ne-socijalisti i sl.
gdje su objavljene te statistike? moze primjer, konkretan. o obrazovanijim euroskepticima?
bluesun is offline  
Old 12.06.2016., 17:56   #57
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Drugim riječima, razdoblje kada se engleski nacionalizam tolerira u samoj Engleskoj.
Iako nije stanje baš kao u nekim sjevernim zemljama, treba znati da neki gradovi u samoj ENgleskoj čak zabranjuju vješanje engleske zastave ili više ne održavaju proslavu dana Sv. Jurja, dakle datum je samo plus za Engleze.
Kakav jebeni sv. Jurij? St. George možda?
saurs is offline  
Old 12.06.2016., 19:58   #58
Quote:
saurs kaže: Pogledaj post
Kakav jebeni sv. Jurij? St. George možda?
Sveti Joža
Sivorepac is offline  
Old 12.06.2016., 23:27   #59
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
A tu su onda i druge posljedice, što će biti sa EU ako Britanija izađe, hoće li i druge zemlje ići za njome?
Koliko se cini trenutno je stanje 50:50. Meni je smjesno da ce moguce vrlo mali djelic glasaca odluciti o ovako velikom pitanju, ali ocito takav su si sistem slozili.

Da sad ne trazim linkove, Martin Schulz je izjavio da ako UK izadje, onda moramo postovati volju UK gradjana, koji ne zele veze s EU i moramo ponistiti sve ugovore koji nas sada vezu. Odnosno, ako EU dopusti UK da izadje formalno, a zadrzi sporazume poput Norveske ili Svicarske s kojima je dio zajednickog trzista, tada je moguce da ce se jos netko odluciti sljediti taj primjer. Zato ce EU u slucaju Brexita reagirati dramaticno i prerezati veze s UK, primjera radi, da se ne bi jos netko drznuo krenuti tim putem.

Po analizama vise treba UK EU nego EU UK. Ako se UK odvoji vjerojatno ce doci do dramaticnog pada UK ekonomije. Uzmimo samo za primjer financijase: trenutno London uziva prednosti pred svim ostalima u EU jer se na UK ne odnose odredjena pravila. Ako UK izadje i EU raskine sporazume, raditi iz Londona s EU ce postati jako tesko do nemoguce, pa ce se business i poslovi preseliti iz Londona u Frankfurt i Pariz.
Isto tako postat ce nemoguce odnosno skupo izvoziti iz UK u EU, pa ce npr. Nisan koji stanca Quashqaui-e za EU trziste u UK dramaticno reducirati proizvodnju.
EU ce isto osjetiti nesto problema, ali bitno manje od UK.


Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Češka bi navodno u slučaju izlaska Britaniej i sama organizirala referendum.
Samo neka si organizira. Kad vide kako ce UK ekonomija i valuta pljusnuti recimo 20% kod Brexita, dok ce im nezaposlenost krenuti u spanjolsko-grckom smjeru to ce sigurno motivirati cehe da pozele sljediti suicidalni primjer.

Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Tu su i scenariji Britanskog ostanka, da li bi to upozorilo EU da uspori neke političke procese ili bi pobjeda pobornika Unije zapravo ubrzala političko približavanje, kojem su sjeverne članice uvijek bile vrlo nesklone.
Pretpostavljam da je politicko priblizavanje neizbjezno. USA zeli da EU bude jedan blok.

Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Sve su to pitanja za koja većina građana Hrvatske nažalost ni ne može čuti, i kada se dogodi politički potres, biti ćemo posve nepripremljeni, bez strategije kako dalje.
Imamo li ikakvih opcija? Desi li se Brexit i donese li EK protumjere bit ce kako ce biti. Hrvatska nema tu nista posebno za raditi. Jedina akcija bi bila pozuriti se kopirati Brexit, ali zasto se zuriti? Pametno je cekati da se vidi sta ce biti s njima.
Adelholzener is offline  
Old 14.06.2016., 08:28   #60
eu je nedemokratska tvorevina koja je krojena po mjeri političkih elita a ne naroda. te elite zapravo preziru građane.

tako da me nebi čudilo da neki birokrat vrhovnog sovjeta iz brisela (martin šulc ili von rumpoy ) odluči ne priznati rezultate referenduma. ne bi bilo prvi put.

inače, najveći euroskeptici nisu britanci nego francuzi.

eu je popularna samo u nazadnim i siromašnim zemljama tipa ove naše balkanske kukavelji, ukrajini, turskoj... tu se naredbe ovih eu šugavaca čitaju sa strahopoštovanjem. 'eu zahtijeva od nas', ' moramo slijediti eu direktive'... mrš

danci, nizozemci, britanci nemaju nikakvih iluzija


što se tiče ekonomije, uzdrmane su i dionice europskih kompanija. i euro će pretrpjeti udar. a britaniju čeka 'crna sudbina' švicarske, norveške...
mislim da je puuuuno veća moć u industrijalaca koji će željeti zadržati bogato tržište od 70 miljuna stanovnika nego nekog bijesnog anonimnog aparatčika iz bruxselessa.

a opet ima puno toga što je važnije od ekonomije.
milko84 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:14.