Obavezni vojni rok u RH tokom 2025......ako ikad?

[Cika Strile]

ZgSash kaže:

to se isto slazem, da ima i takvih i to puno i previse
naglasak je bio na tome da nisu branitelji kao takvi nikome na grbaci
a sto se tice zenskih i inih prava, jebiga, nekako u paru bi trebale ici i obaveze
i oprosti ali ako cemo govoriti o kvotama za sabor i fina mjesta, onda cemo govoriti i o kvoti i tamo gdje je zajebano
hej, nismo li svi ono kao nesto ravnopravni i jednako sposobni, a neki i sposobniji?

Tu se ja slažem s tobom i ja bih također uveo izraelski model. Ako se po kriterijima utvrdi da si sposoban za vojsku, onda me ne jebe jesi li muško ili žensko. Svima isto.

Ova fora s mjesec dana obuke je smiješna i mene zabrinjava da su oni o tome ozbiljno razgovarali i da će to dati kao prijedlog. Što to govori o našim vojnim stručnjacima, da su oni u mjesec dana sposobni napraviti poluvojnika u najboljem slučaju? Rat smo dobili zato jer je masa ljudi služila JNA, zna se kako je to izgledalo. Ako već hoće napraviti posao, onda neka ga naprave pošteno, a ne da ja čitam ovakve idiotarije.

ZgSash kaže:

zbog cega bi netko imao pravo reci "ja ne zelim braniti svoju zemlju", a ja ne bih mogao reci "ja ne zelim placati skolovanje djecurliji koju nisam napravio i ne zelim placati doktora nekome drugome i ne zelim placati necije penzije"??

Ovo je već druga rasprava, mislim da je bolje da se striktno držimo teme.

HoD kaže:

Demokratska drzava. Nitko ti ne smeta da glasas za one koji ce revidirati sve te beneficije. Ili se sam kandidiras sa tim programom. Moj glas ces dobiti.

Glasujem pa ništa, ali ok, drugi par rukava.

ZloPrase kaže:

Osobno mislim da je ovaj aspekt prijedloga čisti skandal, jer prošli smo godine inzistiranja ne samo na ravnopravnosti spolova, nego UPRAVO na tome da su žene jednako sposobne i jednako podobne baš za vojsku. Koliko puta se KGK slikala u uniformi?

A onda hop, kad se poteglo za jezik, "ma nismo to mislili ozbiljno".

Baš tako. Tko je sposoban, sposoban je, neovisno o spolu.

[ZgSash]

shtefy kaže:

Lijepo te molim da mi oprostiš što sam žena i što nisam kao pravi domoljubi nosila krvave gaće po Velebitu. Odmah se od srama i stida idem samoubiti kako svojim postojanjem ne bih vrijeđala veleuvažene i velezaslužne nam heroje rovova (koji btw tvrde da su stvorili ovu državu, pa se za trošenje love iz proračuna požali njima) . A pozvat ću i ostatak ženetina koje bi da ih se tretira isto kao muškarce. Štrace jedne!

nije problem u spolu, nego u osobi i karakteru
osim naravno ako ti kazes da si se negdje prijavila i bila odbijena jer si zena

no ipak, hvala ti na suicidu, u ime genskog bazena

[crazy_borna]

lezerni88 kaže:

nije nikakva tajna da sanjaju revanš za oluju, barem jedan dio njih. naravno da i kod njih ima pun kurac ljudi koji žele mir. u biti, ako pogledaš mobilizaciju pred ovaj zadnji rat, jako slaba i mala, prosječni srbijanac nije htio na hrvatsku.

al retorika vođa im plaši, plus dobivaju sve veći vjetar u leđa i ova nagla promjena na moći u bijeloj kući, mijenja cijelu geopolitičku sliku.

žele u EU jer moraju, biznismeni ih prislili, prirodni tijek događaja

[Goc-369]

nasmijanonebo kaže:

Degutantno je pljuvati po braniteljima (ono: grbaciti za branitelje), jer zbog kukolja ("laznih branitelja") neces sad spaliti cijelo zitno polje, nego ces maknuti kukolj. A za to uvijek ima nacima
A pisati bajke da Srbija ne zeli ponovno u rat
Tako se i 1990 u Hr odmahivalo rukom da nece biti rata, tako i u Bosni jos 1992 se odmahivalo.
Isto tako se 1914 mislilo da ce rat trajati ni mjesec dana.
Rimljani nisu bili glupi, nije zalud ona: ako hoces mir, spremi se za rat.
A panegirici o dezerterstvu -da su svi u Europi tako razmisljali tokom prijasnjih ratova u povijesti, Europa bi bila osmanlijska, hitlerovska itd. Pa ti vidi.

A da ti nama radije umjesto fraza iz starog vijeka navedeš konkretno tko ti noću ne da spavati? Da se ne bojiš možda padobranskog desanta slovenskih ski letača s Planice predvođenih Joško Jorasom? Ili možda očekuješ da se crnogorci otrgnu od podnevnog drijemeža pa nam na blef okupiraju Dalmaciju?
Vezano uz srbe i to zadnji put: devedesetih su imali priliku kakvu nikad nisu niti više neće. Imali su ljudstvo, oružje, zapad je okrenuo glavu, imali su svoj element (i to prilično brojan) u ciljanoj državi. No zahvaljujući manjku volje i hrabrosti jedino su uspjeli osvojiti Vukovar i pripizdine otkuda hrvati danas i sami bježe.
I sad da netko danas strahuje od njih!? Jedino ako uskrsnu Leonida i Aleksandar sa svojim vojskama pa komšije odluče povesti u konačnu "istragu" i tu nam ih dovuku ko što su nam ih dovukli francuzi na kraju WW1.

