Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme > Domovinski rat

Domovinski rat Domovinski rat bez politike

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.11.2016., 02:58   #1
Je li pojam četnik precizan?

U svakodnevnom govoru uvriježilo se pripadnike snaga koje su izvršile agresiju na Hrvatsku zvati četnicima. Taj se pojam jednostavno ustalio. Isto tako srpski mediji su za hrvatske obrambene snage redovito rabili pojam ustaše. Međutim, ustvari niti HV može biti jednako ustaše, niti JNA može biti jednako četnici. Kako je po vama najispravnije zvati agresore, a kako branitelje?

Pojam četnici jednostavno nije ispravno rabiti za JNA. Pravi četnik nikada ne bi stavio petokraku na čelo, kokardaši ne podnose petokraku. Ovi koji su napali Hrvatsku mahom nisu nosili kokarde nego petokrake, znači to uopće nisu bili četnici nego bi ih ispravnije bilo zvati partizanima. Kako JNA, Titova vojska, može biti četnička? Uočavate li ironiju u rečenici "najgori nikšićki četnici iz brigade Sava Kovačević"?! Kako se četnička brigada može zvati po partizanu? Srbi partizani i Srbi četnici ustvari bi trebali biti zakleti neprijatelji. Pa u poraću Drugoga svjetskog rata u samoj Srbiji Srbi partizani pobili su oko 59 000 Srba četnika. Znači, više su se Srbi međusobno tamanili nego što su pobili Hrvata. Ironija je što danas sebe zovu četnicima navijači klubova koji se zovu Partizan i Crvena zvezda.

Dosta pripadnika HV-a u braniteljskim redovima uopće sebe nisu smatrali ustašama. Pa vrhovni zapovjednik Franjo Tuđman bio je prvoborac partizan i Titov general, još 1989. izjavljivao je da je marksist. Smiješno je što su srpski mediji njega zvali ustašom. Zapovjednik oslobađanja Dubrovnika opet nije bio nikakav ustaša nego član Sisačkoga partizanskog odreda kojemu su ustaše usmrtile oca i tri brata, Janko Bobetko. Znači nikako izraz ustaše ne može biti rabljen za sve branitelje, a ni izraz četnici onda nije prikladan za JNA.

Ustvari se jedino hosovci mogu smatrati sljedbenicima tradicije ustaštva. Od svih hrvatskih obrambenih snaga jedino se njih stvarno može zvati ustašama. Nosili su odore po uzoru na Crnu legiju, slovo U, službeni im je slogan bio Za dom spremni!, brigade su se zvale po ustaškim časnicima (Rafael vitez Boban, Vitez Jure Francetić). Međutim, pripadnici HV-a i HVO-a nisu ustaše. Međutim, ipak su se neke brigade HVO-a zvale po ustaškim aktivistima likvidiranim u poraću nakon 1945. (Benko Penavić, Vinko Škrobo). Zabilježeno je u snimkama iz Oluje da je jedna od omiljenih braniteljskih pjesama bila Evo zore, evo dana; zaključak je da su dojučerašnji komunisti kojih je bio pun HV pjevali ustašku pjesmu. Dakle, hosovce je precizno zvati ustašama, pripadnike HV-a i HVO-a ne sasvim. Pripadnici HVO-a mrze islam, a tko mrzi islam ustvari ne može biti ustaša jer su po ustaškom nauku bosanskohercegovački muslimani cviet hrvatskog naroda.

Treba raskrinkati jedan zanimljiv stih: eh što im se povampire lica kad se vije naša šahovnica. Pa šahovnicu su vijorile sve tri zaraćene strane u Drugom svjetskom ratu! Šahovnica ne smeta partizanima jer je tijekom vladavine komunista bila na službenom grbu SRH ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...of_Croatia.svg ). Partizanski spomenik na Hvaru... https://upload.wikimedia.org/wikiped...ni_grb_SRH.JPG Jugokomunisti su vijorili šahovnicu, a još je nevjerojatnija nepobitna činjenica da su i četnici vijorili šahovnicu! Sigurno bi se našlo kokardi sa šahovnicama, jer je na grbu omražene Kraljevine Jugoslavije bila šahovnica unutar dvoglavog orla ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...Yugoslavia.svg ). Četnici nisu bili ništa drugo nego vojska Kraljevine Jugoslavije, a u njima se borilo oko 2 500 Hrvata (ponajviše u zadarskom zaleđu) i nešto Slovenaca i drugih (Anton Krejči, Rudolf Medvednik, Mustafa Mulalić). Zapovjednik Prvoga ravnogorskog korpusa bio je Hrvat Zvonimir Vučković Feliks, a desna ruka popa Đujića Hrvat Ivo Jankov!

Gledao sam u snimkama s dubrovačkog ratišta kako prolazi neki automobil beogradskih oznaka, a pripadnik agresorske vojske viče "hej, pozdravi braću Srbe". Znači, čak ni izraz Srbi nije sasvim precizan za agresore, jer se iz te snimke razvidno zaključuje da taj pripadnik JNA uopće sebe nije smatrao Srbinom.

Jako puno je proturječja koja se isprepliću u zamršenoj mreži.
Dubrovčanin is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.11.2016., 10:44   #2
Quote:
Dubrovčanin kaže: Pogledaj post
U svakodnevnom govoru uvriježilo se pripadnike snaga koje su izvršile agresiju na Hrvatsku zvati četnicima. Taj se pojam jednostavno ustalio. Isto tako srpski mediji su za hrvatske obrambene snage redovito rabili pojam ustaše. Međutim, ustvari niti HV može biti jednako ustaše, niti JNA može biti jednako četnici. Kako je po vama najispravnije zvati agresore, a kako branitelje?

Pojam četnici jednostavno nije ispravno rabiti za JNA. Pravi četnik nikada ne bi stavio petokraku na čelo, kokardaši ne podnose petokraku. Ovi koji su napali Hrvatsku mahom nisu nosili kokarde nego petokrake, znači to uopće nisu bili četnici nego bi ih ispravnije bilo zvati partizanima. Kako JNA, Titova vojska, može biti četnička? Uočavate li ironiju u rečenici "najgori nikšićki četnici iz brigade Sava Kovačević"?! Kako se četnička brigada može zvati po partizanu? Srbi partizani i Srbi četnici ustvari bi trebali biti zakleti neprijatelji. Pa u poraću Drugoga svjetskog rata u samoj Srbiji Srbi partizani pobili su oko 59 000 Srba četnika. Znači, više su se Srbi međusobno tamanili nego što su pobili Hrvata. Ironija je što danas sebe zovu četnicima navijači klubova koji se zovu Partizan i Crvena zvezda.

