Pucanje bloka motora?

[ado_13579]

Pozzz..E ovako danas sam bio na ispit na ispitu iz Motora SUS, i nazalost na trecem pitanju sam pao, profesor mi je postavio pitanje sta ukoliko ostane voda u bloku motora i u rashaldnom sistemu i smrzne, pod pretpostavkom da smo zaboravili nasuti antifriz, pitanje je bilo da li ce doci do pucanja bloka motora i ako hoce zasto, i ako nece koje su posljedice i zasto nedolazi do pucanja bloka motora..ja nemam iskustva sa ovim pa bih zamolio sve koje nesto znaju o ovome da napisu, svaka inforamcija je dobro dosla..Unaprijed hvala

[I wonder]

ako ostane voda u motoru, smrznut će se. isto se dogodi i sa antifrizom ako je slab.

moguće pucanje crijeva rashladnog sistema i hladnjaka, a i brtva glave uvijek strada.
blok neće dugo puknuti jer ima na sebi čepove koji su tu baš zato da se izbiju van u slučaju smrzavanja rashladne tekućine.


ako ipak blok bude izložen dugotrajnoj i jakoj hladnoći, može i puknuti, a tada nema popravka nego se kupuje novi blok. može se i popravljati, ali ja rađe nebi.

[CDRW]

Napuni flašu (staklenu) vodom do vrha, začepi je i stavi u zamrzivač. Sutra nas izvjesti o događajima.
Ako si sjedio na ušima na satovim kemije i fizike - voda ima najmanji volumen na cca 4°C. Iznad ili ispod te temperature volumen raste. Ako je voda u tekućem stanju - nije problem. Prelit će se prema ekspanzionoj posudi (koja tome i služi kako joj ime govori). No ako je voda u krutom stanju - ništa od preljevanja i slijedi pucanje omotača koji ju okružuje. Gumena crijeva neće puknut nego se rastegnut ali bogme gusnati blok pukne ko repa.

[hasnfefer]

Dan prvi:
Dok sam živio na selu obavezno sam se išao na smrznute bare voziti traktorom! Sjećam se 1997 kada je kod mene bilo - 20°C, u jutro nakon doručka uzeo sam traktor i otišao na vožnju! Budući da je hladnjak negdje po malo curio nismo stavljali antifriz, nego vodu, pa sam nakon palenja nalio vode, i otišao se voziti! Kada sam se pošteno smrznuo, vratio sam se kući, spremio traktor u garažu i fino otišao u kuću grijati se!

Dan drugi:
Uobičajena rutina, sjedam na traktor, sunce sja - 25°C, upalim motor, smrdi guma! Kad ja Zaboravio ispustiti vodu! Ugasim motor, gladam pumpa za vodu blokirana, cijevi tvrde, u hladnjaku ne vidim led, ali znam da ima oko 2/3 vode (nije jako curilo)! Nakon nekoliko minuta probam pumpu, ventilator se vrti! Rekoh: wooohhhooo sve je ok! Uzmem vruće vode nalijem u hladnjak, upalim na par minuta, i opet ugasim! Nakon 10 minuta sam opet upalio i otišao se smrzavati!
Taj dan sam se sjetio ispustiti vodu!

Dan neki:
Nije bila tolika zima, ali sam opet zaboravio ispustiti vodu! Nakon što sam odmrznuo traktor, i nalio vodu gledam u hladnjak nekako mi je čudna voda! Nazovem majstora, i kaže mi fda je led vjerovatno oštetio brtvu i izbio čep! Odvučem traktor drugim traktorom u servis, i tako je i bilo!
Sreća nije bilo puno štete! Nova brtva, i blokiranje čepa!
Od tada nisam više nikada zaboravio ispustiti vodu!

[nenocutlas]

i na te čepove se netreba baš previše oslonit da će spasit blok, eventualno ak ima sreće. bespotrebna rasprava, eventualno samo radi edukacije, nema što voda tražit u sistemu, antrifiz cijelo vrijeme u sistemu i mirna bosna

[TheSokol]

kolko su provjerene one spravice iz bauhausa i sl, koje pokažu do kolko drži antifriz? jel precizno to ?

