Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.09.2016., 21:30   #21
Quote:
Marica Carica kaže: Pogledaj post
Shrinking & downsizing kao prednost?

OK, ovo je nova razina ludila
Ne da se suprotstavlja ikakvoj ekonomskoj nego i svakoj drugoj logici. Ali dobro vec, neka casa bude do pola puna

Pa da nastavimo u revijalnom tonu:

Prednost koje se ja mogu trenutacno sjetiti je da gdje god se pojavis sa svojih 4 banke, si hottest chick/hunk around . Jerbo je ostatak teza gerijatrija.
a i biti će onima koji ostaju više parkirnih mjesta
KILLERDOG is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 21:38   #22
Vidim da mnogi nisu ni otvorili one znanstvene članke iz početnog upisa, pa da ih zaljepim ovdje možda netko i pročita...

Quote:
1. The short-term effects on wages are larger, and positive, in sending than in receiving countries.

2. Emigration can boost the wages of non-emigrants because the option to emigrate gives them greater bargaining power.

3. Emigration leads to labor shortages in the sending country, so the greatest wage increases are among non-emigrants with skills similar to those of emigrants.

4. The wage response to migration is larger in sending countries than in most receiving countries, in part because sending countries are on average smaller than receiving countries.
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 22:14   #23
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post

Odlaskom jednih ojačava se pregovaračka snaga onih kojih ostaju


Očekivano pokretanje novog investicijskog vala


Veliki suficit tekućeg računa platne bilance i priljev kapitala


Povećanje robusnosti u slučaju globalne svjetske krize


Troškovi stanovanja i cijena poljoprivrednog zemljišta će biti niži
ajmo redom

komparativna prednost zaostajucih u odnosu na jegulje-pobjegulje postoji, da, sada kad navodno nema ko radit, u smislu da oce i zna radit, jer su takvi u toj nekoj teoriji otisli vanka (a nisu otisli vanka neki tamo sa osnovnom skolom ? koji se jedva znaju potpisat ? pa bogami da prodjete malo svabijom.....).
ali zapravo
poslodavci i dalje diktiraju sve. place idu gore da ovce ne bi pocele talasat, dogorilo je, place se vec preko decenije drze umjetno nisko bez ikakvog razloga, pokazuje se da nas radnik koji eto u regionu vrijedi toliko i toliko odjednom vrijedi dva do tri puta vise cim predje granu, dakle poslodavci seru vec 15 i vise godina. nazalost na razgovoru za posao jos uvijek se prodaje ista spika, znate za tu i tu poziciju mi nudimo....itd.....e jebem ti mater, ja za tu i tu poziciju TRAZIM, pa se ti jebi. crkni sto rekla jedna casna. zapsoli debila i nastavi po starom, jebe se meni, ja svejedno vise nikad ne bi radio pod idiotima ni za kakve pare.
dakle ovo sa placama je farsa, prvo davno su trebale rast a drugo jedan dio ljudi koji je otisao vanka bi trebao imati visestruko vece place od pretpostavljenog menadzmenta u HR. sto naravno se nikad nece desit, osim da padne atomska. kome je placa rasla, nije mu rasla zbog povecanja produktivnosti i obima posla, radi se isto ko i prije 3-5-10 godina, place su rasle jer se menadzmentu tresu gace. etooooo gaaaaaa.

ovo drugo, investicijski ciklus da ali u sta ? jer para ima uvijek, ali nema se u sta, probalo se u beton jer je najlakse pa smo vidili kako je to zavrsilo. daklem to mi je bas tanka prica. i pogotovo "investicijski ciklus" majke ti ko da ovdje raja masovno "investira". covjece ljudi kad bi sve na hrpu stavili nemaju 50k eura i jos bi im i to oporezovali a ovdje neko voza auto od 150k eura. razumijes li ti koja smo mi sirotinja ?