Dosta pripadnika HV-a u braniteljskim redovima uopće sebe nisu smatrali ustašama. Pa vrhovni zapovjednik Franjo Tuđman bio je prvoborac partizan i Titov general, još 1989. izjavljivao je da je marksist. Smiješno je što su srpski mediji njega zvali ustašom. Zapovjednik oslobađanja Dubrovnika opet nije bio nikakav ustaša nego član Sisačkoga partizanskog odreda kojemu su ustaše usmrtile oca i tri brata, Janko Bobetko. Znači nikako izraz ustaše ne može biti rabljen za sve branitelje, a ni izraz četnici onda nije prikladan za JNA.

Ustvari se jedino hosovci mogu smatrati sljedbenicima tradicije ustaštva. Od svih hrvatskih obrambenih snaga jedino se njih stvarno može zvati ustašama. Nosili su odore po uzoru na Crnu legiju, slovo U, službeni im je slogan bio Za dom spremni!, brigade su se zvale po ustaškim časnicima (Rafael vitez Boban, Vitez Jure Francetić). Međutim, pripadnici HV-a i HVO-a nisu ustaše. Međutim, ipak su se neke brigade HVO-a zvale po ustaškim aktivistima likvidiranim u poraću nakon 1945. (Benko Penavić, Vinko Škrobo). Zabilježeno je u snimkama iz Oluje da je jedna od omiljenih braniteljskih pjesama bila Evo zore, evo dana; zaključak je da su dojučerašnji komunisti kojih je bio pun HV pjevali ustašku pjesmu. Dakle, hosovce je precizno zvati ustašama, pripadnike HV-a i HVO-a ne sasvim. Pripadnici HVO-a mrze islam, a tko mrzi islam ustvari ne može biti ustaša jer su po ustaškom nauku bosanskohercegovački muslimani cviet hrvatskog naroda.

Treba raskrinkati jedan zanimljiv stih: eh što im se povampire lica kad se vije naša šahovnica. Pa šahovnicu su vijorile sve tri zaraćene strane u Drugom svjetskom ratu! Šahovnica ne smeta partizanima jer je tijekom vladavine komunista bila na službenom grbu SRH ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...of_Croatia.svg ). Partizanski spomenik na Hvaru... https://upload.wikimedia.org/wikiped...ni_grb_SRH.JPG Jugokomunisti su vijorili šahovnicu, a još je nevjerojatnija nepobitna činjenica da su i četnici vijorili šahovnicu! Sigurno bi se našlo kokardi sa šahovnicama, jer je na grbu omražene Kraljevine Jugoslavije bila šahovnica unutar dvoglavog orla ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...Yugoslavia.svg ). Četnici nisu bili ništa drugo nego vojska Kraljevine Jugoslavije, a u njima se borilo oko 2 500 Hrvata (ponajviše u zadarskom zaleđu) i nešto Slovenaca i drugih (Anton Krejči, Rudolf Medvednik, Mustafa Mulalić). Zapovjednik Prvoga ravnogorskog korpusa bio je Hrvat Zvonimir Vučković Feliks, a desna ruka popa Đujića Hrvat Ivo Jankov!

Gledao sam u snimkama s dubrovačkog ratišta kako prolazi neki automobil beogradskih oznaka, a pripadnik agresorske vojske viče "hej, pozdravi braću Srbe". Znači, čak ni izraz Srbi nije sasvim precizan za agresore, jer se iz te snimke razvidno zaključuje da taj pripadnik JNA uopće sebe nije smatrao Srbinom.

Jako puno je proturječja koja se isprepliću u zamršenoj mreži.
Isto kao sto su i ustase krivi pojam za hrvatske branitelje, i kao sto nisu samo Hrvati po nacionalnosti branili Domovinu.

Ovo su bili propagandni pojmovi, a u moru razlicitih postrojbi, principa i razloga radi kojih su isli u osvajanje dijelova Hrvatske, cetnik je postao sinonim za vojnike te strane, obzirom na WWII.

Kako u Vukovaru objasniti narodu tko napada, kad je bilo JNA, rezervista, paravojnih postrojbi, lokalnih postrojbi i svega zivog nego - Srbi (to im je svima bilo jednako) i cetnici (imali su isti cilj).

Tema ti promasena za podforum Domovinski rat, o cetnicima u WWII se moze raspravljati na samom povijesnom dijelu foruma.
__________________
"Izvrtači teza, molim odjebite od mene" by Aurigo
Aurigo is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.11.2016., 22:31   #3
u kontekstu vremena bitna je ideologija, a ne trenutna simbolika koja je nekada u prošlosti imala neko značenje. Ideološki, 90ih su Srbi bili četnici, a JNA četnička vojska. Imaš na clipu iz Benkovca Šešelja kako govori da je uređeno da se njegovim dobrovoljcima isplaćuju invalidnine i naknade za poginule, kako JNA od njih ne traži da skinu kokardu,a oni su skinuli petokraku, kako se Šešelj dere na lokalca četnika koji govori da je JNA komunistička armija.
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 23:26   #4
Ovo je dobra tema za raspravu tko je sve od paravojske ratovao protiv legalnih vlasti RH 1992.

Možemo spomenuti da su naoružane jedinice/formacije nastale kao stranačke paravojske.
SPO(Srpski pokret obnove) je formirao Srpsku gardu(SG).
SRS(Srpska radikalna stranka) forimirala je razne ksupine među kojima su bile naoružane skupine Beli Orlovi(BO).
Postoji i organizacija ZBOR koja 1991. nije imala velik utjecaj ali je osnovala neke manje odrede SDK(Srpskog dobrovoljačkog korpusa)koje su imale povijesnu vezu sa Ljotićevim pronacističkim idejama iz 1938 godine.

Ako spomenemo krajinsku paravojsku, onda se to može nazivati kao VRSK(Vojska R.S.Krajine/Srpska vojska Krajine) i TO(Teritorijalna obrana)SAO Krajine.

U svemu tome postoje i rezervisti pridošli iz sastava Jugoslavenske armije(a.k.a. JNA)koja se raspala koncem 1991. kada je SFRJ prestala postojati.

