Ventilacijski rekuperatori topline

[piplica]

Optimiranje može da počne

Gesendet von meinem 2201116SG mit Tapatalk

[visoki12]

Što je na donjoj slici?

[Prob1em]

Di kupujete zamjenske filtere za helios ventile i centralnu?

[piplica]

visoki12 kaže:

Što je na donjoj slici?

Reduktor protoka zraka.

Gesendet von meinem 2201116SG mit Tapatalk

[piplica]

Prob1em kaže:

Di kupujete zamjenske filtere za helios ventile i centralnu?

Ako je H4 onda je najbolje praviti sam sebi.

Gesendet von meinem 2201116SG mit Tapatalk

[Prob1em]

Kome se neda doma krojiti: https://cleanfilter.eu

[fpandjic]

Pozdrav svima,

trenutno smo u pripremnim fazama za gradnju prizemnice. Dobili smo idejni projekt, u kojemu nismo razmisljali o rekuperatorima, ali se to promijenilo te aktivno razmisljamo o ugradnji istih. Ne bi isli u smjeru cijevi u ploču, već bi spušteni strop.

Kuća bi bila prizemnica, oko 100 m2 neto površine (~130 m2 bruto). Prostorije Hodnik 5m2, Boravak + blagavaonica + kuhinja 45m2, Spavaća 1 15m2, Spavaća 2 10m2, Spavaća 3 10m2, Radna soba 5m2, Kupaonica 10m2, Spremište 5m2.

Naša želja je da sustav bude tih, tipa da radi na 1/3, a opet da ulazi dovoljno zraka. Uređaj bi bio smješten u ostavu, gdje smo razmišljali staviti bolja vrata. Pokušavam istraživati o rekuperatorima, ali ne mogu se pohvaliti da znam puno o njima pa imam određena pitanja ako mi možete pomoći.

* kolika bi trebala biti debljina spuštenog stropa? Rekli su mi oko 8-10cm. Visina kuće bi bila 2.7m pa sam zbog navedenog razmišljao podići za jedan red bloka. Ima li potrebe za tim?
* tko su glavni "igrači" u ovom području? Zasad sam čuo za Helios. Kakava je kvaliteta istog?
* iz kupaonice (2 otvora), ostave, kuhinje (2 otvora) se izvlači zrak, a u ostatak prostorija se upuhuje (velika spavaca i boravak 2 otvora). Rekli su nam da u prostorijama gdje je samo izvlačenje zraka bi trebale biti ili rešetke na vratima ili bi se vrata trebala malo skratiti pri dnu. Misljenje?
* Ako treba biti otvor, onda bih radije u velikoj spavacoj stavio 1x dovod i 1x ispuh zraka, a onda ako treba i u ostavu stavio dovod.
* prema izračunima s dobivene ponude, to je 150 m3/h dovoda i 150 m3/h ispuha zraka

Dobili smo jednu ponudu koja se bazira na sljedećem:
* Helios KWL 300 W L
* Helios KWL-EVH 200/300 W elektro predgrijač 1kW
* Helios FRS-R 75 FlexPipe cijevi
* FRS-VK 10-75/160 razvodna kutija
* FRS-FVK 6-75/125 razvodna kutija
* DLV 125 ventilacijski ventil
* KTV 125, KTVA 125 ventilacijski ventil
* FRS-DWK 2-75/125 zidna kutija

Da li je to u redu kombinacija? Koje bi bile možda preporuke/zamjene/prijedlozi? Hvala unaprijed!

Specifikacija prostorija -

[visoki12]

Ventil se može kratiti na min 11cm (negdje sam pročitao nemam pojma gdje) + knauf 1.2cm tako da računaš 13cm spušteni strop.
Ja sam stavio blok više.
Iz kupaone, ostave ne idu 2 ventila nego jedan ventil Helios FRS-DWK 2-75/125 na koji se spoje 1 ili 2 cijevi (ovisi o potrebama prostorije). Iz kuhinje vjerojatno 2 ventila sa po dvije cijevi u svakom.
Za dovod po sobama isto 1 ventil ali 2 cijevi a u dnevnoj 2 ventila sa po 2 cijevi u svakom.

Uglavnom svježi zrak ulazi u sobe i dnevnu sobu i ispod vrata izlazi van gdje ga usisavaju ventili iz kuhinje, ostave wc i odnose van kuće i tako u krug non stop. Nema dovod i odvod u istoj prostoriji osim ako nije kuhinja i Dnevna open space.

[Prob1em]

@fpandjic ohrabrujem te da to napravis sam. Meni zao ko psu da se nisam sam odvazio i to napravio. Ovako sam za majstorima morao neke "sitnice" popravljati. Kod mene je slozeno kao sto je @visoki12 napisao.