ovo trece, pazi vako meni osobno je taj odljev kapitala a vama priljev kapitala prinudan. imam rodbinu kojoj saljem pare i imam nekretnine. rodbina nece zivjet dovijeka a nekretnine su mi stednja kojiih cu se rijesit prvom prilikom kad smislim ovdje sta i kako. dakle u tom trenutku zaboravi na priljev od mene. slicno ce i ostali razmisljati kad se dodje u godine pa ne stignes obic kuce od baba i djedova i roditelja itd. a kad prodam sve to pare idu meni a ne tebi, tebi eto nekretnina nek tebi zjapi prazna.

ovo sa robusnoscu necu ni komentirat, suludo.

i ovo zadnje da ali opet gdje ? meni i mojem nece past ispod ovog sto vec jest. ja cu se naplatit jednog dana. pitanje je sta cete vi sa svim tim. ako je suditi po dosadasnjem necete nista. mozda eventualno ako navale stranci ali onda cu se ja naplatit jos i vise. tako da ok, sto se mene tice, ja nisam u minusu. troskovi stanovanja ako gledamo ruralne dijelove hrvatske i jedan zagreb rijeku split, to je neusporedivo a svi hoce u grad, kako ce ti troskovi ic dolje ? ajde da i to vidimo, kad sam kupio stan rezije su mi bile 600kn max zimi, danas bogami 1200kn zimi, fino brate, usluga ista ako ne i gora.

suplja prica care. uostalom eto ti 2017 pred vratima, iduceg ljeta mozemo da se vratimo na ovo sto si napisao pa da rezimiramo. ja tipujem na status quo u najboljem slucaju.
__________________
moja me raja bas i ne vole,zavide mi na moje uspjehe
a ja sa svima najbolji, ja sa svima fin
bata konj harmonikas is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 22:43   #24
Sve iz prve ruke:

Odjava na 5 godina iz Hrvatske, potpuno jednostavno - Petrinjska prizemlje desno, potrebno par papirića (pošto se ne sjećam previše detalja, a radio sam to 4 puta, onda valjda nije bilo problema ). Još ću vjerojatno produžiti opet na 5 godina, a onda kraj... Isključivo sentimentalni razlozi, nekako mi je drago još imati zg adresu u putovnici i osobnu, a i mogu glasati u prvoj izbornoj

Ušteđevinu sam uzeo sa sobom, evo baš zadnje oročenje isteklo ovo ljeto i za 90 kn je u dan na mom tekućem "gore". Iz druge ruke, Hrvati koji su zadnjim godinama došli, višak para koriste za otplaćivanje hrvatskih preplaćenih nekretnina...

Pritisak na porast plaća: radio sam u hrvatskom znanstvenom sustavu, znači naravno da nema izravnog pritiska na povećanje plaća, ali se preostalim postdoktorandima/višim asistentima povećala šansa za docentsku poziciju. Naročito onima koji nisu željeli otići van na usavršavanje... Ne znam koliko je to dugoročno pozitivno...

Nije mi baš jasna ova analogija sa slomom, hoćeš reći ako dođe do globalnog sloma (goreg od 2008/09), bolje je da su neki Hrvati emigrirali i "lakše" osjetili krizu vani jer tako mogu pomagati preostalima u Hrvatskoj gdje će biti relativno lošije?

Nekretnine - da, to je jasno. Ali ne bih isključio Zagreb iz dugoročnog trenda, jer danas odlaze ljudi koji su već imali stanove kojih se sada pokušavaju riješiti... Također, ti Slavonci koji idu u Njemačku, su ionako oni koji bi u pozitivnijoj ekonomskoj situaciji ionako išli u Zagreb...

Investicijski val mi je najčudnija pretpostavka, zašto bi "rentijeri" (nekretnine ili oročenja) zbog manjka radne snage povećali svoje inovativne potencijale? Ionako je veći dio toga vezan za turizam ili kamatne stope (koje sigurno neće padati zbog emigracije).



Emigracija je u načelu pozitivna, ako dolazi do velike fluktuacije ljudi. Ali ja zasada nisam upoznat s činjenicom da se kao zamjena za Hrvate doseljavaju kvalitetni Česi, Poljaci, Rusi, Talijani ili Kinezi...
z_k is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 23:17   #25
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
U ovom podcrtanom vidim kontradikciju, dakle ne mogu istodobno isti ljudi bježati sa kapitalom te raditi za preživljavanje.
Nikakva kontradikcija. Prodaš kuću, digneš ušteđevinu i odeš tražiti posao negdje gdje ne moraš imati debelu štelu i odgovarajuću člansku iskaznicu da bi radio i dobio plaću. Preživljavanje ne znači prosjačenje, nego znači da ćeš raditi za pokrivanje životnih troškova, a ne za gradnju kuće u Hrvatskoj.

Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Istina je da u Hrvatskoj štednja dramatično raste, a dug pada. Nema nikakvog egzodusa kapitala, upravo suprotno, svjedoci smo dramatične akumulacije kapitala u Hrvatskoj (najviše naravno među onima koji su vezani za turizam).
Gdje ima egzodusa ljudi, ima i egzodusa kapitala. Ili ljudi ostavljaju pare majčici domovini, ne znam...

Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
U Amera se pogotovo u Corn Beltu dogodila velika depopulacija, ali oni koji su ostali su prilično bogati i žive jako dobro.
Nisam od onih koji pozdravljaju povratak feudalizma.
Inače, uopće ne sumnjam da će kad-tad i u Hrvatskoj početi kljukanje sirotinje kukuruznim sirupom. Onda možda Slavonija postane to o čemu govorite. Ili će Amerikanac velikodušno prodati svoj otrov pa neće biti potrebe.
Frogl is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 23:37   #26
Vidim nitko od analiticara sa autobusnih kolodvora nije u njemackim podacima primijetio dramatican rast povrataka u RH od kada smo u EU. Onih koji se u Hrvatskoj ne prijave niti kada odu, niti kada se vrate.
Za razliku od ranije, mnogi gradjevinici, majstori, cistacice, njegovateljice, sezonski poljoprivrednici i slicna zanimanja gdje je ogroman broj radnih sati odradjen na crno, sada ce imati djeparac u mirovini za svaki odradjeni radni sat. Isto tako i brojna ostala prava koja inace mogu biti vrlo skupa.
Ne sumnjam niti u to da ce mnogi naplatiti prijasnju diskriminaciju ogrebavsi se za razna prava bez da uopce nastave trajno boraviti vani.


Razlike sa ranijim iseljavanjima mogu biti znacajne, ovi sto placu kao ljuta godina su nepogresivi obrnuti pokazatelj.
klapalo is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2016., 23:58   #27
Koliko mogu primjetiti po upisima, najviše se javljaju kolege forumaši koji su emigrirali i prilično su skeptični prema hipotezi da njihov odlazak mnogima koji ostaju čini korist. Mislim ljudska je razmišljati poslije mene propast, tj. ako sam ja otišao sve će se urušiti bez mene.

Sve je to OK i ljudsko razmišljanje, ali tvrdi empirijski podaci iz zemalja sličnih sudbina pokazuju suprotno, a i u Hrvatskoj trenutno imamo "ubrzanje gospodarskog oporavaka" koliko god se to nekima činilo nestvarno i nevjerojatno. Vrijeme i "after the fact" analize će pokazati koliko su ovi što su emigrirali posredno "zaslužni" za oporavak.

Dakle, da još jednom ponovim, bez ikakve sumnje i zadnjih misli potičem na odlazak one koji mogu zaraditi u inozemstvu puno veću lovu nego ovdje. Osobno smatram da je sloboda kretanja radne snage najbolja stvar koja se Hrvatskoj mogla dogoditi.

Vidim da je nejasna teza o robusnosti na globalne financijske krize, pa da se repostam i molim da mi se ukaže što je to točno nejasno/suludo.

Quote:
Povećanje robusnosti u slučaju globalne svjetske krize

Kako novi financijski slom nikad ne možemo zanemariti (niti baš biti sigurni kad bi mogao oplesti), pripremati se na njega može na dva načina:
a) Potpuno se izolirati od vanjskog svijeta poput preppers-a.
b) Otići vani i namlatiti lovicu dok se još može.