Termin četnik uporabljen za sve paravojske uključujući i ljudstvo g.Ražnjatovića koje je bilo na platnom popisu KOS i UB(Uprave bezbednosti) nije precizan stoga što je doista postojalo i dovoljno četničkih jedinica koji su položili zakletvu četničkoj komandi obnovljenoj 1991.
Moramo znati da je četništvo u Srbiji nešto slično kao i domobranstvo u Hrvatskoj.
Postoji ipak i ono što nije objašnjeno u arhivi,a to su pokušaji nekih oficira KOS iz kninskog garnizona da se formiraju KSOS(Krajinske samoobrambene snage), ali je pokušaj ustupio mjesto teško nacionalizmu proizašlom iz divljeg razdoblja o kojem govorimo.

Ako navodimo da je kvazidržavica Krajina imala svoju paravojsku, moramo uzeti u obzir da je postojala i podijeljenost između njih.Mnogi su tamošnji građani bili skloni NOB-u i nisu htjeli imati veze sa četništvom koje se pokušalo nametnuti pogotovo u kninskoj općini, a koja je usko gajila veze sa DČD(Dinarskom četničkom divizijom).

Uopće je teško pronaći dovoljno službenih postojanja četništva kakvo se proklamira od strane tumačenja RH.
Ako činimo podjelu na Srbe-četnike i Hrvate-ustaše onda ćemo dobiti pogrešnu sliku.To nije ispravno stanje i nastavak te zloupotrebe pojmova i naziva ide u smjeru dodatne manipulacije rata 1991-1995.

Precizno je navesti planiranje i organiziranje SDG(Srpske dobrovoljačke garde) na čelu sa Željkom Ražnjatovićem kojeg je plaćao RDB(Resor državne bezbednosti).
Stoga zaključujem da je postojalo niz naoružanih formacija nastalih u nekoliko ustanovljenih kategorije.

Krajinska paravojska - samozvana Teritorijalna obrana SAOK;1992 Srpska vojska Krajine/SVK

-najvećim dijelom sastavljena od domaćeg stanovništva naseljenog na prostoru samozvane Krajine

Stranačke paravojske - SPO-SRS-ZBOR

-iz spomenutih političkih organizacija organizirani su dobrovoljnci koji su bili dio stranačke paravojske.Nešto slično kao što je HSP formirao HOS.

KOS/RDB jedinice

-jedinice koje su organizirali i vodili ljudi na platnoj listi KOS-a i RDB Srbije.
To su bile samostalne jedinice i odredi za specijalne namjene.

Opskurni odredi raznoranzih paravojnih skupina

-to je niz neidentificiranih skupina i odreda koji su krstarili diljem ratne zone i koristili su se manje više svime do čega su došli, a mnogi od njih isključivo iz materijalne koristi.

Četničke jedinice

-polusamostalne rigidne skupine koje su otvoreno slijedile obnovu ravnogorskog četništva.Ipak, moramo znati da je 1944. bio rascjep između JKVO-a na dvije strane.JKVO koji je ostao na strani generala Mihailovića, i NGNO-JKVO koji ispoštivao odluku kralja Petra II.On je iste godine smijenio generala Mihailovića i naredio spajanje sa NOVJ-om.
Ostaje pitanje čijoj strani pripadaju ti četnici.

Knjiga komandanta artiljerije krajinske paravojske Marka Vrcelja može dati dovoljno odgovora...
Pa ,ako želite i svjedočenje kapetana krajinske paravojske Vasiljkovića može ići u smjeru da je isti otjerao g.Šešelja i njegove bukače iz Knina, da se politički zamjerio Slobi Miloševiću, pa na koncu dobijemo podatak da nema veze sa tipičnim četništvom.
Vasiljković, koji je bio plaćenik(savjetnik za sigurnost)u Rodeziji i Zairu imao, te je imao karijeru u australskoj vojsci nije bio ništa do obučnog oficira koj ije pokušao formirati SATB(Specijalni antiteroristički bataljon) unutar krajinske paravojske..
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2016., 23:50   #5
Quote:
Manjkas Ujdurma kaže: Pogledaj post

Uopće je teško pronaći dovoljno službenih postojanja četništva kakvo se proklamira od strane tumačenja RH.
naravno, jer oni koji mogu dati službene podatke danas tvrde da nemaju veze s ratom u Hrvatskoj i da su njihovi građani samoinicijativno odlazili u HR, takoreći turistički.

Quote:
Manjkas Ujdurma kaže: Pogledaj post
Opskurni odredi raznoranzih paravojnih skupina

-to je niz neidentificiranih skupina i odreda koji su krstarili diljem ratne zone i koristili su se manje više svime do čega su došli, a mnogi od njih isključivo iz materijalne koristi.
da, razne "Aždaje", "Dušani" i slično. No, simboli koje su nosili su bili četnički.

Quote:
Manjkas Ujdurma kaže: Pogledaj post
Mnogi su tamošnji građani bili skloni NOB-u i nisu htjeli imati veze sa četništvom koje se pokušalo nametnuti
Mnogi? Pa kako je ta lakrdija od paradržavice opstala 4g ako je čak niti njena populacija nije podržavala? Naravno, nije "mnogi" nego "nekolicina". Jedino ako misliš u smislu da su se i partizani borili protiv tadašnje Hr države, pa su eto i "krajišnici" našli paralelu s NOB jer su se i oni 91 borili protiv Hrvatske.

Također, nema smisla četništvo 91 tumačiti kroz četništvo s početka 20st., onaj tko je sebe nazivao četnikom 91 tome je bliži pop Đujić nego neki tamo četnik koji se početkom 1900ih borio po Makedoniji protiv Turaka, to ti je 1/1
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2016., 13:06   #6
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
naravno, jer oni koji mogu dati službene podatke danas tvrde da nemaju veze s ratom u Hrvatskoj i da su njihovi građani samoinicijativno odlazili u HR, takoreći turistički.
Da.
Došlo je do toga da se službena srbijanska vlada potpuno pravi"gluha".
Oni koriste populaciju izbjeglu sa prostora RH i RBIH kao političku dekoraciju svojih budućih politika"žrtve".
No, ipak ICTY govori sasvim drugačije.
Dobar dio srbijanskog rukovodstva 1991., počevši od vođe Slobe Miloševića i KPS/SPS koji su uz pomoć generala Kadijevića, Adžića i sličnih zlotovora upregnuli čitavu saveznu mašineriju protiv legalno izabranih vlasti u RH,i prije toga u Sloveniji...
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
da, razne "Aždaje", "Dušani" i slično. No, simboli koje su nosili su bili četnički.
Da..Sljednici takvih jedinica danas su Dveri,1389.org. i sl..
No, kada govorimo o četničkim simbolima budimo precizni..
Postoji niz zastava koje se koriste u četničku svrhu, ali to isključivo pravo nije do kraja dovršeno.
Naime, konspirativna organizacija US(Ujedinjenje ili smrt) nastala 1903. izradila je svoju zastavu.
Vjerojatno je istu zastavu(1.,2.) preuzela također konspirativna svesrpska organizacija Narodna Obrana također nastala dolaskom Karađođrevića na vlast 1903.

