Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.02.2017., 20:53   #81
nece RH nista nacrtati posebno (jer postoji NATO code)nego jednostavno naruciti od domaceg proizvodjaca, a ako je zakonski potrebno promjeniti uvjete za natjecaj i to moze, npr SOA misljenje. Jos uvijek SaborRH donosi zakone u skladu sa svim onim sto smo preuzeli kao stecevinu EU, kao i Francuska pri izboru nove jurisne puske. Vama su sardine i streljivo ista stvar, e pa nisu, jedino ako RH tako odluci, a i kod sardine moze biti trazeno da su ulovljene u nekoj zoni jer druge nisu te vrste velicine oblika tezine boje ociju, niti je ulje te kvalitete trazene niti tih karakteristika.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 21:35   #82
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
nece RH nista nacrtati posebno (jer postoji NATO code)nego jednostavno naruciti od domaceg proizvodjaca, a ako je zakonski potrebno promjeniti uvjete za natjecaj i to moze, npr SOA misljenje. Jos uvijek SaborRH donosi zakone u skladu sa svim onim sto smo preuzeli kao stecevinu EU, kao i Francuska pri izboru nove jurisne puske. Vama su sardine i streljivo ista stvar, e pa nisu, jedino ako RH tako odluci, a i kod sardine moze biti trazeno da su ulovljene u nekoj zoni jer druge nisu te vrste velicine oblika tezine boje ociju, niti je ulje te kvalitete trazene niti tih karakteristika.
pa upravo bi tak nešto bilo poželjno...donjet odluku na razini države kako bi nam takova fabrika bila od strateškog interesa...a kad je nešto od strateškog interesa onda to nešto "uživa" neke pogodnosti...npr država sufinancira koješta,od brodarskog linijskog prevoza na otoke,kojekakvi poticaji za voćke,vinograde poticaji za nekakve autohtone živine (pajceki,konji i ostalo) u brodogradnju je isto otišlo novaca i novaca ... ma u biti djeli se šakom i kapom...Ovakav posao sa streljivom ako se dobro postavi čak bi mogao bit i isplativ jer to da nema tržišta to su priče za malu djecu , to širi netko il krivo informiran il zločest il zbog svoje guzice.
OSRH bi bilo puno lakše "disat" kad bi si doma mogli nabavljat večinu potrebitog streljiva.OS bi trebale napravit nekakvu projekciju potreba za streljivom u sledećih par godina te preko svoga Ministarstva ili ministra osobno utjecat na organe vlasti po tome pitanju...recimo u sledeće dve godine mogli bi sve i jednog Hrv.vojnika koji je predviđen za nosit pušku imat zaduženog sa HSProduktovom perjanicom...a za recimo 5 godina mogli bi imat konačno sve puškostrojničare opremljene sa "strojevima" u dva NATO kalibra...to je optimistično...na osnovu takovih činjenica izvuku se nekakvi brojevi i još se tome pridoda kako je potrebno i pojačat obuku sa bojevim streljivom i dobijemo nekakve okvirne cifre o potrošnji streljiva u nekoj bližoj budućnosti...
Još da je pameti pa olabavit ove iz MUP-a i konačno dopustit civilima pristup vatrenom oružju.Trenutno se prema ljudima koji su u legalnom posjedu odnose krajnje nekorektno a sa novim zakonom to će prerast u represiju i teror.
Država umjesto da u budućim i sadašnjim vlasnicima istog vidi izvor prihoda pa čak i jedan faktor sigurnosti ona njih ništa drugo nego demonizira i tjera da se te svoje navade odreknu....
To je totalno promašen i pogrešan način riješavanja problema oko ilegalnog oružja kojeg ima u opticaju.Udara se po legalnim vlasnicima,udara se po legalnim trgovcima i proizvođačima a to ruku na srce najmanje ima smisla.
jedangrafitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 21:47   #83
Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
Brkaš stvari. Na bilo čiji metak se plaća PDV. Njega izbaci iz računice.
Ne brkam stvari nego ih plaćam. Mogu izbaciti iz računice PDV u zemljama EU gdje se plaća 0% PDV na streljivo. Hrvatska nije takva zemlja, imala je puni PDV na oružje i streljivo zadnji put kad sam plaćao. Na koji način tvrdiš da ti nećeš platiti tih 25% za neki proizvod u Hrvatskoj kao krajnji kupac?