U ponudi ti fale prigusivaci, vanjske rozete i upravljanje (mozda upravljanje ne treba ako je spojen na net, nisam siguran...).

[fpandjic]

@visoki12: hvala na objašnjenju oko ulaza zraka i izlaza, nisam to tako doživljavao. S obzirom na takav način rada, trebaju li vrata biti išta drugačija? Tipa podrezana radi bolje protoka ili da imaju plastiku za zrak pri dnu (tipa kupaonskih vrata)?

@Prob1em: naveo sam samo stvari koje mislim da su osnove. Ima još tih spojnica, prigusivaca, upravljanje i sl.


Kakav je Helios po pitanju kvalitete? Ima li potrebe gledati neke druge, renomiranije proizvođače? Ako da, koji bi to bili? Naišao sam na Soler&Palau, Systemair, Vortice, Helios, Östberg, Salda, ali nisam baš puno našao o njima na našem području (ili nisam dovoljno dobro istražio).

Evo i slike kako sam ja to otprilike zamislio. Koje bi bile možda preporuke/zamjene/prijedlozi?

[visoki12]

Ja bih pomaknuo ventile bliže prozorima i dalje od vrata
Vrata se podrežu da ima 1c prolaz
Ovo di piše -30 ide jedna cijev a di piše -60 dvije cijevi, tako i za +

[piplica]

Fi 75 je Max 30m3.
Tako da sam može izračunati da li mi trebaju dvije ili jedna.

Gesendet von meinem 2201116SG mit Tapatalk

[fpandjic]

@visoki: Znači vrata trebaju biti podrezana da bi bilo ~1cm prolaza?

@piplica: Aha, to nisam uzeo u obzir koliko može po cijevi. Polako počinjem hvatati konce

Znači iz glavnog uređaja, u ovom slučaju KWL 300 W L, cijevi idu u razvodnu kutije i onda iz razvodne kutije u ostatak prostorija. Pretpostavljam da je FRS-VK 10-75/160 za dovod zraka, a FRS-FVK 6-75/125 za odvod zraka, jer imam 5 cijevi za odvod i 9 cijevi za dovod zraka (po izračunu iz ponude)?

Samo nisam skužio dvije stvari. Ako KWL 300 W L ima 2 priključka za dovod i 2 za odvod zraka, a imam dvije razvodne kutije koje se spajaju na dva priključka na uređaj, da li to znači da se preostala dva priključka na uređaju zatvaraju?

I nisam skužio koja je točno svrha FRS-DWK 2-75/125 cijevi? Piše da ide 8 komada.

[core_zero]

fpandjic kaže:

@visoki: Znači vrata trebaju biti podrezana da bi bilo ~1cm prolaza?

@piplica: Aha, to nisam uzeo u obzir koliko može po cijevi. Polako počinjem hvatati konce

Znači iz glavnog uređaja, u ovom slučaju KWL 300 W L, cijevi idu u razvodnu kutije i onda iz razvodne kutije u ostatak prostorija. Pretpostavljam da je FRS-VK 10-75/160 za dovod zraka, a FRS-FVK 6-75/125 za odvod zraka, jer imam 5 cijevi za odvod i 9 cijevi za dovod zraka (po izračunu iz ponude)?

Samo nisam skužio dvije stvari. Ako KWL 300 W L ima 2 priključka za dovod i 2 za odvod zraka, a imam dvije razvodne kutije koje se spajaju na dva priključka na uređaj, da li to znači da se preostala dva priključka na uređaju zatvaraju?

Ja osobno mislim da su ti dobro pozicionirali ispušne/usisne ventile, istina praktičnije je da budu blizu prozora (cca 50cm) jer tu u pravilu najmanje smetaju za ormare, ali u tvojem sučaju bi ti onda u spavačim sobama bili blizu glave što nije dobro zbog buke (radi se vrlo maloj količini buke ali je i to ipak primjetno po noći kad si miran u krevetu).

I nisam skužio koja je točno svrha FRS-DWK 2-75/125 cijevi? Piše da ide 8 komada.

Da sva unutrašnja vrata treba podrezati cca 10-15mm.
Da ventil ti ima 2 priključka za 75mm cijev, a ako koji ne koristiš staviš čep u njega.

Ja osobno mislim da su ti dobro pozicionirali ispušne/usisne ventile, istina praktičnije je da budu blizu prozora (cca 50cm) jer tu u pravilu najmanje smetaju za ormare, ali u tvojem sučaju bi ti onda u spavačim sobama bili blizu glave što nije dobro zbog buke (radi se vrlo maloj količini buke ali je i to ipak primjetno po noći kad si miran u krevetu).