http://i65.tinypic.com/2ly1hls.png
1. Zastava US-a

http://i63.tinypic.com/112g2f8.jpg
2. Zastava US/NO

Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
Mnogi? Pa kako je ta lakrdija od paradržavice opstala 4g ako je čak niti njena populacija nije podržavala? Naravno, nije "mnogi" nego "nekolicina". Jedino ako misliš u smislu da su se i partizani borili protiv tadašnje Hr države, pa su eto i "krajišnici" našli paralelu s NOB jer su se i oni 91 borili protiv Hrvatske.
Da.
Komedija od kvazidržavice.
Neuki milicijac Martić koji je bio čisti dokaz primitivne seljačine do zubara Babića koji htio ispuniti ambiciju...Onda spomenemo i Raškovića narodnog preporoditelja, pa idemo do raznih likova koji su svi htjeli vodili svoje zavičajne klubove..
Računaj da je većina populacije okrenuta ruralnom prostoru u ratarstvu i poljodjelstvu, i da nije bilo ozbiljne industrije i urbanih centara osim onih naslonjenih na selo.
Nije problem držati dio populacije koji se ne slaže sa politikom Knina na uzdama.
Mislim da postoje niz primjera gdje su sami kninski samozvani vlastodršci ubili svoje ljude koji su bili umjereni..
Mislim da to nije ništa neobično..
Isto tako je Tuđman likvidirao Paradžika i HSP da mu ne kvari planove..

Reći da su svi bili za ratno divljanje, ne bi bilo istina.
Nije istina ni da su svi podržavali politiku Tuđmana itd..
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
Također, nema smisla četništvo 91 tumačiti kroz četništvo s početka 20st., onaj tko je sebe nazivao četnikom 91 tome je bliži pop Đujić nego neki tamo četnik koji se početkom 1900ih borio po Makedoniji protiv Turaka, to ti je 1/1
Otprilike da..
Kao što su u desniji 1991. u RH bili skloniji Paveliću nego Mačeku...
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2016., 13:39   #7
Trolas, Manjkas ujdurma. Pises gluposti o FT i o sklonosti Pavelicu. Tema je o cetnicima.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2016., 11:28   #8
Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
Trolas, Manjkas ujdurma. Pises gluposti o FT i o sklonosti Pavelicu. Tema je o cetnicima.
Ako je suzbijanje nacionalizma glupost, onda u redu.
Iz ovoga okvira koji nalažeš, da se temi drže uzde, slažem se.
No, ipak kontekst vremena je bitan.

Ako spominjemo četnike, onda ćemo morati proučiti povijest istih.
Tko su i zašto su nastali?

Ali, da skratimo priču reći ćemo da su četnici u biti čete naoružanih dobrovoljaca iz istog kraja, koji se bore za zajednički cilj.
Četništvo je istovjetno domobranstvu u Hrvata ili domobranstvu u Slovenaca.
Seljačke zadruge, ili kasnije Seljačka/Građanska zaštita 1939., stranačka paravojska HSS je legalna organizacija, kao što su i četnička udruženja, koji su okupljala veterane rata i nove dobrovoljce prvenstveno za pozadinsku obranu.

To je bio povijesni dio.A, sada slijedi suvremeni.

Nehigijenski izgled, bradurine, nered, nedisciplina, rakijanje, sirovost...
To su atributi paravojnih civila u kamuflaži, sa pancirkama i redenicima, sa nožem i pištoljem o pasu, koji sa kokardom na cincarskoj šubari i zastavom četništva hode po razrušenom gradu heroju..
Ta skupina bitangi i protuha, vjerojatno sa svjedodžbom iz kaznionica i popravnih domova ukrala je moment sudbine da na trenutak budu kvaziosloboditelji.
No, jedino što su oni pustili su zla kob.

Iako je od kasnih 1980-ih u Srbiji potencirana priča o 700.000 hiljada zaklanih Srba u Jasenovcu, upravo su žrtve te fabrikacije ovi mutanti i kurvini sinovi koji su povjerovali.
Povjerovali su zato što su bili nepismena bagra.Kukavelj koja se bori u skupini, po pljački i ubojstvu.

Jednom sam imao u rukama jednu knjigu, kojoj se izgubio trag.
Naslov je bio otprilike Palikuće u nevremenu.
To je knjga Vanje Krelje oficira KOS-a iz kninskog garnizona, koji je 1990.pisao o pojavi četništva u Kosovu kod Knina, i u općinama oko Knina.
On je negdje zapisao, ako se dobro sjećam, da su to bili mahom obične vucibatine podržane od opskurnih ckrvenjaka, sa ponešto nekih ljudi koji su mislili o reviziji povijesti.Ostali radni svijet nije se puno obazirao na rastući obostrani nacionalizam.
Jednom je obavljena i intervencija u Kuli Atlagića gdje se skupio određen broj civila sa četničkom zastavom kako bi obilježio stradanje nekog četničkog komandanta iz 1944.Naravno, njega su ubili NOB-ovci.To je bilo zametnuto u javnosti, ali je tvrdnja bila da je šačica proizvoljnih postala ekstremena tijekom iste godine i slijedeće 1991. kada se naoružala.
Naravno, Krelja je svjedočio o nabavci oružja za krajinsku paravojsku u tim prvim danima sukoba sa hrvatskim redarstvom.
Ipak, četništvo nije bilo prisutno osim u nekim strančicama koje su mogle okupiti desetak ljudi i više, pa se šepuriti u kokardama i kamuflaži.No, većinom je njihov boravak bio u ugostiteljskom objektu nego na liniji.