Čudni neki savjeti, prvo da ne računam carinu a sad i da ne računam poreze. Bolje da se složimo kako nam se računanje troškova razlikuje, jer s takvim 'izbacivanjem iz računice' osnovnih troškova svaka privatna firma bi ubrzo bankrotirala. Sretno s proizvodnjom na takav način.
AntoLogicni is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 21:48   #84
Quote:
jedangrafitni kaže: Pogledaj post
pa upravo bi tak nešto bilo poželjno...donjet odluku na razini države kako bi nam takova fabrika bila od strateškog interesa...a kad je nešto od strateškog interesa onda to nešto "uživa" neke pogodnosti...npr država sufinancira koješta,od brodarskog linijskog prevoza na otoke,kojekakvi poticaji za voćke,vinograde poticaji za nekakve autohtone živine (pajceki,konji i ostalo) u brodogradnju je isto otišlo novaca i novaca ... ma u biti djeli se šakom i kapom...Ovakav posao sa streljivom ako se dobro postavi čak bi mogao bit i isplativ jer to da nema tržišta to su priče za malu djecu , to širi netko il krivo informiran il zločest il zbog svoje guzice.
OSRH bi bilo puno lakše "disat" kad bi si doma mogli nabavljat večinu potrebitog streljiva.OS bi trebale napravit nekakvu projekciju potreba za streljivom u sledećih par godina te preko svoga Ministarstva ili ministra osobno utjecat na organe vlasti po tome pitanju...recimo u sledeće dve godine mogli bi sve i jednog Hrv.vojnika koji je predviđen za nosit pušku imat zaduženog sa HSProduktovom perjanicom...a za recimo 5 godina mogli bi imat konačno sve puškostrojničare opremljene sa "strojevima" u dva NATO kalibra...to je optimistično...na osnovu takovih činjenica izvuku se nekakvi brojevi i još se tome pridoda kako je potrebno i pojačat obuku sa bojevim streljivom i dobijemo nekakve okvirne cifre o potrošnji streljiva u nekoj bližoj budućnosti...
Još da je pameti pa olabavit ove iz MUP-a i konačno dopustit civilima pristup vatrenom oružju.Trenutno se prema ljudima koji su u legalnom posjedu odnose krajnje nekorektno a sa novim zakonom to će prerast u represiju i teror.
Država umjesto da u budućim i sadašnjim vlasnicima istog vidi izvor prihoda pa čak i jedan faktor sigurnosti ona njih ništa drugo nego demonizira i tjera da se te svoje navade odreknu....
To je totalno promašen i pogrešan način riješavanja problema oko ilegalnog oružja kojeg ima u opticaju.Udara se po legalnim vlasnicima,udara se po legalnim trgovcima i proizvođačima a to ruku na srce najmanje ima smisla.