Naime, ako se doista slomi (napominjem da se ne zna baš kad bi se moglo "slomiti") puno je bolje biti recimo u Njemačkoj pa ako se i dobije otkaz može se vratiti u Hrvatsku s značajnim kapitalom za preživljavanje do oporavka (oburužan stečenim vještinama, lovom, iskustvima i stranim jezicima). Altrernativna situacije bi bila da se globalni slom dogodi, a svi su manje-više zarobljeni u Hrvatskoj kao što je bio slučaj 2008. Po meni jedan od glavnih razloga zašto recimo Poljska nije skoro pa osjetila zadnji financijski slom je bila robusnost koju su imali zbog lovice zarađene u UK.
Dakle ja zagovaram da ljudi odu jer će i njima i ovima koji ostanu biti bolje ako su oni u inozemstvu kad/ako "pukne".

Ako netko radi u Irskoj, dogodi se kriza u kojoj će se Irski GDP urušiti 10-15%, te on/ona dobije otkaz, velika je vjerojatnost da će se ta osoba vratiti u Hrvatsku skupa sa svojim znanjima i kapitalom. Da ta ista isoba nije emigrirala u Irsku, ne bi bilo stečenog znanja i kapitala, a ista bi vjerojatno i u Hrvatskoj dobila otkaz u slučaju sloma. Gdje je problem u logici?

@bata

Uopće nije bitan razlog zašto će doći (dolazi) do povećanja plaća, da li je to strah management-a, želja za očuvanjem profita, politka nižeg poreza na dohodak, sve je to sporedno. Bitna je činjenica koja govori o realnom rastu plaća.

Što se tiče opaske da se ljudi neće vraćati pod čizmu managmenta od kojih zarađuju duplo više vani, pa naravno da neće. Vratit će se ako su informatičari da rade za strance remote, ako su poduzetniji kakav start-up, ako su doživjeli burn-out promijenit će karijeru. Ako su doktori, otvorit će kakvu ordinaciju na moru pa će liječit istu starčad iz sjeverne Europe željnu sunca kao i dosad (samo će plaćat porez na dobit od 20%, a ne porez na dohodak od +50%). Ili ako su strojarski inženjeri, otvorit će možda kakav pogon i postati kooperanti firme za koju trenutno rade (opet plaćajući porez na dobit, a ne porez na dohodak).

Dovoljno je da ih se 25% vrati da se ostvari neto plus (uspoređujući sa slučajem da nitko nije otišao iz države).

Vidim da mnoge buni i teza o investicijskom ciklusu, moj odgovor bi opet bio uopće nije bitno u šta će ovih 1% nositelja kapitala koji drže 50% štednje investirati. To je njihov problem i ja ih ne mislim (pogotovo ne besplatno) savjetovati šta da urade s cash-om koji će realno vrijediti sve manje i manje.

Međutim ono što ja znam je da je elita sujetna i da će htjeti zadržati ROI. Tj. neće moći dugo gledati da ih radna snaga ucjenjuje, da se ovi u emigraciji bogate, kupuju im nekretnine po otocima, jedu škampe i oboritu ribu preko ljeta te im gade najbolje uvale u iznajmljenim jedrilicama.
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.

Zadnje uređivanje RealBear : 18.09.2016. at 00:18.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:10   #28
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Koliko mogu primjetiti po upisima, najviše se javljaju kolege forumaši koji su emigrirali i prilično su skeptični prema hipotezi da njihov odlazak mnogima koji ostaju čini korist. Mislim ljudska je razmišljati poslije mene propast, tj. ako sam ja otišao sve će se urušiti bez mene.
Baš suprotno, prije razmišljaju: Niti je ja mogu spasiti, niti hoću, pa bolje da odem, dok je vrijeme.
__________________
Garaža: 2015 Renault Twizy

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:13   #29
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Baš suprotno, prije razmišljaju: Niti je ja mogu spasiti, niti hoću, pa bolje da odem, dok je vrijeme.
Validno razmišljanje, a moja je hipoteza da tvoj odlazak smanjuje vjerojatnost sloma Hrvatske (a ne povećava). Dakle win-win situacija, ne vidim gdje je onda problem da se dopusti mogućnost da će u Hrvatskoj ipak krenuti na bolje
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:16   #30
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Validno razmišljanje, a moja je hipoteza da tvoj odlazak smanjuje vjerojatnost sloma Hrvatske (a ne povećava). Dakle win-win situacija, ne vidim gdje je onda problem da se dopusti mogućnost da će u Hrvatskoj ipak krenuti na bolje
Pa baš na meni osobno, čisti gubitak.
__________________
Garaža: 2015 Renault Twizy