Kao što se navodi.To je bio poseban polupismen soj, neuk i neupućen u ozbiljno shvaćanje života.
Polovica njih bili su pravcati kurvini sinovi, dok su ostali zalutali u svom sljepilu i umišljenosti.
Krelja sam spominje da većina njih uopće ne poznaje četništvo, ni četnički pokret u povijesti, pa čak napominje i riječi jednoga mladca koji se okitio redenicima; Četnici su poubijani jer su bili protiv komunista...I ja mrzim komuniste.
Utoliko je košmar 1991. dobio na značenju četnika.

Naravno, vlada NDH je drumske razbojnike osim komunista nazivala i četnicima.No, onisu i civile zatočene u SLJ nazivali četnicima.
To ipak nije točno.

Četnik je u prvom redu srpski nacionalist koji je položio zakletvu.Ranije su to bili obični rodoljubi u četama obrane.
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.12.2016., 15:25   #9
Zar nisu originalni četnici neke elitne skupine iz Prvog svjetskog rata koji su bili zaduženi za čišćenje rovova? Tako sam nešto čuo o njima. Kasnije se svatko kitio s tim nazivom.
saurs is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2016., 11:57   #10
Quote:
saurs kaže: Pogledaj post
Zar nisu originalni četnici neke elitne skupine iz Prvog svjetskog rata koji su bili zaduženi za čišćenje rovova? Tako sam nešto čuo o njima. Kasnije se svatko kitio s tim nazivom.
Koliko je meni poznato, stvari ide u par etapa.
Za vrijeme protuturskih ustanaka u 19.stoljeću i nastanka polusamostalne državice Srbije pod ovom zastavom http://i67.tinypic.com/2mi467k.gif, u Srbiji postaje ustaše, odnosno ustanici.
Ustaše su prvi službeni izraz za ustanike korišten i u BIH za vrijeme krize 1877-1878.

Stoga, i u Srbiji postoje te domaće ustaše..

Nadalje, kada je Srbija dosegla neki stupanj samostalnosti i kada je mogla slati svoje ljude pod oružjem u drugu zemlju, to se počelo zbivati od Ilindenskog ustanka 1903. kada su slavenski i neslaveneski narodi ustali protiv turskog jarma.
Tada je skrojen naziv- komiti.
To je označavalo neregularne dobrovoljce.Riječ vjerojatno dolazi iz latinskog
comitatus (naoružana skupina, grupa).Riječ je možda potekla iz cincarskog naroda koji su sudjelovali u ustanku.
U isto vrijeme počinje se upotrebljavati i naziv četnik od pojma čete.Vjerojatno od srpskih, crnogorskih, makedonskih i bugarskih dobrovoljaca.

Naziv je ustaljen preko posljednjih Protuturskih ratova 1912-1913., zatim 1914-1918. da bi u razdoblju K.Jugoslavije četništvo bilo državnosponzirana organizacija veterana, dobrovoljaca, patriota, orjunaša.U Hrvatskoj je postojao niz četničkih udruženja, poput one u Zagrebu pod nazivom Četničko udruženje Kralj Petar I Karađorđević.

1941. nastupa nastajanje niz četničkih snaga.
Ono što je preostalo od JKVO-a(Jugoslavenska Kraljevska vojska u Otadžbini) u travnju iste godine kao ostatak regularnih snaga, komandant svih četničkih jedinica u KJ bio je Kosta Pećanac,koji je ubrzo smaknut po nalogu gen.Mihailovića, jer je potpisao kolaboraciju sa Nijemcima.
Dakle, po vojnom planu prije travanjskog pada, JKV je imala borbene resurse Pozadinske fronte, u službenom nazivu.
Oni su se pak nazivali četnička pozadina koja je imala zadatak držanja odstupnice u povlačenju, izvođenja sabotaža i ograničenih napada.

Od 1942. sve učestalije samostalne/polusamostalne četničke komande diljem BIH potpisivale i ugovore sa vladom NDH o zajedničkom napadanju na NOB.
Postoje mnogi dokazi da su četničke snage bile u čistoj kolaboraciji sa talijanskim snagama u borbi protiv NOB, što ih svrstava u kalkulantsku kategoriju ratovanja.

No, rascjep se događa 1943., točnije 1944.
Te godine kralj Petar II (koji je 1943.predložio SOE da se padobranom spusti među snage NOVJ kako bi se pridružio JBT-u) ukazom nalaže da se sve snage JKVO-a imaju staviti pod zapovjedništvo NOVJ-a.
Ovdje otpušteni general Mihailović, iako više nije u službi kralja, odbija prepustiti komandu te nastaje podjela.
Nezavisne grupe Nacionalnog otpora/NGNO-JKVO koje su ostale lojalne kralju prelaze na stranu NOVJ-a.

Ovdje napominjem da se tada odvaja i posljednji dio crnogorskih četničkih korpusa koji formiraju Crnogorsku nacionalnu vojsku(CNS), koju pomaže Vlada NDH unutar HOS-a.

1945. preostale svečetničke snage iz korpusa u povlačenju bivaju opkoljene na Bleiburgu.
Mnogi su uspjeli pobjeći, no većina je zaglavila u obruču OZN-e.
Smaknuti su odreda.

I na koncu dolazi 1991.
Što je tadanji četnik?
Da li je on osvetnik sa Bleiburga?Da li je on post-vojnik generala koji je dobio otkaz?!Da li je kontrarevolucionar i antikomunist?
Da li je srpski rodoljub?Ili je grižnja savjest kolaboracije, zločina ili borbe protiv antisrbizma?Da li je to velikosrpski nacionalist ili raški nacionalist?
Da li je pratitelj domaće tradicije, obrane svoje zemlje?

Na sva ova pitanja teško je postići odgovor..
Dva su točnija u ovom momentu.
Prvi su oni koji su zadržali neku svijest o srpskoj tradiciji, ne priznajući zločine i prihvaćajući borbu protiv komunizma.
Drugi su im sličniji, ali i manje upućeni.
I jedni i drugi, svojim su nastupom u Hrvatskoj pokazali niskost i primitivizam.
Vojnik i rakija?Nedisciplina i neurednost?
Ovo je čisti opis tih protuha i probisvjeta koji su pljačkom i ubojstvima prikazali svoj put.

Četnici su mahom bili slabo pismeni pojedinci, kako rekoh sa krim-dosjeom, skloni kavgi u krčmi, potezanju noža.
Vjerojatno bi se njihovi pradjedovi sramili da su živi.

Četništvo je danas legalno u Srbiji.Kao što je i Ravnogorski četnički pokret(RČP) u BIH.