evo ti jednostavno pitanje koliko puta si bio u streljani u godinu dana,ako posjedujes 9mm, i koliko si ispucao u toj godini ili prosjek na vise godina, koliko ispuca policajac, i koliko ispuca pripadnik OSRH u kalibru 9mm ili/i 5,56: kada to budemo znali onda cemo znati koliko je domace trziste. Linija koja je bila na prodaju uz kupnju jos kojeg stroja kako bi se proizveo od svega gotov metak, moze proizvesti u jednoj smjeni 75000 komada, recimo neka je dostignuto 80% puta 220 dana=je preko 13 miljuna kom godisnje sad stavi 3 smjene, zaokruzimo na 40m/godisnje.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 21:58   #85
Quote:
jedangrafitni kaže: Pogledaj post
pa upravo bi tak nešto bilo poželjno...donjet odluku na razini države kako bi nam takova fabrika bila od strateškog interesa...a kad je nešto od strateškog interesa onda to nešto "uživa" neke pogodnosti...npr država sufinancira koješta,od brodarskog linijskog prevoza na otoke,kojekakvi poticaji za voćke,vinograde poticaji za nekakve autohtone živine (pajceki,konji i ostalo) u brodogradnju je isto otišlo novaca i novaca ... ma u biti djeli se šakom i kapom...Ovakav posao sa streljivom ako se dobro postavi čak bi mogao bit i isplativ jer to da nema tržišta to su priče za malu djecu , to širi netko il krivo informiran il zločest il zbog svoje guzice.
OSRH bi bilo puno lakše "disat" kad bi si doma mogli nabavljat večinu potrebitog streljiva.OS bi trebale napravit nekakvu projekciju potreba za streljivom u sledećih par godina te preko svoga Ministarstva ili ministra osobno utjecat na organe vlasti po tome pitanju...recimo u sledeće dve godine mogli bi sve i jednog Hrv.vojnika koji je predviđen za nosit pušku imat zaduženog sa HSProduktovom perjanicom...a za recimo 5 godina mogli bi imat konačno sve puškostrojničare opremljene sa "strojevima" u dva NATO kalibra...to je optimistično...na osnovu takovih činjenica izvuku se nekakvi brojevi i još se tome pridoda kako je potrebno i pojačat obuku sa bojevim streljivom i dobijemo nekakve okvirne cifre o potrošnji streljiva u nekoj bližoj budućnosti...
Još da je pameti pa olabavit ove iz MUP-a i konačno dopustit civilima pristup vatrenom oružju.Trenutno se prema ljudima koji su u legalnom posjedu odnose krajnje nekorektno a sa novim zakonom to će prerast u represiju i teror.
Država umjesto da u budućim i sadašnjim vlasnicima istog vidi izvor prihoda pa čak i jedan faktor sigurnosti ona njih ništa drugo nego demonizira i tjera da se te svoje navade odreknu....
To je totalno promašen i pogrešan način riješavanja problema oko ilegalnog oružja kojeg ima u opticaju. Udara se po legalnim vlasnicima,udara se po legalnim trgovcima i proizvođačima a to ruku na srce najmanje ima smisla.
Bravo, ovo je izvrsno napisano. U takvom ozračju svatko bi bio lud da ide investirati u posjed, a kamoli proizvodnju streljiva ili oružja.