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:21   #31
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Pa baš na meni osobno
Nema ništa osobno u zakonitostima tržišta i odnosa punude i potražnje.
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:23   #32
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Nema ništa osobno u zakonitostima tržišta i odnosa punude i potražnje.
Sad, je li osobno ili ne, nebitno, stvarno, ali nijedna zakonitost tržišta ti neće reći da je pozitivno da iseli osoba koja izvozi svoju uslugu, troši zarađene pare u državi, plaća porez, investira, nikom ne uzima radno mjesto i tu i tamo nekog može zaposliti.
__________________
Garaža: 2015 Renault Twizy

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:32   #33
ne da mi se istresat zuc. savjetujem da se kupi jedno ogledalo i da se dobro zagleda u njeg. prvo stari moj ti kalkuliras sa mnom odatle, sa mnom i mojim, sa "stecenim znanjem i kapitalom", ko da si ga ti odatle stekao. ne znam sta bi ti rekao, a pises mi tu o elitama ovo ono. ili ste autisticni totalno ili ste bezobrazni a ja stvarno ne bi sad ovdje da istresem zuc i da me se banira na neodredjeno, ne zelis cut sta ja mislim o HR i sad i prije i ubuduce. kontaj da od mene nema para dok za mene nema para, nema vise od mene para nikom. gledajte odakle je vedro ko i do sad.

i win-win situacija za koga molit cu lijepo ? za mene ? di je ovo win-win situacija za mene covjece, kako mozete bit tako bezobrazni ? ajd ti iseli, ajde brate, pa donesi para hrvatskoj i .... eto vidis koliko je to u kurcu razmisljanje ? dakle sta je vama ?
__________________
moja me raja bas i ne vole,zavide mi na moje uspjehe
a ja sa svima najbolji, ja sa svima fin
bata konj harmonikas is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:34   #34
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Sad, je li osobno ili ne, nebitno, stvarno, ali nijedna zakonitost tržišta ti neće reći da je pozitivno da iseli osoba koja izvozi svoju uslugu, troši zarađene pare u državi, plaća porez, investira, nikom ne uzima radno mjesto i tu i tamo nekog može zaposliti.
Moja je poanta da ako 5 takvih osoba sve to što si napomenuo napravi iz recimo Njemačke i onda se samo jedna vrati nakon par godina onda je Hrvatska u plusu. Visko stručna radna snaga ima jako velike multiplikatore i vani može stvoriti puno više dodane vrijednosti nego tu. Nema razloga da ostanu u Hrvatskoj ako mogu vani brže akumulirati kapital, dovoljno je da se samo velika manjina vrati s tim kapitalom da država bude u plusu.

To što takvi potroše, pojedu i popiju u državi u relativnim iznosima ne znači ništa.
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 00:40   #35
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Moja je poanta da ako 5 takvih osoba sve to što si napomenuo napravi iz recimo Njemačke i onda se samo jedna vrati nakon par godina onda je Hrvatska u plusu. Visko stručna radna snaga ima jako velike multiplikatore i vani može stvoriti puno više dodane vrijednosti nego tu. Nema razloga da ostanu u Hrvatskoj ako mogu vani brže akumulirati kapital, dovoljno je da se samo velika manjina vrati s tim kapitalom da država bude u plusu.

To što takvi potroše, pojedu i popiju u državi u relativnim iznosima ne znači ništa.
Zato sam ti i rekao, u mom slučaju je to totalni gubitak.

Nije meni potrebno biti nigdje, da bi radio posao, samo da me netko ne jebe stalno, isčuđava se onome što tražim i uporno moram kopati po nekim zakonima, pravilnicima... da bi me opizdili gotovo duplo po porezu, recimo.

Inače, porez na dobit ti nije 20%, nego 36%, samo se informiraj malo bolje.