[rocket86]

nenocutlas kaže:

i na te čepove se netreba baš previše oslonit da će spasit blok, eventualno ak ima sreće. bespotrebna rasprava, eventualno samo radi edukacije, nema što voda tražit u sistemu, antrifiz cijelo vrijeme u sistemu i mirna bosna

ja bih rekao mješavina antifriza. jer sam pretprošle zime zbog ovakvih pametnjakovića s vremenom u mješavinu nalio litru koncentrata, poslije su mi objasnili i na forumu, i uživo da se to ne radi, jer mogu sjebat brtvu glave, koja je doduše i otišla nakon toga, ali nije sigurno iz kojeg razloga(jer je serijska greška na mom motoru, a kod popravka je ustanovljeno da je krepao termostat).

dakle mješavina koja će izdržati minus 25 je dovoljna.

[Lesli Eldridž]

rocket86 kaže:

ja bih rekao mješavina antifriza. jer sam pretprošle zime zbog ovakvih pametnjakovića s vremenom u mješavinu nalio litru koncentrata, poslije su mi objasnili i na forumu, i uživo da se to ne radi, jer mogu sjebat brtvu glave, koja je doduše i otišla nakon toga, ali nije sigurno iz kojeg razloga(jer je serijska greška na mom motoru, a kod popravka je ustanovljeno da je krepao termostat).

dakle mješavina koja će izdržati minus 25 je dovoljna.

Normalno, nisam htio neki dan da to naglasim, a upalo mi u je oči. Majstori uvijek pomiješaju antifriz i vodu pa onda sipaju u motor...

[nenocutlas]

pa podrazumijeva se, pa nečeš valjda ulit sami koncentrat btw ima za kupit i pripremljeni već

[Lesli Eldridž]

rocket86 kaže:

ja bih rekao mješavina antifriza. jer sam pretprošle zime zbog ovakvih pametnjakovića s vremenom u mješavinu nalio litru koncentrata, poslije su mi objasnili i na forumu, i uživo da se to ne radi, jer mogu sjebat brtvu glave, koja je doduše i otišla nakon toga, ali nije sigurno iz kojeg razloga(jer je serijska greška na mom motoru, a kod popravka je ustanovljeno da je krepao termostat).

dakle mješavina koja će izdržati minus 25 je dovoljna.

A ako ti se motor pregrijavao onda je normalno da izgori dihtung glave...

[rocket86]

nenocutlas kaže:

pa podrazumijeva se, pa nečeš valjda ulit sami koncentrat btw ima za kupit i pripremljeni već

kako kome... nikad prije nisam čuo da se MORA miješati s vodom. znam da sam vidio da miješaju s vodom ljudi koji i stakloper miješaju s vodom radi uštede. a meni tih 20 kn nije izgledalo kao veliki trošak. i nisam znao da nešto što je u principu alkohol može nagristi metalnu brtvu.

slažem se da ne treba sipati destiliranu vodu(iako se u nuždi sipa i obična), ali treba i ovo naglasiti. ne škodi, a pomoći može

[F10EXX]

CDRW kaže:

Napuni flašu (staklenu) vodom do vrha, začepi je i stavi u zamrzivač. Sutra nas izvjesti o događajima.
Ako si sjedio na ušima na satovim kemije i fizike - voda ima najmanji volumen na cca 4°C. Iznad ili ispod te temperature volumen raste. Ako je voda u tekućem stanju - nije problem. Prelit će se prema ekspanzionoj posudi (koja tome i služi kako joj ime govori). No ako je voda u krutom stanju - ništa od preljevanja i slijedi pucanje omotača koji ju okružuje. Gumena crijeva neće puknut nego se rastegnut ali bogme gusnati blok pukne ko repa.

Ja sam zaboravio u frizeru (-18) flasu vina, smrznulo se sve, ali flasa nije pukla. Pretpostavljam da voda cista voda bi.