S trenutnim stanjem u regulativi svaki privatnik bio bi u gubitku ako bi počeo veću proizvodnju streljiva. Osim možda par malih poduzeća koji sastavljaju streljivo na malo pa prodaju bez poreza kako je netko natipkao. Ali RH ni pod razno ne bi smjela proizvoditi streljivo, takva bi tvornica bilo mjesto uhljebljivanja i konstantni gubitaš poput mnogih drugih primjera.
AntoLogicni is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 21:59   #86
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
evo ti jednostavno pitanje koliko puta si bio u streljani u godinu dana,ako posjedujes 9mm, i koliko si ispucao u toj godini ili prosjek na vise godina, koliko ispuca policajac, i koliko ispuca pripadnik OSRH u kalibru 9mm ili/i 5,56: kada to budemo znali onda cemo znati koliko je domace trziste. Linija koja je bila na prodaju uz kupnju jos kojeg stroja kako bi se proizveo od svega gotov metak, moze proizvesti u jednoj smjeni 75000 komada, recimo neka je dostignuto 80% puta 220 dana=je preko 13 miljuna kom godisnje sad stavi 3 smjene, zaokruzimo na 40m/godisnje.
sramota me napisat koliko puta prošle godine ...minimum minimuma ...to su nam srezali maksimalno upravo zbog tog famoznog i konstantnog manjka streljiva u cal. 5,56 ...
ne možemo mi govorit o nekoj spremnoj profi soldatetskoj bez mjesečno dva tri bojeva gađana ... ovo što OS sad troši to su količine za hladni pogon...prevedeno to je banana...kad prestanu štedit na krivim stvarima i pozicijama eto nam pravih brojeva.
jedangrafitni is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 22:04   #87
Quote:
jedangrafitni kaže: Pogledaj post
sramota me napisat koliko puta prošle godine ...minimum minimuma ...to su nam srezali maksimalno upravo zbog tog famoznog i konstantnog manjka streljiva u cal. 5,56 ...
ne možemo mi govorit o nekoj spremnoj profi soldatetskoj bez mjesečno dva tri bojeva gađana ... ovo što OS sad troši to su količine za hladni pogon...prevedeno to je banana...kad prestanu štedit na krivim stvarima i pozicijama eto nam pravih brojeva.
USArmy je negdje na 350 komada godisnje, ne sjecam se je li to 2013, govorim o nabavi. Evo ja sam na 1000 godisnje.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 22:10   #88
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
USArmy je negdje na 350 komada godisnje, ne sjecam se je li to 2013, govorim o nabavi. Evo ja sam na 1000 godisnje.
samo da nisu ujebali streljane za gradanstvo, to bi vec bio dobar izvor prihoda i lijepa kolicina ispucane municije
ali ne, kod nas nesto raditi i zaradivati je jos uvijek fuj i sve mora biti onako kako si veliki paranoicni brat zamisli
ZgSash is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 22:11   #89
Quote:
ZgSash kaže: Pogledaj post
samo da nisu ujebali streljane za gradanstvo, to bi vec bio dobar izvor prihoda i lijepa kolicina ispucane municije
ali ne, kod nas nesto raditi i zaradivati je jos uvijek fuj i sve mora biti onako kako si veliki paranoicni brat zamisli
koji brat veliki paranoicni
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 22:30   #90
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
nece RH nista nacrtati posebno (jer postoji NATO code)nego jednostavno naruciti od domaceg proizvodjaca, a ako je zakonski potrebno promjeniti uvjete za natjecaj i to moze, npr SOA misljenje. Jos uvijek SaborRH donosi zakone u skladu sa svim onim sto smo preuzeli kao stecevinu EU, kao i Francuska pri izboru nove jurisne puske. Vama su sardine i streljivo ista stvar, e pa nisu, jedino ako RH tako odluci, a i kod sardine moze biti trazeno da su ulovljene u nekoj zoni jer druge nisu te vrste velicine oblika tezine boje ociju, niti je ulje te kvalitete trazene niti tih karakteristika.
Sardine i streljivo jesu ista stvar, podliježu istim zakonima i načinu (javne) nabave. zato i jesu nastali problemi oko ove nabave.
SOA ne može ništa, vlada ne može ništa, kao ni Sabor. Dok se ne izađe u EU, promijeni Ustav pa nadalje - ništa od toga. Generiranje monopola bilo kojeg tipa nije prihvatljivo.
Francuzi su dobar primjer, otišli na kraju van Francuske. Bez obzira što je u pitanju strateški produkt.
Quote:
AntoLogicni kaže: Pogledaj post
Ne brkam stvari nego ih plaćam. Mogu izbaciti iz računice PDV u zemljama EU gdje se plaća 0% PDV na streljivo. Hrvatska nije takva zemlja, imala je puni PDV na oružje i streljivo zadnji put kad sam plaćao. Na koji način tvrdiš da ti nećeš platiti tih 25% za neki proizvod u Hrvatskoj kao krajnji kupac?

