Crkva bi morala plaćati PDV

[ex Medeni]

"Crkva ima odgovore na sva pitanja, miješa se u sve, pa onda neka uvedu crkveni porez koji bi plaćali vjernici katolici kako ih država više ne bi financirala. Taj porez ne bi plaćali protestanti, Židovi, pravoslavci te agnostici i ateisti", izjavio je predsjednik Stjepan Mesić obnavljajući svoju polemiku s Crkvom koja traje već dva i pol mjeseca.

I očito ne jenjava! Posebice sada kada su pred vratima još jedni predsjednički izbori uoči kojih Crkva jasno iskazuje neželjenost lijevo orijentiranog predsjednika, a Mesić kaže da u tu bitku ne bi trebala gurati nos.

Prije nekoliko dana na propovijedi u Udbini biskup Štambuk upitao je ne bi li bilo normalno i poželjno da u katoličkoj Hrvatskoj njezin "predsjednik bude katolik, ali ne samo po svjedočanstvu krsnoga lista, nego po svjedočanstvu života po vjeri".

Mesiću nije dugo trebalo da "uzvrati paljbu" ističući kako Crkva krši Ustav i diskriminira građane na vjerskoj snovi. Jutarnji doznaje kako je Mesić o tom istupu pisao i papinskom nunciju u Zagrebu msgr. Cassariju.

Unatoč svemu tome, ali i prethodnim događanjima koja su izazvala neslaganja u, Uredu predsjednika kažu da sukoba s Crkvom nema, već da Mesić istupa principijelno štiteći sekularnu državu te želi "Crkvu smjestiti u ustavne okvire".

Crkva, pak, smatra da ima pravo na političku ulogu u društvu, u kojem se gotovo 80 posto ljudi deklarira katolicima.

[ex Medeni]

Nakon što je biskup Slobodan Štambuk s oltara u Udbini poručio da bi budući predsjednik trebao biti katolik, Mesić se ponovo upustio u polemiku s katoličkom Crkvom, poručivši Crkvi da uvede porez koji će plaćati katolici.

Svećenik i sociolog don Ivan Grubišić kaže da predsjednik, kako mu i nalaže funkcija, štiti ustavne odredbe, prema kojima je hrvatska demokratska, socijalna i pravna država u kojoj su svi građani jednaki. "Nitko ne može biti izložen diskriminaciji na bilo kojoj osnovi, niti bilo tko može omalovažavati Ustav", kaže don Grubišić.

Prema njegovim riječima "biskupi se igraju – sugerirajući što je dobro, a što nije".

"Ako će Hrvatska biti konfesionalna država, onda prvo treba promijeniti Ustav. Do tada se Crkva ne može tako ponašati. Biskupi s oltara šire diskriminaciju", kaže don Grubišić.

Smatra da bi Crkva, kao što to rade svi drugi, trebala plaćati PDV i podnositi izvještaje o poslovanju kako bismo znali na što troši novac građana.

"Ne branim Mesića. Branim ustavna načela, jer bez njihova poštivanja Hrvatska će potonuti u srednji vijek i feudalno doba", zaključuje don Ivan Grubišić.

[Shady]

Medeni kaže:

Prije nekoliko dana na propovijedi u Udbini, biskup Slobodan Štambuk upitao je ne bi li bilo normalno i poželjno da u katoličkoj Hrvatskoj njezin ''predsjednik bude katolik, ali ne samo po svjedočanstvu krsnoga lista, nego po svjedočanstvu života po vjeri''

Jao koji banditizam. Gdje li je do sada živio?! Pa ovo je izravno stavljanje građana u neravnopravan položaj, jer po demokratskom ustavu svake građanske zemlje građani su ravnopravni i svatko ima pravo da bira i da bude biran. I zar je moguće da ovako što smije netko izjaviti i proć bez zakonskih posljedica? Imaju li svećenici u Hr imunitet od zakona, jesu li iznad njega? Jel ga se zbog ovoga može prozvati na zakonsku odgovornost?

