Demografija, politika, imigracija općenito II

[Andrej]

Podsjećamo na pravila pdf Politika

Izvod iz Pravila

Kulturna i argumentirana rasprava, civilizirano ponašanje, načelo ravnopravnosti sudionika foruma, načelo snošljivosti, načelo pravednosti, načelo zajedništva, efikasnost rasprava, poštivanje osobnosti i saslušanje argumenata svih strana osnovne su i najviše vrijednosti na podforumu Politika.

Vrijeđati na narodnoj, etničkoj, socijalnoj, vjerskoj, spolnoj, rasnoj, spolno-orijentacijskoj, političkoj ili bilo kojoj drugoj osnovi.

Na postojeću uvredu odgovoriti uvredom. Provocirati na svađu (trollanje) i/ili na provokaciju odgovoriti provokacijom. U protivnom će svi akteri takve prepiske biti sankcionirani bez obzira tko je prvi započeo.

Poveznice nisu zamjena za tekst. Kad stavljate poveznicu trebate ukratko napisati što se iza nje krije (naslov i/ili sažetak i/ili bitan citat). Treba biti jasno na koji način je stranica iza poveznice bitna za temu.

Kopiranje teksta bez navođenja izvora/linka protivno je pravilima. Jednako kao i kopiranje plahti teksta.

Ljubazno molimo okanite se uvreda, ad hominema i politiziranja.

Imamo i novu temu za susjedne države:
"Demografija Srbije, Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Kosova i Sjeverne Makedonije"
https://www.forum.hr/showthread.php?p=104588213

[janko strižić]

Kada svjet ulazi u negativan PP?
Mišljenja,procjene....
Kina je već u minusu, po nekima par godina. 100 plus milionska RF, Japan...400milionska EU...non EU rupa SRB, BiH,CG, ALB, KOS isto. 80mil TUR pogođena katastrofalnim potresom kuca na vrata...ratovi po B. Istoku, glad u Africi, SJ Koreji, Indijski nesrazmjer spolova u korist muške populacije pri rođenju uz TFR 1.9-2.0. J. Amerika tone...

[Bagatur]

Madjarska

2022 : 88,491 / 136,446 = -47,955
2023: 85,225 / 128,176 = -42,951

Poljska

2022: 305,132 / 448,448 = -143,316
2023: 272,451 / 409,036 = -136,585

Izgleda da Istocna Evropa a i cijeli kontinent nece imati izbor nego masovni uvoz iskljucivo nebjelog stanovnistva, jer glad za radnike bice takav da svi ce biti u potraznji po radno-sposobnog stanovnistva.

[janko strižić]

Bagatur kaže:

Madjarska

2022 : 88,491 / 136,446 = -47,955
2023: 85,225 / 128,176 = -42,951

Poljska

2022: 305,132 / 448,448 = -143,316
2023: 272,451 / 409,036 = -136,585

Izgleda da Istocna Evropa a i cijeli kontinent nece imati izbor nego masovni uvoz iskljucivo nebjelog stanovnistva, jer glad za radnike bice takav da svi ce biti u potraznji po radno-sposobnog stanovnistva.

Istočna Europa, Ukrajina ,Poljska, Bjelorusija u debelim minusima.
Ne razumjem zašto se treži rješenje u uvozu radno sposobnog stanovništva kad se industrije mogu izvoziti, npr...Nigerija, Vijetnam, neke stabilnije državice, Indija npr

[MrsGahan]

janko strižić kaže:

Istočna Europa, Ukrajina ,Poljska, Bjelorusija u debelim minusima.

Ne razumjem zašto se treži rješenje u uvozu radno sposobnog stanovništva kad se industrije mogu izvoziti, npr...Nigerija, Vijetnam, neke stabilnije državice, Indija npr

Nije politički poželjno.

Jer radna mjesta koja se izvoze:

Ne plaćaju poreze kao radnici.
Radnici koji nikada ne ulazu u državu ne mogu u njoj trošiti novac i tako se i tu plaća manje poreza.

Od čega će "živjeti" država.

Pad stanovništva stvara dodatne nezaposlene.

Sistem koji se provodi bazira na rastu potrošnje i čim istog nema, je to lose za ekonomiju i s tim financijski za državu.

[medonaodmoru]

janko strižić kaže:

Istočna Europa, Ukrajina ,Poljska, Bjelorusija u debelim minusima.
Ne razumjem zašto se treži rješenje u uvozu radno sposobnog stanovništva kad se industrije mogu izvoziti, npr...Nigerija, Vijetnam, neke stabilnije državice, Indija npr

Klasična industrija i ne treba više tako puno radne snage. Industrije se mogu izvoziti (npr. Japanski ulagači to rade), ali profit od takvih industrija ide isključivo u džepove investitora (vlasnika) i nerijetko ostaje vani u nekoj poreznoj oazi. Dakle, taj izvoz uglavnom rade vlasnici koji su privatni a ne države. Radnika najviše fali u sektorima koji se ne mogu izvoziti (usluge, građevina...) pa se radnici moraju uvoziti. No uvoz radnika i stanovništva nije ista stvar. Radnici dođu, odrade, zarade pa odu. To je tipično za istok Europe. Obitelji se ne spajaju i ne generiraju se useljenici. To područje za njih nije atraktivno. Socijala je slaba a život skup. Perspektiva je nikakva. Useljenici zato na nišanu imaju zapad Europe.

