Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo > Nekretnine

Nekretnine Vlasništvo, posjed, gruntovnica, porezi i dr.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.06.2016., 11:15   #1
Zaštićeni najmoprimac

S obzirom na da na forumu nisam našao definiciju nego samo poneko pitanje u vezi specifičnih slučajeva, može li mi netko objasniti što znači izraz "zaštićeni najmoprimac", po čemu se oni razlikuju od ostalih najmoprimaca i zašto u RH takav status uopće postoji?

Molim bez ironije i sipanja žuči, zanima me što je to točno s formalne strane.
Kunta Sphincte is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2016., 11:29   #2
Quote:
Kunta Sphincte kaže: Pogledaj post
S obzirom na da na forumu nisam našao definiciju nego samo poneko pitanje u vezi specifičnih slučajeva, može li mi netko objasniti što znači izraz "zaštićeni najmoprimac", po čemu se oni razlikuju od ostalih najmoprimaca i zašto u RH takav status uopće postoji?

Molim bez ironije i sipanja žuči, zanima me što je to točno s formalne strane.

TO ti je jugoslavenska ostavština...I dan danas imaš ljude koji su zaštićeni najmoprimci, koji plaćaju za neke malce novce mjesečnu stanarinu, tako imaš slučajeve da ljudi žive na moru u stanu od 80ak kvadrata, a plaćaju ga 300injak kn i ne može ga vlasnik izbaciti van, već se nada da nema "nasljednika" i djece koja će generacijama nastaviti živjeti u tom objektu.
papastrumf55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2016., 11:38   #3
Quote:
papastrumf55 kaže: Pogledaj post
TO ti je jugoslavenska ostavština...I dan danas imaš ljude koji su zaštićeni najmoprimci, koji...
Molio bi bez sipanja žuči i ironije, pitam za formalnopravnu definiciju kao i za uzroke, što je to, kakva je razlika u odnosu na običnog najmoprimca, zašto to postoji (zar nije devedesetih bila situacija da su građani povoljno mogli od države otkupljivati državne stanove?) itd.
Kunta Sphincte is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2016., 12:14   #4
Itko?
Kunta Sphincte is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2016., 12:46   #5
nekada su postojali zasticeni stanari,međutim 1996g taj izraz je ukinut i uveden je zasticeni najmoprimac. to su osobe koje su od drzave dobile pravo na najam drzavnih ili privatnih stanova i temeljem toge imaju neka prava koji drugi nezasticeni najmoprimci nemaju.
jedno od bitnijih prava je da imaju mogucnost placanja zasticene najamnine (ona je vrlo malog iznosta obicno u visini racuna za pricuvu jer ne smije biti manja). no nemaju svi zasticeni najmoprimci na to pravo, samo neki
drugo bitno pravo je da mogu biti u tom najmu dozivotno bez obzira ako vlasnik zeli drugacije
ta dva prava su najbitnija i kamen spoticanja u toboz slobodnoj drzavi.

cesto se desava da je juga nekom vlasniku ili otela ili nasilno uselila najmoprimca u njegovu privatnu nekretninu i dala mu "stanarsko pravo" koje se danas zove "zasticena najamnina". i danas ti ljudi zive u tudjem stanu i placaju "najam" koji je manji od troskova koje ima pravi vlasnik stana. zato ces nailaziti na posprdne postove jer ti drzava kaze da je stan tvoj ali ne mozes s njime raspolagati a moras brinuti o njemu. a najmodavcu kaze ti smijes biti u stanu i placati neku sicu od najma dozivotno (ponekad cak i njegova djeca).

zna se desiti da je netko vlasnik takvog stana i nema gdje zivjeti pa je podstanar u "normalnom najmu" za cca 350-500 eura/mj a zasticeni najmoprimac je u njegovom stanu sa zasticenom najamninom od cca 7-100eur/mj


zakon kaze da je rjesenje tog problema smrt zasticenog najmoprimca (ako nema obitelj koja ima pravo na nasljedjivanje tog statusa)
jones85 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.06.2016., 15:18   #6
Quote:
jones85 kaže: Pogledaj post
nekada su postojali zasticeni stanari,međutim 1996g taj izraz je ukinut i uveden je zasticeni najmoprimac. to su osobe koje su od drzave dobile pravo na najam drzavnih ili privatnih stanova i temeljem toge imaju neka prava koji drugi nezasticeni najmoprimci nemaju.
jedno od bitnijih prava je da imaju mogucnost placanja zasticene najamnine (ona je vrlo malog iznosta obicno u visini racuna za pricuvu jer ne smije biti manja). no nemaju svi zasticeni najmoprimci na to pravo, samo neki
drugo bitno pravo je da mogu biti u tom najmu dozivotno bez obzira ako vlasnik zeli drugacije
ta dva prava su najbitnija i kamen spoticanja u toboz slobodnoj drzavi.