Medeni kaže:

Svećenik i sociolog don Ivan Grubišić:''Ne branim Mesića. Branim ustavna načela, jer bez njihova poštivanja Hrvatska će potonuti u srednji vijek i feudalno doba''

Svaka čast ovom ljudini. To je prava svijest. Svaka vjerska institucija je srećna ako u svojim redovima ima što više ovakvih ljudi. A bojim se da bi Don Grubišić bi mogao doživiti sudbinu pokojnog Don Branka Sbutege.

[Evil_teddy]

Mesiću svaka cast
ja se potpuno slažem s njim...

[ex Medeni]

ko i ja! zato i otvoril temu!

[Draiman]

Nisam mislio da ću ovo ikad reć, ali slažem se s Mesićem.

[Nepoznati]

Šteta što Stipe Mesić neće ostati i dalje predsjednik, ali što je tu je.

Štambuk je par puta spomenuo svoga miljenika Bandića, koji je sjedio u prvim redovima na toj misi. Očito navija za njega. Hoće li se i Crkva staviti na stranu tog wannabe predsjedničkog kandidata? Vjerojatno.

[Endimion17]

Apsolutno se slažem s Mesićem po ovom pitanju. U potpunosti i apsolutno.

[Alemann]

Endimion17 kaže:

Apsolutno se slažem s Mesićem po ovom pitanju. U potpunosti i apsolutno.

A ja zahtijevam porez na ateizam. Da nema religije, ne bi bilo ni ateista, stoga se i negativna usluga mora oporezovati.

[Nepoznati]

Alemann kaže:

A ja zahtijevam porez na ateizam.

Ako se ne plaća porez na teizam (niti će se ikada), zašto bi se plaćao na ateizam? :

[Nemruth Dagi]

Nepoznati kaže:

Ako se ne plaća porez na teizam (niti će se ikada), zašto bi se plaćao na ateizam? :

Ateisti su porezni teisti vjeruju u porez kojeg ne mogu izbjeći plaćaju ono u što ne vjeruju i što ne koriste a to nije u duhu sekularne države.

[Nemruth Dagi]

Alemann kaže:

A ja zahtijevam porez na ateizam. Da nema religije, ne bi bilo ni ateista, stoga se i negativna usluga mora oporezovati.

A ja predlažem porez na mise (ritualnu magiju) i zvonjavu (zagađenje zvukom) Svake nedelje a i radnim danom bi se slijevala lijepa svotica u državnu kasicu.
To bi bio pozitivan skok bez negativnog učinka.

[Evil_teddy]

Alemann kaže:

A ja zahtijevam porez na ateizam. Da nema religije, ne bi bilo ni ateista, stoga se i negativna usluga mora oporezovati.

kad ateisti budu imali okupljališta puna zlata i umjetnina da drže propovidi
kad ateisti budu vozili skupe aute i hranili se na racun države i ljudi
kad ateisti budu gurali nos di mu nije misto...e onda cemo mi ateisti placat porez na ateizam,a do tad ti ajde razmislit šta si reka s ovin ili se ajde li..t

[.mosquito.]

U svakom slucaju dobro bi doslo "financijske knjige" uvest u crkvene krugove jer valjda narod ima pravo na uvid u financijsko stanje crkve (uostalom svaku kunu dobiju iz đepa naroda), pa bi se lako napravila raspodjela viška novca..U svakom slucaju crkva treba imati dovoljno novca za "normalno funkcioniranje" a višak novca tj.bilo kakav luksuz treba "izbit" iz crkvenih krugova, jer ionako je crkva jako zaštićena ugovorom sa "svetom stolicom" tj s vatikanom.

[Marina2501]

Alemann kaže:

A ja zahtijevam porez na ateizam. Da nema religije, ne bi bilo ni ateista, stoga se i negativna usluga mora oporezovati.

Glavno da kažeš nešto, a sadržaj ionako nije bitan!