[Tyranosaurus]

Bagatur kaže:

Madjarska

2022 : 88,491 / 136,446 = -47,955
2023: 85,225 / 128,176 = -42,951

Poljska

2022: 305,132 / 448,448 = -143,316
2023: 272,451 / 409,036 = -136,585

Izgleda da Istocna Evropa a i cijeli kontinent nece imati izbor nego masovni uvoz iskljucivo nebjelog stanovnistva, jer glad za radnike bice takav da svi ce biti u potraznji po radno-sposobnog stanovnistva.

Pa kako? A slušali smo godinama hvalospjeve o Mađarskoj demografskoj politici, sko kao o ruskim Armatama

[mravac8]

janko strižić kaže:

Istočna Europa, Ukrajina ,Poljska, Bjelorusija u debelim minusima.
Ne razumjem zašto se treži rješenje u uvozu radno sposobnog stanovništva kad se industrije mogu izvoziti, npr...Nigerija, Vijetnam, neke stabilnije državice, Indija npr

Zato što država ostaje bez poreza. Primjer: imaš tvornicu u Poljskoj, neka su svi radnici strani radnici. Oni su u radnom odnosu u Poljskoj, poslodavac za njih plaća poreze i doprinose u Poljskoj, prema poljskim poreznim zakonima. Ako je tvornica u Nigeriji - poreze i doprinose plaća u Nigeriji po nigerijskim zakonoma.

[Jorgan1]

Procenat muslimanskih imena među rođenima u Francuskoj
https://www.fdesouche.com/2024/07/08...e-departement/

1970: 3,0%
1980: 6,4%
1990: 6,5%
2000: 8,4%
2010: 15,7%
2019: 21,5%
2020: 21,7%
2021: 20,7%
2022: 21,8%
2023: 22,9%

Mapa 2023
https://www.fdesouche.com/wp-content.../image-113.png

Po departmanima

1969-2019
https://www.breizh-info.com/wp-conte...0/09/dep-1.png
1970-2020
https://pbs.twimg.com/media/E9VEKVxX...png&name=large
1992-2022
https://pbs.twimg.com/media/GOXNANpW...pg&name=medium
1993-2023
https://www.fdesouche.com/wp-content.../image-111.png

Od 650.000 beba rođenih u 2023, oko 150.000 njih ima muslimanska imena, a oko 500.000 nemuslianska.

[Jorgan1]

janko strižić kaže:

Kada svjet ulazi u negativan PP?
Mišljenja,procjene....
Kina je već u minusu, po nekima par godina. 100 plus milionska RF, Japan...400milionska EU...non EU rupa SRB, BiH,CG, ALB, KOS isto. 80mil TUR pogođena katastrofalnim potresom kuca na vrata...ratovi po B. Istoku, glad u Africi, SJ Koreji, Indijski nesrazmjer spolova u korist muške populacije pri rođenju uz TFR 1.9-2.0. J. Amerika tone...

Oko 40 godina je potrebno da se pređe put od pada TFR ispod zamjene generacija do negativnog PP. Prema Birth Gauge, svijet je ušao u TFR ispod zamjene 2023. ili 2024. godine, zavisi od TFR Indije, za koju još nemamo podataka za 2022. i 2023. godinu. To znači da će svijet početi da gubi populaciju negdje 2060-ih godina, tako da stanovništvo planete vjerovatno neće ići preko 9,5 milijardi ljudi. Naravno, ako bude nekih većih ratova, gladi i prirodnih nepogoda, populacija bi i ranije mogla početi padati.

[Jorgan1]

Bagatur kaže:

Madjarska

2022 : 88,491 / 136,446 = -47,955
2023: 85,225 / 128,176 = -42,951

Poljska

2022: 305,132 / 448,448 = -143,316
2023: 272,451 / 409,036 = -136,585

Izgleda da Istocna Evropa a i cijeli kontinent nece imati izbor nego masovni uvoz iskljucivo nebjelog stanovnistva, jer glad za radnike bice takav da svi ce biti u potraznji po radno-sposobnog stanovnistva.

Mađarska
I-VI 2023: 41.957 / 64.914
I-VI 2024: 37.898 / 62.190
razlika: -9,7% / -4,2%

Poljska
I-VI 2023: 139.000 / 209.000
I-VI 2024: 126.500 / 204.000
razlika: -9,0% / -2,4%

Pad rođenih u junu iznosio u Mađarskoj -17%, a u Poljskoj -16,7%.