Uopće se postavlja pitanje; zar je četništvo obrana ili napad?
Zar je to alat velikosrbizma ili otpor okupatoru?
Ovim posljednjim zbivanjima 1991. četništvo je napravilo svinjariju, dovoljnu za rekonstrukciju svojeg postojanja..
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2016., 12:36   #11
Quote:
Dubrovčanin kaže: Pogledaj post
U svakodnevnom govoru uvriježilo se pripadnike snaga koje su izvršile agresiju na Hrvatsku zvati četnicima. Taj se pojam jednostavno ustalio. Isto tako srpski mediji su za hrvatske obrambene snage redovito rabili pojam ustaše. Međutim, ustvari niti HV može biti jednako ustaše, niti JNA može biti jednako četnici. Kako je po vama najispravnije zvati agresore, a kako branitelje?

Pojam četnici jednostavno nije ispravno rabiti za JNA. Pravi četnik nikada ne bi stavio petokraku na čelo, kokardaši ne podnose petokraku. Ovi koji su napali Hrvatsku mahom nisu nosili kokarde nego petokrake, znači to uopće nisu bili četnici nego bi ih ispravnije bilo zvati partizanima. Kako JNA, Titova vojska, može biti četnička? Uočavate li ironiju u rečenici "najgori nikšićki četnici iz brigade Sava Kovačević"?! Kako se četnička brigada može zvati po partizanu? Srbi partizani i Srbi četnici ustvari bi trebali biti zakleti neprijatelji. Pa u poraću Drugoga svjetskog rata u samoj Srbiji Srbi partizani pobili su oko 59 000 Srba četnika. Znači, više su se Srbi međusobno tamanili nego što su pobili Hrvata. Ironija je što danas sebe zovu četnicima navijači klubova koji se zovu Partizan i Crvena zvezda.

Dosta pripadnika HV-a u braniteljskim redovima uopće sebe nisu smatrali ustašama. Pa vrhovni zapovjednik Franjo Tuđman bio je prvoborac partizan i Titov general, još 1989. izjavljivao je da je marksist. Smiješno je što su srpski mediji njega zvali ustašom. Zapovjednik oslobađanja Dubrovnika opet nije bio nikakav ustaša nego član Sisačkoga partizanskog odreda kojemu su ustaše usmrtile oca i tri brata, Janko Bobetko. Znači nikako izraz ustaše ne može biti rabljen za sve branitelje, a ni izraz četnici onda nije prikladan za JNA.

Ustvari se jedino hosovci mogu smatrati sljedbenicima tradicije ustaštva. Od svih hrvatskih obrambenih snaga jedino se njih stvarno može zvati ustašama. Nosili su odore po uzoru na Crnu legiju, slovo U, službeni im je slogan bio Za dom spremni!, brigade su se zvale po ustaškim časnicima (Rafael vitez Boban, Vitez Jure Francetić). Međutim, pripadnici HV-a i HVO-a nisu ustaše. Međutim, ipak su se neke brigade HVO-a zvale po ustaškim aktivistima likvidiranim u poraću nakon 1945. (Benko Penavić, Vinko Škrobo). Zabilježeno je u snimkama iz Oluje da je jedna od omiljenih braniteljskih pjesama bila Evo zore, evo dana; zaključak je da su dojučerašnji komunisti kojih je bio pun HV pjevali ustašku pjesmu. Dakle, hosovce je precizno zvati ustašama, pripadnike HV-a i HVO-a ne sasvim. Pripadnici HVO-a mrze islam, a tko mrzi islam ustvari ne može biti ustaša jer su po ustaškom nauku bosanskohercegovački muslimani cviet hrvatskog naroda.

Treba raskrinkati jedan zanimljiv stih: eh što im se povampire lica kad se vije naša šahovnica. Pa šahovnicu su vijorile sve tri zaraćene strane u Drugom svjetskom ratu! Šahovnica ne smeta partizanima jer je tijekom vladavine komunista bila na službenom grbu SRH ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...of_Croatia.svg ). Partizanski spomenik na Hvaru... https://upload.wikimedia.org/wikiped...ni_grb_SRH.JPG Jugokomunisti su vijorili šahovnicu, a još je nevjerojatnija nepobitna činjenica da su i četnici vijorili šahovnicu! Sigurno bi se našlo kokardi sa šahovnicama, jer je na grbu omražene Kraljevine Jugoslavije bila šahovnica unutar dvoglavog orla ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...Yugoslavia.svg ). Četnici nisu bili ništa drugo nego vojska Kraljevine Jugoslavije, a u njima se borilo oko 2 500 Hrvata (ponajviše u zadarskom zaleđu) i nešto Slovenaca i drugih (Anton Krejči, Rudolf Medvednik, Mustafa Mulalić). Zapovjednik Prvoga ravnogorskog korpusa bio je Hrvat Zvonimir Vučković Feliks, a desna ruka popa Đujića Hrvat Ivo Jankov!

Gledao sam u snimkama s dubrovačkog ratišta kako prolazi neki automobil beogradskih oznaka, a pripadnik agresorske vojske viče "hej, pozdravi braću Srbe". Znači, čak ni izraz Srbi nije sasvim precizan za agresore, jer se iz te snimke razvidno zaključuje da taj pripadnik JNA uopće sebe nije smatrao Srbinom.

Jako puno je proturječja koja se isprepliću u zamršenoj mreži.
Dubrovčanine-ti si idiot,al totalni,četnici i tzv.jna tj.njeni pripadnici su jedno te isto,tzv.jna iz 90tih je naoruzavala,davala zapovijedi,koordinirala,imala isti cilj sa svim paravojnim formacijama iz srbije, a evo ti i dokaza,
https://www.youtube.com/watch?v=aWP4jSLOULI
direktni dokaz da su Srbija & Milošević bili agresori,slikopis ne laže
https://www.youtube.com/watch?v=PfHZNVJf6ms
__________________
STARE SLAVE DJEDOVINO DA BI VAZDA SRETNA BILA
Tupson is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2016., 10:54   #12
Pripadnik krajinske paravojske čak nije ni Vlah ili Srbin nego Hrvat, a k tome i nije četnik.

Tupsone, netko se koristi idiotskim shvaćanjima, ali to nije Dubrovčanin.