To što nijednu tvrdnju ne znaš objasniti (pa ni sebi vjerojatno) je manje bitno

Kako si zamislio taj porez? Kao 'kaznu za nevjerovanje'?
Uzimanje harača za što? Kakva je to negativna usluga koja se mora oporezovati? Tko bi profitirao od tog poreza i zašto?
Toliko pitanja, nijedan odgovor, ali ne krivim ti, trollanje se ne da argumentirati.

[Vess]

Alemann kaže:

A ja zahtijevam porez na ateizam. Da nema religije, ne bi bilo ni ateista, stoga se i negativna usluga mora oporezovati.

Ja predlažem porez na plave oči! Molim lijepo, diskriminirajmo ove s plavim očima, jer su u manjini.

Poslovanje RKC je nekak netransparentno. Koliko znam, prema ugovoru s Vatikanom (zapravo ustupak za promptno priznanje Hrvatske) država plaća iz proračuna sredstva za RKC. Je li to mit ili istina? Ako je istina, kako je to uskladivo sa sekularnom državom? Mislim da ni međunarodni ugovori nemaju jaču snagu od Ustava.

RKC kao neprofitna ustanova, ipak ima promet po kojem je dužna stupiti u sustav PDV-a (više od 80.000 kn/godinu, koliko se sjećam). Nije mi jasno kako nije u sustavu PDV-a.

[Jacob.]

Mislim da nema potrebe za plaćanjem PDV-a od strane crkve. Ako bi se taj novac mogao iskoristiti za djecu kojoj je to potrebno, smatram da je bolji način da siromašni narod zove 060 brojeve, a da svećenici i dalje imaju bogatu trpezu koju su teškom mukom zaradili. I voze skupe aute. Jer ipak teže je to raditi što oni rade nego skupljati po cijeli dan boce i hranu iz kontejnera noseći dijete sa sobom koje se na taj način teško može zaraziti.

[Jacob.]

Osim toga, tko je mesić da išta pametno govori? Pa on je ateist! Valjda ova gospoda biskupi koji se svakodnevno mole bogu i dopuštaju bogu da im spusti duha svetoga koji će ih obdariti s mudrošću bolje znaju od mesića što i kako treba. Osobno mislim da bi novi predsjednik trebao biti netko od biskupa ili neki katolički svećenik. Tada bi u državi vladala sreća i ljubav, bez diskriminacije i sa velikom slobodom.

[Crna dalija]

Jacob. kaže:

Osim toga, tko je mesić da išta pametno govori? Pa on je ateist! Valjda ova gospoda biskupi koji se svakodnevno mole bogu i dopuštaju bogu da im spusti duha svetoga koji će ih obdariti s mudrošću bolje znaju od mesića što i kako treba. Osobno mislim da bi novi predsjednik trebao biti netko od biskupa ili neki katolički svećenik. Tada bi u državi vladala sreća i ljubav, bez diskriminacije i sa velikom slobodom.

Nemoj tako.Ja već sada vidim sreću, ljubav, slobodu...jer ipak nam je država s visokim postotkom vjernika. Samo 80% katolika, a ostalo su vjernici drugih vjeroispovijesti i dva, tri ateista.

Mislim da crne kronike lažiraju podatke.
O lažima o krizi morala da ne govorimo.

[happygoose]

Ne slazem se sa Mesicem, zasto? Zato jer je (barem meni) teshki idiotizam u 21.stoljecu placati ikakvu feudalnu desetinu crkvi.

Idiotizam je i sklapanje ugovora sa Vatikanom i isplacivati novac iz prorachuna.

Crkva, i ostale vjerske organizacije neka se izvole samofinancirati.Ako funkcionira u nekim drugim drzavama moze i kod nas.I u tim nekim drugim drzavama KC mora otvoriti knjige svojoj pastvi i drzavi na provjeru.



Ovo je samo voda na mlin Crkve i nishta drugo.
Meni se cini da se ide ka institucionaliziranju vjerskog poreza...to je notorna glupost.Cisti komfromizam i ljenost crkve, vodi ovakvim rijeshenjima.

A onda ce se pred ljude staviti izbor i uvjetovati vjerski porez ili ne, nekim drugim porezom.

Tko zeli josh vishe poreza.