[Andy Smith]

Jako cudno kako zemlje poput Poljske, Ceske, Slovacke, Madjarske imaju tako visoke padove. Opet su to pristojne zemlje za zivot. Verovatno kulturoloski problem i kult jedno dete.

[medonaodmoru]

Jorgan1 kaže:

Oko 40 godina je potrebno da se pređe put od pada TFR ispod zamjene generacija do negativnog PP. Prema Birth Gauge, svijet je ušao u TFR ispod zamjene 2023. ili 2024. godine, zavisi od TFR Indije, za koju još nemamo podataka za 2022. i 2023. godinu. To znači da će svijet početi da gubi populaciju negdje 2060-ih godina, tako da stanovništvo planete vjerovatno neće ići preko 9,5 milijardi ljudi. Naravno, ako bude nekih većih ratova, gladi i prirodnih nepogoda, populacija bi i ranije mogla početi padati.

Ja se slažem s ovom tvojom procjenom mada je UNPF prije par dana objavio da će to biti negdje sredinom 80-tih na razini 10,4 milijardi. Oni uporno očekuju da se sadašnji trendovi neće nastaviti i da će se stvari bar donekle "normalizirati" i to odmah.

[dasivon]

Andy Smith kaže:

Jako cudno kako zemlje poput Poljske, Ceske, Slovacke, Madjarske imaju tako visoke padove. Opet su to pristojne zemlje za zivot. Verovatno kulturoloski problem i kult jedno dete.

Male plate, skupi stanovi, mala pomoc za decu.

[nevenb]

dasivon kaže:

Male plate, skupi stanovi, mala pomoc za decu.

U krivu si.

Hoću prava, neću obaveze. Nikakve.

U se, na se i poda se.

Carpe diem filozofija.

[Velo C. Raptor]

Odavno je nadjena najjaca korelacija sa niski natalitetom(i padom nataliteta), a to je obrazovanje i emancipacije zena - nikakvi luksuz i sl. To je najjaci faktor. Sve su to bivse komunisticke zemlje tako da su tu(obrazovanje i zenska prava) odavno relativno dobro stajali.

[Bagatur]

janko strižić kaže:

Istočna Europa, Ukrajina ,Poljska, Bjelorusija u debelim minusima.
Ne razumjem zašto se treži rješenje u uvozu radno sposobnog stanovništva kad se industrije mogu izvoziti, npr...Nigerija, Vijetnam, neke stabilnije državice, Indija npr

Pa cijela Zapadna Evropa je vec izvezla ogromne kolicine svoje proizvodnje u tim drzavama, ono sto je ostalo su samo bitne strateski kapaciteti i logistika.
To sto Kina je postala svjetska tvornica je upravo zbog kompanije iz SAD,EU,Britanija,Kanada,Australija i Novi Zeland.

[klapalo]

nevenb kaže:

U krivu si.

Hoću prava, neću obaveze. Nikakve.

U se, na se i poda se.

Carpe diem filozofija.

Nisi niti ti u potpunosti u pravu makar si na tragu...
U npr. Crnoj Gori mladi zele istu zivotnu filozofiju ali drze fertilitet sada vec gotovo 2x veci u odnosu na Poljsku i Litvu, a i ostale razvijenije CEE zemlje se priblizavaju tim negativnim rekorderima.
Stvar je u tome da je u Crnog Gori dosta nizi dohodak kod mladih i rekordno nizak standard stanovanja, uvjerljivo su zadnji po dobi napustanja roditeljskog doma, priustivom stanovanju i kvadraturi zivotnog prostora.
Kada krenu sa rastom dohotka i pratecim demografskim mjerama tek tada ce krenuti u stvarnu realizaciju zivotne filozofije i natalitetnu katastrofu iz koje nema povratka.
Demografske mjere zadnjih godina pokazuju stvarni rezultat kao direktan ubrzivac pada nataliteta (sa vremenskim odmakom).

[Velizar777]

Francuska isto pad u junu broja rođenih od 7,9%.
https://www.insee.fr/fr/statistiques...mmaire=7944361
Broj rođenih od januara do juna 2024. isto u padu od 2,4%.
Kad su i Francuzi pored onolike imigracije u minusu, mi na Balkanu čak i nismo toliko loši.

[Jorgan1]

Grčka

Jul
2023: 6.374 / 11.174
2024: 6.189 / 12.303
razlika: -2,90% / +10,10%

Januar - Jul
2023: 41.389 / 78.248
2024: 39.935 / 75.870
razlika: -3,51% / -3,04%

Grčka ima pad rođenih u julu iako taj mjesec ove godine ima 2 radna dana više nego prošle.