Čudni neki savjeti, prvo da ne računam carinu a sad i da ne računam poreze. Bolje da se složimo kako nam se računanje troškova razlikuje, jer s takvim 'izbacivanjem iz računice' osnovnih troškova svaka privatna firma bi ubrzo bankrotirala. Sretno s proizvodnjom na takav način.
I MORH podliježe istim stopama PDV-a pri nabavi. Nije ničim oslobođen kod bilo kakve kupnje (uključujući i donacije). Kad kupuje vani (bilo u ili van EU) isto plaća PDV. Nikad nije oslobođen PDV-a.
Vidim da baš nisi upućen, u poslovnim kalkulacijama se uvijek i kalkulira bez PDV-a, on se navodi na kraju i kako je stavka koja se prebija ne predstavlja preveliki problem.
Quote:
ZgSash kaže: Pogledaj post
samo da nisu ujebali streljane za gradanstvo, to bi vec bio dobar izvor prihoda i lijepa kolicina ispucane municije
ali ne, kod nas nesto raditi i zaradivati je jos uvijek fuj i sve mora biti onako kako si veliki paranoicni brat zamisli
Tko bi, realno, kupovao neprovjereno streljivo? Pa bježimo i od Pobjede i sličnih (koji su ipak etablirani proizvpđači na ovim prostorima), kamoli od nekog domaćeg, neprovjerenog, novog i (ako je zaštićen na bilo koji način) obično i preskupog dok ne prođe koje desetljeće.
Old Iggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:03   #91
izbor jurisne puske i tko je izabran i zasto tko je nadzirao testiranje mozda EU how yes no, zadnji natjecaj za streljivo RH, postoji nacin postoje metode, i nije u suprotnosti s EU direktivama, jedino mozemo sami sebi biti prepreka, riba nije riba ista, ako nije ista vrsta duljina tezina po specifikaciji NASOJ, molim te nauci neke stvari. Tako i za nosivost kamiona, ovjesa terenaca, podvjesnih tocaka na zrakoplovu, dimenzija i istisnine broda i smjestaja xy stvari na njemu. Mi sami odlucujemo i biramo, ako mi placamo, a ako placa EU kroz sufinanciranje onda je to nesto drugo. "Ministarstvo obrane direktnom je pogodbom za 11,2 milijuna kuna prošlog mjeseca ugovorilo nabavu tog streljiva." ili U njega je stavljena odredba da MORH kao naručitelj može isključiti natjecatelja ili ponuđača za kojeg utvrdi “da je nedovoljno pouzdan da isključi rizike za sigurnost Republike Hrvatske”. Zaboravih staviti V kod SOA u moje vrijeme toga nije bilo jos se privikavam.
DIREKTIVA 2004/17
Clanak 14.
Tajni ugovori i ugovori koji zahtijevaju posebne sigurnosne mjere
Ova se Direktiva ne primjenjuje na ugovore o javnim nabavama kada su oni proglašeni tajnim, kada njihovo izvodjenje mora biti popraceno posebnim sigurnosnim mjerama u skladu sa zakonima, propisima ili administrativnim odredbama koje su na snazi u doticnoj državi clanici, ili kada to zahtijeva zaštita bitnih interesa te države clanice.
Zato te molim prestani usporedjivati kupovanje vojno s kupovanjem kod konzuma ili kumice na placu nije sve isto pa i onda kada se to tako nekome cini ili prividja.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:20   #92
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
Zato te molim prestani usporedjivati kupovanje vojno s kupovanjem kod konzuma ili kumice na placu nije sve isto pa i onda kada se to tako nekome cini ili prividja.
Upravo zato što ova javna nabava nije tajna (kao ni većina javnih nabava MORH-a), nažalost je ispala gora od nabave od kumice s placa i zato je završilo na sudu.
Vlada je odobrila hitnu nabavku streljiva samo za osnovne potrebe, u iznosu od trećine iznosa ukupne nabave.
A trpanje "nepotrebnih stavki" u tender se MORH-u n puta obilo o glavu i srušilo natječaje, zato je danas MORH jedan od rijetkih koji ima "čiste" tendere. U ovom slučaju, "prečiste".
Old Iggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:28   #93
Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
Upravo zato što ova javna nabava nije tajna (kao ni većina javnih nabava MORH-a), nažalost je ispala gora od nabave od kumice s placa i zato je završilo na sudu.
Vlada je odobrila hitnu nabavku streljiva samo za osnovne potrebe, u iznosu od trećine iznosa ukupne nabave.
A trpanje "nepotrebnih stavki" u tender se MORH-u n puta obilo o glavu i srušilo natječaje, zato je danas MORH jedan od rijetkih koji ima "čiste" tendere. U ovom slučaju, "prečiste".
ti si tvrdio da je isto nije isto, jer sam ti napisao i tako je izvrsena (na slican nacin) i nabava zadnja, a ako mi zelimo staviti u zakon i takvu odredbu (vjerujem kako vec postoji), ono sto ti tvrdis ne stoji, mi ako zelim sutra od hrvatske tvornice naruciti streljivo mozemo i to platiti po pet puta vecoj ili manjoj cijeni nitko nam ne brani nitko. Ne govorimo ovdje o sposobnosti pojedinaca nego o zakonu i bi li to krsilo EU direktive, kako ti tvrdis ili si tvrdio.