[Prob1em]

O kakvoj vi buci tocno pricate? Ja na nijednom ventilu nista ne cujem cak ni najjacoj brzini. Jedinu buku proizvodi sam rekuperator koji se bas iz tog razloga treba smjestiti van zivotnih prostora (kotlovnica ili slicno)

[piplica]

Ovo za buku stoji, zato treba kod samog planiranja uzeti rekuperator koji bi na najmanjoj brzini zadovoljio 0,3 izmjene po h.
Sve ostalo je plus, ostale brzine za prinudno luftanje...

Gesendet von meinem 2201116SG mit Tapatalk

[visoki12]

fpandjic kaže:

@visoki: Znači vrata trebaju biti podrezana da bi bilo ~1cm prolaza?

@piplica: Aha, to nisam uzeo u obzir koliko može po cijevi. Polako počinjem hvatati konce

Znači iz glavnog uređaja, u ovom slučaju KWL 300 W L, cijevi idu u razvodnu kutije i onda iz razvodne kutije u ostatak prostorija. Pretpostavljam da je FRS-VK 10-75/160 za dovod zraka, a FRS-FVK 6-75/125 za odvod zraka, jer imam 5 cijevi za odvod i 9 cijevi za dovod zraka (po izračunu iz ponude)?

Samo nisam skužio dvije stvari. Ako KWL 300 W L ima 2 priključka za dovod i 2 za odvod zraka, a imam dvije razvodne kutije koje se spajaju na dva priključka na uređaj, da li to znači da se preostala dva priključka na uređaju zatvaraju?

I nisam skužio koja je točno svrha FRS-DWK 2-75/125 cijevi? Piše da ide 8 komada.

Na rekuperator u imaš 4 otvora fi 125
Na jedan dolazi svježi zrak izvana
Na drugi odlazi ustajali zrak iz kuće van
Na treći se spaja prigusivac, zatim razvoda kutija i cijevi fi 75 za dovod zrakau prostorije
Na četvrti se spaja prigusivac, razvidna kutija i cijevi fi 75 za odvod ustajalog zraka iz pristorija

[-marko-]

fpandjic kaže:

Znači iz glavnog uređaja, u ovom slučaju KWL 300 W L, cijevi idu u razvodnu kutije i onda iz razvodne kutije u ostatak prostorija. Pretpostavljam da je FRS-VK 10-75/160 za dovod zraka, a FRS-FVK 6-75/125 za odvod zraka, jer imam 5 cijevi za odvod i 9 cijevi za dovod zraka (po izračunu iz ponude)?

Samo nisam skužio dvije stvari. Ako KWL 300 W L ima 2 priključka za dovod i 2 za odvod zraka, a imam dvije razvodne kutije koje se spajaju na dva priključka na uređaj, da li to znači da se preostala dva priključka na uređaju zatvaraju?

I nisam skužio koja je točno svrha FRS-DWK 2-75/125 cijevi? Piše da ide 8 komada.

Ja sam sebi radio s Helios opremom (samo uređaj još nisam kupio) pa mogu kometirati iz prve ruke. Dvije IsoPipe cijevi iz rukuperatora idu na SDE 160 prigušivače koji se spajaju na razvodne kutije FRS-FVK. Cijevi FRS-R 75 idu iz razvodnih kutija do završnih elemenata FRS-DWK koje je moguće skratiti da odgovaraju dimenziji spuštenog stropa - ne znam napamet koliko, mogu izmjeriti. Ja sam ostavio cca. 22 cm spuštenog stropa zgog ostalih instalacija i kazetnih klima jedinica.

Rekuperator ima 4 priključka, na dva se spajaju razvodne kutije, a na dva IsoPipe cijevi prema rešetki na fasadi (ulazak i izbacivanje zraka iz objekta).

Što se tiče smještaja FRS-DWK 2-75/125 priključnih kutija treba paziti da im ne smeta namještaj u trenutnoj, ali i nekoj budućoj organizaciji prostora. Zbog toga se priključne kutije stavljaju blizu prozora/stijena. Isto tako treba paziti da usis i ispuh budu ujednačeni, idealno jednak broj cijevi za ispuh i usis.

[Prob1em]

Kod tebe je problem sto si stavio izlaz i ulaz jedan tik do drugog.

[-marko-]

Zato što koristim kombiniranu rešetku IP-FKB baš za tu namjenu. Da je bilo izvedivo udaljio bih maksimalno ulaz i izlaz, ali zahvaljujući nesposobnim projektantima koji su maksimalno otežali komunikaciju strojarnice s ostatkom kuće, ovo je bila jedina opcija.