Ovakvi kao ja, Hrvatsku isključuju iz svih svojih životnih tokova tokom vremena, samo još da do kraja probudim svoju najbližu obitelj i da se i oni isele, bez povratka. 1000 takvih slučajeva i šteta ti je u milijardama eura, a ostaje ti samo beton, zemljište, koji imaju potencijal, a neće ga nikad iskoristiti.

Zemlja bez ljudi ne vrijedi ništa.
__________________
Garaža: 2015 Renault Twizy

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 01:09   #36
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
Vidim da mnogi nisu ni otvorili one znanstvene članke iz početnog upisa, pa da ih zaljepim ovdje možda netko i pročita...
Rekao bih da tvoj data-driven pristup neće biti dobro dočekan na ovom forumu.

Tu je razina argumentacije takva da gomila glasnih neznalica brani svoje fiks-ideje više ili manje glupim argumentima, te baš i ne cijene pokušaje da im se promijeni mišljenje.
Čisti Dunning-Kruger.
JPK is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 01:11   #37
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Ovakvi kao ja, Hrvatsku isključuju iz svih svojih životnih tokova tokom vremena, samo još da do kraja probudim svoju najbližu obitelj i da se i oni isele, bez povratka. 1000 takvih slučajeva i šteta ti je u milijardama eura, a ostaje ti samo beton, zemljište, koji imaju potencijal, a neće ga nikad iskoristiti.
Ti na svakoj temi isto
Kakvog smisla ima pričati o betonu, zemljištu, potencijalu i koristi kad je svaki slučaj individualan?
To je isto kao da ja tvrdim da će se svatko tko je napustio Hrvatsku vratiti zbog nečega.
Ovo o 1000 slučajeva i milijardama eura štete neću ni komentirati.
Baš me zanima kako si došao do te cifre.
__________________
Martini.
Shaken, not stirred.
SmartFart is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 01:11   #38
car postavljač teme je načelno u pravu da je lakše kad se ljudi iz struke miču s dobrih radnih mjesta...i ostavljaju nama koji još nismo otišli priliku, dobru priliku, da kvalitetno napredujemo kao što su i oni te odemo kao što su oni...

ja sam IT.

ljudi bježe sa najboljih stručnih radnih mjesta, iz najboljih i najvećih firmi, a onda ih (ta radna mjesta) ja mijenjam kao Belladona porno partnere, jer su naprosto upražnjena, i skupljam nabrijana radna iskustva (svakim danom sve žešća) i kakve-takve pare...
e sad...
problem su te pare.

Neće, Pantiću, da ti iko ozbiljnije poveća pare i standard u ovoj državi. neće, Pantiću...
Možeš biti sistem inženjer iz svemira no i dalje će te za normalni posao držati ispod 10k, a za žestoki (gdje nemaš život ni zdravlje, ali imaš tumor) na 12k kn
To je kurčina a ne standard, jer jedan Rumunj ima 16k na onom poslu na kojem ja imam ispod 10k..

Likovi koji rade stvari koje ja radim danas, u USA imaju 10k dolara mjesečnu platu.
a senior likovi koji to rade (dakle koji ekčuli imaju uske ekspertize i usko iskustvo) uredno tuku znatno iznad 100k $ godišnje


Ako će meni ministar Marić "povećati" primanja za cca 300 kn, to je kurčina a ne stimulacija ikoga.
Firme sigurno neće u idućih 10 godina odlučiti ozbiljno dizati standard/plaće radnika. pa makar bili ultradeficitarni i šatro traženi.


Jedina prednost u IT-u egzodusa (bez navodnika, i sa opravdanom patetikom i sranjem od države u očima), je krasna pojava društvenog lijevka gdje se usmjeravamo sve brže prema izlaznim vratima, kako se godinama povećavao protok najboljih ljudi prema vanka. Jedini pozitivan efekt je što svi brže bježimo. Neće biti efekta na plaćama. Vidim to po firmama. Hrvati su dno.
Amen.
https://www.youtube.com/watch?v=Bl7tJEnBQi8

edit: nisu krivi porezi. Kriva je retardirana stoka koje si je izmodelirala ovakvu državu, ovakvo društvo i ovakav standard koji brani ikome ko nekojeg kurca vrijedi da ovdje ostaje