NN 120/16

na snazi od 01.01.2017
ODJELJAK B NABAVA KOJA UKLJUČUJE OBRAMBENE ILI SIGURNOSNE ZNAČAJKE

Članak 41.

(1) Ovaj se Zakon ne primjenjuje na sklapanje ugovora o javnoj nabavi koji uključuju obrambene ili sigurnosne značajke:

1. na koje se primjenjuju posebna pravila nabave u skladu s međunarodnim sporazumom ili dogovorom, sklopljenim u skladu s osnivačkim Ugovorima, između Republike Hrvatske i jedne ili više trećih država ili njihovih dijelova, a koji mogu obuhvaćati radove, robu ili usluge namijenjene zajedničkoj provedbi ili korištenju projekta od strane država potpisnica

2. na koje se primjenjuju posebna pravila nabave u skladu s međunarodnim sporazumom ili dogovorom koji se odnosi na razmještaj postrojbi i tiče se pothvata Republike Hrvatske, države članice ili treće države

3. u okviru međunarodne organizacije

4. na koje se primjenjuju posebna pravila nabave međunarodne organizacije kada ona nabavlja za svoje potrebe, ili ugovori koje Republika Hrvatska mora sklopiti u skladu s tim pravilima

5. koji se dodjeljuju u skladu s pravilima o nabavi koje određuje međunarodna organizacija ili međunarodna financijska institucija, ako ta organizacija ili institucija u cijelosti financira dotične ugovore o javnoj nabavi i projektne natječaje

6. kod kojih bi primjena odredaba ovoga Zakona ili propisa kojim se uređuje javna nabava za potrebe obrane i sigurnosti obvezala Republiku Hrvatsku da otkrije podatke čije otkrivanje je u suprotnosti s bitnim interesima njezine sigurnosti

7. za potrebe tijela sigurnosno-obavještajnog sustava

8. u okviru programa suradnje koji se temelji na istraživanju i razvoju, koji zajednički provode Republika Hrvatska i najmanje jedna država članica za razvoj novog proizvoda i, ako je primjenjivo, za iduće faze cijelog ili dijelove životnog vijeka toga proizvoda. Nakon završetka programa suradnje države članice će Europskoj komisiji naznačiti udio rashoda istraživanja i razvoja u odnosu na ukupni trošak programa, sporazum o podjeli troškova, kao i namjeravani udio nabave po državi, ako postoji

9. koji se sklapaju u trećoj državi, uključujući i za civilne potrebe, kada su snage razmještene izvan teritorija Europske unije ako operativne potrebe zahtijevaju da ti ugovori budu sklopljeni s gospodarskim subjektima smještenima u području aktivnosti

10. koje sklapaju državna tijela ili jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave Republike Hrvatske s državnim tijelima ili tijelima regionalne ili lokalne vlasti države članice ili treće države, a odnose se na:

a) nabavu vojne opreme ili sigurnosno osjetljive opreme

b) radove i usluge izravno povezane s takvom opremom, ili

c) radove i usluge za izričito vojne namjene, ili sigurnosno osjetljive radove i sigurnosno osjetljive usluge.

(2) U slučaju ugovora o javnoj nabavi i projektnih natječaja iz stavka 1. točke 5. ovoga članka koje u iznosu većem od 50 % sufinancira međunarodna organizacija ili međunarodna financijska institucija, ugovorne strane se sporazumijevaju o primjenjivim postupcima nabave.

(3) Republika Hrvatska obavještava Europsku komisiju o svim sporazumima ili dogovorima iz stavka 1. točaka 1. i 2. ovoga članka.

Zadnje uređivanje donot : 05.02.2017. at 23:32. Reason: dodatak
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:35   #94
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
ti si tvrdio da je isto nije isto, jer sam ti napisao i tako je izvrsena (na slican nacin) i nabava zadnja, a ako mi zelimo staviti u zakon i takvu odredbu (vjerujem kako vec postoji), ono sto ti tvrdis ne stoji, mi ako zelim sutra od hrvatske tvornice naruciti streljivo mozemo i to platiti po pet puta vecoj ili manjoj cijeni nitko nam ne brani nitko. Ne govorimo ovdje o sposobnosti pojedinaca nego o zakonu i bi li to krsilo EU direktive, kako ti tvrdis ili si tvrdio.
1. Ne možeš, ako je redovan postupak nabave. Bilo kakvi "posebni" uvjeti lako padnu u vodu.
2. Želiš li plaćati 5 puta skuplje?
3. Želiš li nabavljati streljivo neprovjerenog proizvođača?
4. Želiš li nabavu otezati n godina?

Upravo radi takvih stvari MORH je stalno na tapeti. Malo streljivo, malo remont MIG-ova, malo nabava kamiona, da mi je vidjeti kad krene priča oko nove EBA-e.
A ti se usudi investirati onda u tvornicu streljiva kad ovisiš o takvim stvarima.
Old Iggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:42   #95
Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
1. Ne možeš, ako je redovan postupak nabave. Bilo kakvi "posebni" uvjeti lako padnu u vodu.
2. Želiš li plaćati 5 puta skuplje?
3. Želiš li nabavljati streljivo neprovjerenog proizvođača?
4. Želiš li nabavu otezati n godina?