cesto se desava da je juga nekom vlasniku ili otela ili nasilno uselila najmoprimca u njegovu privatnu nekretninu i dala mu "stanarsko pravo" koje se danas zove "zasticena najamnina". i danas ti ljudi zive u tudjem stanu i placaju "najam" koji je manji od troskova koje ima pravi vlasnik stana. zato ces nailaziti na posprdne postove jer ti drzava kaze da je stan tvoj ali ne mozes s njime raspolagati a moras brinuti o njemu. a najmodavcu kaze ti smijes biti u stanu i placati neku sicu od najma dozivotno (ponekad cak i njegova djeca).

zna se desiti da je netko vlasnik takvog stana i nema gdje zivjeti pa je podstanar u "normalnom najmu" za cca 350-500 eura/mj a zasticeni najmoprimac je u njegovom stanu sa zasticenom najamninom od cca 7-100eur/mj


zakon kaze da je rjesenje tog problema smrt zasticenog najmoprimca (ako nema obitelj koja ima pravo na nasljedjivanje tog statusa)
jones85, hvala na objašnjenju.

1) koje je bilo formalno objašnjenje države na temelju kojeg je netko dobio pravo biti zaštićeni najmoprimac (veteranski status, socijalni slučaj, partijska linija, preseljenje radi posla, napušten stan pa da to ne propadne.. - nešto takvo, nešto osim toga)?

2) Zašto država devedesetih godina kada se vršio povoljni otkup državnih stanova nije prisilila zaštićene najmoprimce koji žive u državnim stanovima da ih otkupe? Je li pokušala?

3) koji su argumenti da se staus zaštićenog najmoprimca može prenositi na potomstvo, tj. zašto država nakon smrti osobe koja je neposredni zaštićeni najmoprimac ne izbaci potomstvo (ako je punoljetno) iz takvog privatnog stana i ponudi im otkup POS-ovih stanova po povoljnijim uvjetima (kao kompenzaciju i pokušaj da se problem riješi)? Je li bilo takvih inicijativa neke od vlada od raspada juge pa do danas?

4) što je s izvornim vlasnicima (ako im je nekretnina oduzeta za vrijeme juge) bilo do 1991.?

Molim vas da imate razumijevanja za moja pitanja, koliko god neka zvučala glupo, jer pišem seminar na tu temu pa pokušavam doznati što više iz raznih izvora, a pravne je literature i izvora iz medija jako malo.
Kunta Sphincte is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2016., 00:06   #7
1) Neznam tocno detalje jer se tada nisam jos rodio ali u principu juga je imala politiku da su svi stambeno zbrinuti. a to je znacilo da
-onaj tko je imao nekretninu nije imao pravo na nekretninu od drzave
-onaj tko je imao vise nekretnina ili je zivio u "prevelikom stanu" to mu je bilo nacionalizirano(znaci doslovno oduzeto jer je izvlasten) ili mu je dodjeljen stanar sa stanarskim pravom
-tko nije imao nekreninu drzava mu je dala u vlasnistvo ili cesce u posjed preko "stanarskog prava" gore navedenu privatnu nekretninu ili neku nekretninu koju je drzava izgradila ili poduzece u kojem je radnik radio (za sve to su se izdvajali novci radnika u svrhu izgradnje tzv drustvenih stanova)
-sredinom 90ih drzava daje u otkup po mizernim cjenama stanarima sa stanarskim pravom drzavne stanove i stanove od drzavnih poduzeca ali stanove koji su privatni (ne nacionalizirani) sa stanarom po ustavu nemoze dati u otkup jer nisu drzavni pa tim ljudima daje umjesto stanarskog prava status "zasticenih najmoprimaca" uz neke uvjete
-problem je taj da se stanari u privatnim nekretninama osjecaju prevareno jer nisu mogli birati koji ce stan dobiti (drzavni ili privatni u jugi) a sada oni koji su dobili drzavni imaju pravo otkupa po nekoj smjesnoj cijeni a oni u privatnima nemaju
-u jugi si dobivao stan po listama. neki su dosli na red po listi i dobili a brojni nisu dobili nista a svejedno su izdvajali iz place za drustvene stanove. onda je bilo isto ko i danas, ako si u partiji ili imas vezu proguraju te na listi za neki dobar stan.ako nisi i nemas vezu mozda dobis srecu pa te zapadne nesto ali vjerojatno nebus nis dobio

2)nemozes nikoga prisiliti da kupi nesto ako ne zeli, ali cijene su bile takve da bi bio budala da ne kupis nekretninu po tim cjenama. zamisli kredit na 20 godina koji je cca 200kn/mj za stan od 70-80 kvadrata a s vremenom inflacija pojede taj iznos

3)ok mozda sam se krivo izrazio.nemozes prenositi taj status na potomstvo nego svi koji su 1996 zivjeli u tom stanu imaju status clana domacinstva. a kada najmoprimac umre, status najmoprimca nasljedjuje netko tko je 1996 imao status clana domacinstva. znaci rodjeni iza 96 nemogu imati to pravo, kao i oni koji su se u nekom trenutku odselili


4)pravim vlasnicima ili njihovim nasljednicima kojima je imovina nacionalizirana (znaci oduzeto im je vlasnistvo-drzava se upisala u vlasnicki list) njima drzava vraca kroz novac i drzavne obveznice i to kroz vise godina.
iznosi su presmjesni. iz iskustva ti mogu reci da to iznosi oko 20000kn za 15kvadrata stana u centru zagreba ali kao vlasnik nemas izbora. mozes prihvatiti to ili nista.