Na Kordunu, budala do jada, pa možemo vidjeti i jednog sa šubarom koji kaže da nije kokarda..
Jesi li to možda vidio Tupsone?
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2016., 12:10   #13
Znam da je mnogima teško uopće i prići ovoj temi bez sadržaja emocije.
To je ispravno i jasno.
Te bradate spodobe, palikuće i ubojice nikome nisu donijele ništa dobro.

No, kako bismo sačuvali integritet teme, kako bismo ostali ozbiljni u pokušaju da ustanovimo prave termine sada, a ne za 20-ak godina, možda nam je svima bolje da se držimo ograničenog rizika u komentarima.

Predlažem da moderatura olako ne eliminira tekstove, a kolegama poput Tupsona nije potrebno koristiti žargon uvreda.
Pokušajmo biti bolji.To je nama u korist.

Dodao bih također i da postoje niz video uradaka, niz video zapisa koji svjedoče lica iz vremena o kojem govorimo.
Ako se bavimo ovom temom, dopustimo si da zaronimo u problem i bez straha pogledamo sve detalje tegobne priče.
Nije nužno i na koncu nije mudro sve pojednostaviti i biti uvjeren da je to apsolutni odgovor na sve.
Kao što se naši životi čine istima, oni nisu isti kao prije..
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2016., 14:51   #14
KBK. skraćenica od kogabolikurac. Sve su to bile koljačke horde i ako je to poveznica sa četništvom onda postoji. KBK jesu to bili koljači iz partizanskih krajeva (Kordun, Banija) ili iz četničkih legla. I oni iz partizanskih i oni iz četničkih na isti način su klali i protjerivali Hrvate, rušili crkve. sve hrvatsko.

Kod Srba ne postoji ta jasna razdjelnica kao kod Hrvata. Kod njih je uvijek kokarda na kapi a petokaraka u džepu. I obrnuto.
__________________
Moral je uvijek dolazio s ljevice, onoliko dugo dok nije došla na vlast. Otkad je ljevica na vlasti, moral više ne postoji! Mathias Richling......Ignore lista Krin1, McAucliffe, Ostoja Grubica, Mc Ozy, br-oz, realist, saugaro, Lord DrEdd, [email protected], Pizvo, Creeping Death
sedan is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2016., 10:32   #15
Quote:
sedan kaže: Pogledaj post
KBK. skraćenica od kogabolikurac. Sve su to bile koljačke horde i ako je to poveznica sa četništvom onda postoji. KBK jesu to bili koljači iz partizanskih krajeva (Kordun, Banija) ili iz četničkih legla. I oni iz partizanskih i oni iz četničkih na isti način su klali i protjerivali Hrvate, rušili crkve. sve hrvatsko.
Ako gledaš sa strane tvoj je post jednak onom koji pljuješ.
Uzimaš sve isto, svi, kolektiv.
Tebi su dakle svi jednaki.

To je legitimno, i svakako imaš pravo na to.
Nije to ništa neobično.
Stoga razumiješ onu bagru koja kolje Hrvate, i bagru koja kolje Ne-Hrvate.
Uopće ne vidim zašto bi činili razliku između idiota.
Njih ima i među Nijemcima, Portuglacima, Baskima, Velšanima, a svakako i među Hrvatima i Srbima.
Quote:
sedan kaže: Pogledaj post

Kod Srba ne postoji ta jasna razdjelnica kao kod Hrvata. Kod njih je uvijek kokarda na kapi a petokaraka u džepu. I obrnuto.
A kod Hrvata je u i križ?


Sedan, ne znam koliko imaš godina, ali pokušaj malo se sabrati..Ovo je prilično djetinje.
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2016., 16:19   #16
Quote:
Manjkas Ujdurma kaže: Pogledaj post
Pripadnik krajinske paravojske čak nije ni Vlah ili Srbin nego Hrvat, a k tome i nije četnik.

Tupsone, netko se koristi idiotskim shvaćanjima, ali to nije Dubrovčanin.

Na Kordunu, budala do jada, pa možemo vidjeti i jednog sa šubarom koji kaže da nije kokarda..
Jesi li to možda vidio Tupsone?
to su izuzetci, ako su se našli u pokretu, paravojsci koja je podržavala četništvo, onda su četnici. Srbija i danas podržava četništvo i to ono iz 40ih i 90ih, inače ne bi birali četnike za predsjednika i premijera. Njihova šizofrena cepanja u kojima su oni danas uljuđeni naprednjaci me ne jebu niti 5%.
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2016., 20:15   #17
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
to su izuzetci, ako su se našli u pokretu, paravojsci koja je podržavala četništvo, onda su četnici. Srbija i danas podržava četništvo i to ono iz 40ih i 90ih, inače ne bi birali četnike za predsjednika i premijera. Njihova šizofrena cepanja u kojima su oni danas uljuđeni naprednjaci me ne jebu niti 5%.
Stvar je nesrazmjerno otišla u vražju mater.
Ustaško-četnička-balijska basna me uopće ne inspirira.
Ustaše su 1941. bile obične vucibatine, kao što su i četnici bili u mnogočemu paraziti koje je trebalo raniti odijevati.
I jedni i drugi su skupna uhljeba koji bi preko noža i puške do pogače.

Stoga, kada uzimamo okvire 1991. svega je tu bilo i sa svih strana svašta se zbivalo.
Oni koji su ljubili dupe g.Anti, oni koji su slavili pijanduru Dražu jednakog su mentalnog sklopa, samo su kršteni drugačije.

1991.je buknuo nacionalizam koji se pustio sa uzda.

Kako je dovraga bilo moguće da se četnici pojave?
Nije li to odgovor na pojavu ustaša?
Tko je bio prvi?!
Što se to, kome i kako odvijalo u glavi da uopće pomisli revizionirati povijest?!

Ja mogu razumjeti ratne sukobe.Mogu razumjeti da se ljudi laćaju mača kada nestane strpljenje, ali ići sa onanijom debilnog nacionalizma čiji je program plansko zatucavanje ionako siromašnih glava jest suludo.

Odgovornost leži posebno u KOS-u koji je dopustio da se uopće divljaci pojave, i da se nametnu kao neki subjekt.
Nema spora da se kokarda koristila kao i U.
To su bili pojedinačni slučajevi motiva gorljive provokacije.

Ali, ono što četništvo čini jadnim jest upravo to rakijanje, prljave bradurine, loše dentalno zdravlje, visok stupanj nepismenosti i općenito tupi, piljujući pogled iz malog mozga.