Upravo radi takvih stvari MORH je stalno na tapeti. Malo streljivo, malo remont MIG-ova, malo nabava kamiona, da mi je vidjeti kad krene priča oko nove EBA-e.
A ti se usudi investirati onda u tvornicu streljiva kad ovisiš o takvim stvarima.
ma koliko ti je godina dvije, zakon sam ti postavio i direktivu citaj, ne pisem tko vodi nego kako se zakonski moze kupiti od domace tvornice bez krsenja zakona i direktiva. Ti pises o nesposobnosti, a tvoja teza je bila zakonski ili radi EU nije dopustivo moguce, jel me ti to onak usuvo bez .....nauci nesto.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:46   #96
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
ma koliko ti je godina dvije, zakon sam ti postavio i direktivu citaj, ne pisem tko vodi nego kako se zakonski moze kupiti od domace tvornice bez krsenja zakona i direktiva. Ti pises o nesposobnosti, a tvoja teza je bila zakonski ili radi EU nije dopustivo moguce, jel me ti to onak usuvo bez .....nauci nesto.
Super zakon, jel'da? Koliko ono nabavljamo streljivo?
Ono, odluka u jednom danu? Sramota samo takva.
Old Iggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.02.2017., 23:59   #97
"Sardine i streljivo jesu ista stvar, podliježu istim zakonima i načinu (javne) nabave. zato i jesu nastali problemi oko ove nabave.
SOA ne može ništa, vlada ne može ništa, kao ni Sabor. Dok se ne izađe u EU, promijeni Ustav pa nadalje - ništa od toga. Generiranje monopola bilo kojeg tipa nije prihvatljivo.
Francuzi su dobar primjer, otišli na kraju van Francuske. Bez obzira što je u pitanju strateški produkt."

reci mi stojis li jos iza ovoga ili ces i dalje pisati kako je ovo gore sto si napisao tocno, kako big znao imam li posla sa trolom ili razumnim ljudskim bicem, koje grijesi kao i svi, pa nesto novo nauci, kada mu se podastre dokaz.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2017., 00:08   #98
Quote:
donot kaže: Pogledaj post
"Sardine i streljivo jesu ista stvar, podliježu istim zakonima i načinu (javne) nabave. zato i jesu nastali problemi oko ove nabave.
SOA ne može ništa, vlada ne može ništa, kao ni Sabor. Dok se ne izađe u EU, promijeni Ustav pa nadalje - ništa od toga. Generiranje monopola bilo kojeg tipa nije prihvatljivo.
Francuzi su dobar primjer, otišli na kraju van Francuske. Bez obzira što je u pitanju strateški produkt."

reci mi stojis li jos iza ovoga ili ces i dalje pisati kako je ovo gore sto si napisao tocno, kako big znao imam li posla sa trolom ili razumnim ljudskim bicem, koje grijesi kao i svi, pa nesto novo nauci, kada mu se podastre dokaz.
Je, ja sam trol koji samo čita novinske napise. Bolje?
Old Iggy is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2017., 00:12   #99
Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
Je, ja sam trol koji samo čita novinske napise. Bolje?
nije, bilo bi bolje biti spreman nauciti napredovati na bolje, ali demokracija je svi imamo ista prava, a obveze na istinu i logiku kako tko.
donot is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.02.2017., 01:23   #100
Quote:
Old Iggy kaže: Pogledaj post
I MORH podliježe istim stopama PDV-a pri nabavi. Nije ničim oslobođen kod bilo kakve kupnje (uključujući i donacije). Kad kupuje vani (bilo u ili van EU) isto plaća PDV. Nikad nije oslobođen PDV-a.
Vidim da baš nisi upućen, u poslovnim kalkulacijama se uvijek i kalkulira bez PDV-a, on se navodi na kraju i kako je stavka koja se prebija ne predstavlja preveliki problem.
U pravu si, nisam upućen kako nabavlja MORH jer sam iz privatnog sektora gdje je bitan svaki iznos. Vjerujem ti na riječ da MORH-u ne predstavlja prevelik problem platiti 25% više nego što privatnik plaća. Da li taj stav proizlazi iz nehaja ili možda još razmišljaju kao djeca da to ne bi trebalo biti bitno za poslovanje zato jer se PDV vraća u državni proračun?
AntoLogicni is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:56.