A hrvatske "elite" će i dalje ostati ovdje i maštati o svojim retardiranim idejama i prezirati zapad ne razumijevajući kurca išta...
__________________
solve et coagula

Zadnje uređivanje Brogan : 18.09.2016. at 01:31.
Brogan is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 12:09   #39
Quote:
RealBear kaže: Pogledaj post
....
Osobno imam potpuno suprotno stajalište i u potpunosti podržavam (da ne kažem potičem i nagovaram) sve one koji mogu, dovoljno su mladi, obrazovani i znaju strane jezike da emigriraju. Ne samo zato što smatram da će im biti bolje (jer naravno neće svima biti bolje u inozemstvu), nego zato što smatram da će njihov odlazak u Hrvatskoj napraviti dubinske i korijenite promjene tkz. "game changer" nakon kojih mnoge stvari neće biti iste.
....
U startu pokazujes vec izrazito malo sposobnosti razmisljanja i dalekoseznosti odredenih dogadaja,

Mladi odlaze - manje se djece rada (Demografski slom hrvatske je cinjenica) za 40 - 50 godina ce posljedice biti katastrofalne.
Mladi obrazovani odlaze - nema ti tko vodit razvoj i unaprijedenje
Obrazovani odlaze - nema ti tko voditi sljakere, nema novih poduzeca i firma.

Mladi donose promjene, ne stari i uhljebi. NISTA se nece promjeniti jer nema vise tko napraviti promjene u HR.

A ostaju: Uhljebi, jebivjetri, stari, nesposobni i korumpirani.
Nemas mladog radnog stanovnistva da ti puni proracun i stvara nova radna mjesta koja bi financirali HR kraljevski sustav. I dalje ne shvacas da ce se to sve opet tebi obiti o glavi.

Takvi kao ti ne shvacaju ove osnovne cinjenice, zasto je drugo pitanje ali sve ce doci na naplatu samo sto ce onda biti kasno. Onda ce ljudi poput tebe opet krivit sve ostale, jer niste u stanju shvatiti da ste jedini problem VI!
__________________
Never underestimate the power of human stupidity.
Pile4444 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2016., 12:46   #40
Quote:
Brogan kaže: Pogledaj post
ja sam IT.

ljudi bježe sa najboljih stručnih radnih mjesta, iz najboljih i najvećih firmi, a onda ih (ta radna mjesta) ja mijenjam kao Belladona porno partnere, jer su naprosto upražnjena, i skupljam nabrijana radna iskustva (svakim danom sve žešća) i kakve-takve pare...
e sad...
problem su te pare.

Da, IT-ovci su po običaju prvi i leading indikator što će se dogoditi i u drugim profesijama, misli da pravi pakao i panika poslodavaca i države što se njih tiče tek slijedi.

Kod njih ne samo da imamo masu koja trčećim korakom bježi, nego imamo i nezanemariv broj onih koji mogu raditi remote za strance pa tako povećavaju broj onih koji su "nedostupni" domaćim poslodavcima.

U Rumunjskoj ih se direktno favorizira jako niskom stopom poreza, vidjet ćemo koji će biti odgovor političara u Hrvatskoj.

Tu će se dogoditi neke promjene:
* Poslodavci će morati platiti puuno više, oni koji nemaju postora će staviti ključ u bravu pa će opstati (ili doći novi) umješniji.
* Država će poreznom politikom pod pritiskom poslodavaca višekratno "štimati" porez na dohodak (tek su počeli).

Osobno ne vidim puno razloga zašto bi netko tko plaća podstanarstvo u recimo Zagrebu i tu prima recimo u IT-u 1500 eura tu i ostao. S takvom plaćom može uštedjeti 400-600 eura ovdje, a u inozemstvu 2000-2600 eura i to bez računanja mirovinskih doprinosa (koji su isto osobna štednja).

Takvi će biti jako skoro poput Jetija, a na državi i poslodavcima je da se prilagode situaciji.
__________________
Kupujem onda kad u ljekarnama nestane normabela i pelena za inkontinenciju.
RealBear is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:59.