oni kojima nije nacionalizirana vec im je dan prisilno netko sa stanarskim pravom odnosno zasticeni najmoprimac primaju zasticenu najamninu od najmoprimca koja je u pravilu najniza a to znaci u visini pricuve.
e sad vlasnik dobije cca 200kn za najam (toliko u prosjeku iznosi pricuva u zg), sa time plati pricuvu (jer je stvarni vlasnik obveznik placanja pricuve) i jos mora plati porez na tih 200kn najma kao porez na dobit. znaci ne samo da ne raspolaze sa svojom nekretninom nego je jos na gubitku.
prodati stan ne moze jer tko je lud kupiti nesto sto nemoze koristiti.

to je ukratko. jadno i zalosno ali eto imamo "slobodnu i demokratsku" drzavu gdje je pravo vlasnistva "nepovredivo"
jones85 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2016., 13:58   #8
Quote:
Kunta Sphincte kaže: Pogledaj post
jones85, hvala na objašnjenju.

1) koje je bilo formalno objašnjenje države na temelju kojeg je netko dobio pravo biti zaštićeni najmoprimac (veteranski status, socijalni slučaj, partijska linija, preseljenje radi posla, napušten stan pa da to ne propadne.. - nešto takvo, nešto osim toga)?

2) Zašto država devedesetih godina kada se vršio povoljni otkup državnih stanova nije prisilila zaštićene najmoprimce koji žive u državnim stanovima da ih otkupe? Je li pokušala?

3) koji su argumenti da se staus zaštićenog najmoprimca može prenositi na potomstvo, tj. zašto država nakon smrti osobe koja je neposredni zaštićeni najmoprimac ne izbaci potomstvo (ako je punoljetno) iz takvog privatnog stana i ponudi im otkup POS-ovih stanova po povoljnijim uvjetima (kao kompenzaciju i pokušaj da se problem riješi)? Je li bilo takvih inicijativa neke od vlada od raspada juge pa do danas?

4) što je s izvornim vlasnicima (ako im je nekretnina oduzeta za vrijeme juge) bilo do 1991.?

Molim vas da imate razumijevanja za moja pitanja, koliko god neka zvučala glupo, jer pišem seminar na tu temu pa pokušavam doznati što više iz raznih izvora, a pravne je literature i izvora iz medija jako malo.
1. socijalni status i zaslužni građanin (npr zaposlen na nekoj poziciji i sl.). konkretno imam najmoprimca koji je kao "zaslužni građanin" dobio moj stan na korištenje. moj, ne državni.
2. je. za državne nema problema, no onda se tu javila nacionalizacija i konfiskacija, zahtjev za povrat imovine pa se događalo da ljudi otkupe stan, a nad istim se vodi postupak za povrati imovine. takvih je relativno malo.
stanovi u privatnom vlasništvu se nikada nisu mogli otkupiti, samo što se nekoć nije pitalo kakav je status stana u kojem stanuješ.
3. nikakvi. to je pravo koje se ne može prenijeti, neprenosivo je. zakonom, a i logikom. pokušavaju ih izbaciti privatni vlasnici, no tu je razlika posjeda i vlasništva. možeš biti u tuđem stanu i nitko te ne smije izbaciti iz njega bez odluke suda pa se bespravno useljeni vole suditi. onda ti je u interesu da postupak potraje 20ak godina ili više... najmoprimcima (nekim) ne pada napamet izlaziti iz stana kojeg plaćaju (konkretno moj od 55m2) oko 140 kn pa sam bio prisiljen kupiti pos stan. apsurd? ne, samo ti se čini...
4, dobar dio poumirao, neki prodali... njihovo vlasništvo (obveze, ali ne i prava) nikada nihsu bili upitni.
njek is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.07.2017., 13:42   #9
Da li netko zna tko je obveznik placanja novog poreza na nekretnine, vlasnik ili zasticeni najmoprimac?
3fogdealer is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.07.2017., 06:31   #10
Zaštićeni najmoprimci nisu nikakva socijalistička izmišljotins, to je i dan- danas vrlo čest slučaj npr. i u Njemačkoj.
Oni zive u najnormalnijim privatnim stanovima i najmodavac (vlasnik) nema pravo dati im otkaz zbog vlastite potrebe iako vlasnik zaista nema gdje drugdje i to mu je jedina nekretnina.
Usprkos tome, ti se stanovi kupuju i prodaju na trzistu, oglasi su već naslovljeni s "Kapitalanlage" ili "fest vermietet" i u principu su jedna vrsta ulaganja za profit ( stanarinu).
Vlasnik se moze u taj stan useliti tek ako najmoprimac dobrovoljno ode ( čitaj: na ruke "na crno" mu isplatiš 20-30-40-50 tisuća € ( npr. u Münchenu) ili recimo ne plaća stanarinu.
To više uopće ne moraju biti osobe slabijeg imovinskog stanja.
dsvbo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:00.