Uopće, četništvo kao takvo nije postojalo koliko god pokušaj određene skupine probisvjeta bivalo pred javnosti.

Kao što je to bila pijana i mutava rulja, kao i kreten s U iz istog su legla mentalni retardusi.

Politika ih je unijela sa svojim pojmovima, kao što je preuzela od druga Staljina domovinski rat i braniteljstvo.
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.12.2016., 21:44   #18
četništvo se pojavilo još u Jugi (turneje Šešelja, nosanje kostiju, dešavanje naroda i svakakvo znakovlje), a totalno buknulo pojavom "ustaša". Namjerno ih stavljam pod navodnike jer tada je u srbijanskim medijima "ustaškim" proglašeno sve od valute do grba. Tome je uveliko pridonijelo četrdesetgodišnje stigmatiziranje svakoga tko je zucnuo o hrvatskoj samostalnosti, pumpanje broja žrtava u Jasenovcu i td...

Treba razlikovati i one koji su nosili prvo bijelo polje od onih koji su nosili kokarde. HOSovci nisu preuzeli politiku i ponašanje ustaša, dok je kod četnika klanje, smrad i rakijanje ostalo pravilo. Sam omjer onih koji su nosili prvo bijelo polje u hrvatskim snagama je neusporedivo manji od omjera četničkih simbola u formacijama druge strane.
odurni_gad is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2016., 14:14   #19
Dovoljno je vidjeti slike HOS-ovaca i hrvatskih gardista u ovom ratu i četnika i JNA rezervista, dobrovoljaca, s druge strane. Prvi su ko sišli s naslovnica časopisa , mladi uredni momci, zgodni, s higijenskim navikama, a s druge strane su prljavi ,smrdljivi, odurni četnici..a puno bolji nisu ni rezervisti JNA.

Nigdje se kao na izgledu vojnika nije vidjela razlika. Kako su izgledali tako su se i ponašali.

Ovi drugi ko Orci iz Mordora. Noslili petokraku ili kokardu svejedno.

Ista razlika u izgledu vojnih formacija je bila i ratu je bilo i u 2. svj ratu.

Inače..da ponovim kogabolikurac..kod srpske strane je to sve bilo pod jednom kapom. jel on formalno četnik ili nije, svi su slijedili četničku ideologiju ili pod kokardom ili pod petokrakom. Najveće zločine su počinili tzv partizanski krajevi kod Srba ( Banija, Kordun, Zap Slavonija) tako da il bilo partizansko il četničko, to je kod Srba jedno te isto.

Kokarda u džepu a petokaraka na kapi i obrnuto.
__________________
Moral je uvijek dolazio s ljevice, onoliko dugo dok nije došla na vlast. Otkad je ljevica na vlasti, moral više ne postoji! Mathias Richling......Ignore lista Krin1, McAucliffe, Ostoja Grubica, Mc Ozy, br-oz, realist, saugaro, Lord DrEdd, [email protected], Pizvo, Creeping Death

Zadnje uređivanje sedan : 11.12.2016. at 15:02.
sedan is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.12.2016., 14:42   #20
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
četništvo se pojavilo još u Jugi (turneje Šešelja, nosanje kostiju, dešavanje naroda i svakakvo znakovlje), a totalno buknulo pojavom "ustaša". Namjerno ih stavljam pod navodnike jer tada je u srbijanskim medijima "ustaškim" proglašeno sve od valute do grba. Tome je uveliko pridonijelo četrdesetgodišnje stigmatiziranje svakoga tko je zucnuo o hrvatskoj samostalnosti, pumpanje broja žrtava u Jasenovcu i td...
Četništvo ne postoji.To je likvidirano 1945. u akcijama OZN-e i KNOJ-a.
Ovo što navodiš kao godine buđenja nacionalizma 1990-1991. jest samo busanje u prsa, laprdanje nekih mitova kojih nema, to je borba za pozicije, kao što su to generali JNA htjeli sačuvati svoje leglo luksuza i privilegija.
Ako govorimo o srpskom nacionalizmu kod Miloševića bankara to je patološka mabicija, kod Šešelja je kretenizam, jedini realni nosioc preporodnog srpskog nacionalizma jest SPO i Vuk Drašković.On je imao ozbiljne planove za razdruživanje naroda, za dogovor sa Hrvatskom s time da većina BIH ostane u nekoj budućoj svezi sa Beogradom.
Niti jedan od njih nije ozbiljno uspio reorganizirati četništvo kao ubijenu organizaciju 1945.
Nije ustvari bilo moguće obnoviti nešto što nema smisla.Obnova četništva bila bi legalizacija paravojne organizacije u samoj Srbiji, koja se 1991. našla u poziciji kvazikomunističkog-velikosrpskog nacionalizma, koji je bio hibrid.
Quote:
odurni_gad kaže: Pogledaj post
Treba razlikovati i one koji su nosili prvo bijelo polje od onih koji su nosili kokarde. HOSovci nisu preuzeli politiku i ponašanje ustaša, dok je kod četnika klanje, smrad i rakijanje ostalo pravilo. Sam omjer onih koji su nosili prvo bijelo polje u hrvatskim snagama je neusporedivo manji od omjera četničkih simbola u formacijama druge strane.
HOS-ov stožer na Starčevićevom trgu u Zagrebu imao je plakate sa likom g.Pavelića..Bojna HOS-a R.Boban ima znakovit naziv itd.
Ali, da ne dužimo..Postojala je svakako ideja kod mnogih HOS-ovaca da su ustaški momci na mjestu, da je stiglo vrijeme da se vrate i sl.
Isto tako je disalo biće u četništvu.
Ništa posebno..
Bilo je vrijeme dima baruta i tko je imao jače oružje bio je gospodar svog znaka nad drugima.

Koliko su god četnici radili svinjarije po Voćinu ili dalje, utoliko su HOS/ZNG bili otvoreno ustaškiji.
To je jednostavno tako.Rat donosi razne karaktere pred kameru.

Uopće, raspravljati o o grbu s početnim bijelim poljem i prozivati ga za kolaboracionistički stijeg, jest promašaj.
ZDS nije nikakav stari hrvatski pozdrav, ali grb sa početnim bijelim poljem jamačno jest!I to mora biti legalno!

Ukratko, šačice tih unuka kolaboracionista nisu ništa dalje od onih koji su slijepo vjerovali da je JBT bio bezgrešan vođa i nepogrešiv lider...
Manjkas Ujdurma is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:34.