[BB87]

imas dvije varijante koje se mogu dogoditi:

1. (vjerojatnija) blok motora puca ukoliko prije toga na rashladnom sustavu ne pukne neko crijevo/posuda za pritisak/ode ventil za regulaciju i slicno..
blok onda puca po pukotinama koje krecu obicno od stijenki kanala kroz koje prolazi rashladna tekucina. prvo se stvori mirkopukotina koja se kasnije siri. na pojedinim djelovima bloka motora moguce je lamelarno odvajanje materijala zbog unutrasnjih napetosti nastalih nakon lijevanja (ako je lijevanji blok) ili zavarivanja (ako je blok izveden iz vise djelova)

2. blok motora ne puca jer nema dovoljno rashladne tekucine u motoru te se ona siri i zauzima potrebni volumen bez toga da vrsi pritisak na stijenke bloka motora (ili je pritisak na stijenke bloka motora dovoljno mali da blok ne pukne)

[nenocutlas]

rocket86 kaže:

kako kome... nikad prije nisam čuo da se MORA miješati s vodom.

jbg čitaš na pakovanju što piše jel nešto koncentrat/sirup ili je već pripremljeno za upotrebu

[nenocutlas]

Bad Boy 87 kaže:

imas dvije varijante koje se mogu dogoditi:

ima još varijanti, biserima u kvartu se normalno zmrzla jer su imali vodu, al pošto se vodena pumpa isto smrzla i normalno motor nije bilo moguće pokrenut anlaserom oni ga išli palit na guranje, šlepanje - ukratko uspjeli su ogolit zube sa zupčastog remena, uslijed toga pomotat ventile itd

[BB87]

nenocutlas kaže:

ima još varijanti, biserima u kvartu se normalno zmrzla jer su imali vodu, al pošto se vodena pumpa isto smrzla i normalno motor nije bilo moguće pokrenut anlaserom oni ga išli palit na guranje, šlepanje - ukratko uspjeli su ogolit zube sa zupčastog remena, uslijed toga pomotat ventile itd

ima vjerojatno jos xy varijanti al nekako ostale su mnogo ''ekstremnije'' hehe
glede ovih likova, pa bolje da su isli palit auto fenom

glede boldanog

jedan si od rijetkih koji ispravno kazu!

[I wonder]

nenocutlas kaže:

i na te čepove se netreba baš previše oslonit da će spasit blok, eventualno ak ima sreće. bespotrebna rasprava, eventualno samo radi edukacije, nema što voda tražit u sistemu, antrifiz cijelo vrijeme u sistemu i mirna bosna

obično ako smrzne i čep izbije van, već i sige vise između bloka i glave

ali za po ljeti, voda hladi bolje od antifriza

[yedwy]

Ja imam -35 smjesu u motoru cjelu godinu i sasvim dobro hladi i po ljeti, treba prat kiler povremeno...

[CDRW]

F10EXX kaže:

Ja sam zaboravio u frizeru (-18) flasu vina, smrznulo se sve, ali flasa nije pukla. Pretpostavljam da voda cista voda bi.

To si kupio francusko vino sa serijskim antifrizom unutra (valjda si pre mlad da se sjetiš tog skandala o antifrizu u vinu).

Nego u vinu ima alkohola - a on djeluje ko antifriz ...

Netko je pitao o onim spravicama za mjerenje - to su sistemi koji se baziraju na specifičnoj težini mješavine voda-antifriz. Nisu točne milijun% ali su pouzdane. Jedino ak je voda puna mulja onda pokazuju lažno NIŽU temperaturu smrzavanja.

A za ljevanje ČISTOG koncentrata .... to ne. Zato jer je mješavina 60% antifriza i ostatak vode najotpornija na smrzavanje - ako se doda VIŠE antifriza, paradoksalno, temperatura smrzavanja raste - dakle zaštita se smanjuje.

[ado_13579]

Ljudi hvala vam puno..sutra opet idem na ispit..pribavio sam jos informacija, nadam se da ce biti dovoljno, a to sa flasom vode u frizideru vec probao, takoder gledao kako stijena puca kad se u nju naspe voda i smrzne, al sam pretopstavljao da valjda ima neki sigurnosni sistem u motoru da sprjeci pucanje,ipak momci hvala puno, javit cu vam sutra kako sam prosao ..Hvala