Jedino....jedino ako možda ne misliš da su namjerno popušili sve što su mogli i da im je ustvari jedini cilj bio da nam na grbaču natovare veterane, nepismene kvazi domoljube postave na odgovorne funkcije i uruše ekonomiju(!) pa da se kroz neko vrijeme sami raspadnemo-tzv. "serbian-jew double bluff".
E sad si mi dala misliti, pa nije valjda

[Phlegma]

ZgSash kaže:

ti si decko malo priglup
dovoljno ti je pogledati afriku i kako im dobro ide i bez novaca i high-tech opreme
ak-47 i maceta cuda cini

A koliko ima spremnih ljudi, uza sve današnje probleme koje ljudi imaju, koji će sa kalašnjikovima i mačetama jurišati na drugu državu?

Ukoliko i bude toga, to će biti izolirani slučajevi i incidenti na razini terorizma koje će rješavati profesionalna vojska i policija. Nikako ne može izbiti rat u punom smislu te riječi.

A u slučaju globalnog ili svjetskog rata, niti to neće drastičnije promijeniti situaciju, niti to neće biti poriv većini da se vataju mačete i lovačkog naoružanja. Papuk će opet biti dom zelenom kadru jer to niti neće biti naš rat.

A niti u tom slučaju, da se Srbija i Hrvatska nađu na suprotstavljenim stranama, neće biti dovoljno građana Srbije koji bi dobrovoljno bili voljni mjesecima čamiti po rovovima oko i u Slavoniji. Pobunu Srba u Hrvatskoj isto zaboravite. Niti više imaju ljudstva, niti oružja, niti logistike i organizacije. Mislim da su nastupila ipak drukčija vremena.

[Paul George]

ZgSash kaže:

ti si decko malo priglup
dovoljno ti je pogledati afriku i kako im dobro ide i bez novaca i high-tech opreme
ak-47 i maceta cuda cini

Evo ja sam pogledao Afriku, i stvarno ne vidim kakve veze imaju poludivlje, afričke državice pune gladnih, nepismenih nesretnih ljudi sa jednom državom članicom EU i NATO-a, samo zato jer tu imamo još nešto glasnih ekstremista koji bi ratovali sa Srbima?

[ZgSash]

Cika Strile kaže:

Tu se ja slažem s tobom i ja bih također uveo izraelski model. Ako se po kriterijima utvrdi da si sposoban za vojsku, onda me ne jebe jesi li muško ili žensko. Svima isto.

Ova fora s mjesec dana obuke je smiješna i mene zabrinjava da su oni o tome ozbiljno razgovarali i da će to dati kao prijedlog. Što to govori o našim vojnim stručnjacima, da su oni u mjesec dana sposobni napraviti poluvojnika u najboljem slučaju? Rat smo dobili zato jer je masa ljudi služila JNA, zna se kako je to izgledalo. Ako već hoće napraviti posao, onda neka ga naprave pošteno, a ne da ja čitam ovakve idiotarije.



Ovo je već druga rasprava, mislim da je bolje da se striktno držimo teme.



Glasujem pa ništa, ali ok, drugi par rukava.



Baš tako. Tko je sposoban, sposoban je, neovisno o spolu.

pa eto, slazemo se, osim u detalju kako prava idu u kompletu s obvezama

a po meni je to neodvojivo
i ne samo da je neodvojivo, nego je to razlog zasto ljudi danasnju demokraciju smatraju nakaradnom (i ja medu njima)

[Ace Ventura]

Paul George kaže:

Evo ja sam pogledao Afriku, i stvarno ne vidim kakve veze imaju poludivlje, afričke državice pune gladnih, nepismenih nesretnih ljudi sa jednom državom članicom EU i NATO-a, samo zato jer tu imamo još nešto glasnih ekstremista koji bi ratovali sa Srbima?

Propaganda + loši ekonomski uvjeti čuda naprave. Mada, jedini rat ovdje bi bio kad bi nestalo interneta.

[fsoul]

Ma mogu krenuti i vilama i motikama jedni na druge. Ako misle zadržati državu u ikakvom funkciionalnom obliku novaca za rat nitko nema. Ne bude tu nitko plaćao i mirovine i zdravstvo i školstvo i još našao novaca za financiranje ratnih potreba. Tako bi i izgledali kao prosječna afrička država.

[ZgSash]

Paul George kaže:

Evo ja sam pogledao Afriku, i stvarno ne vidim kakve veze imaju poludivlje, afričke državice pune gladnih, nepismenih nesretnih ljudi sa jednom državom članicom EU i NATO-a, samo zato jer tu imamo još nešto glasnih ekstremista koji bi ratovali sa Srbima?

ne vidis jer ti nisu jasne same osnove

da bi rat bio rat, ne mora biti visokotehnoloski
cak stovise, ovaj "rucni rad" je cesto itekako krvaviji i temeljitiji
a jos da znas nesto o nasem domovinskom ratu, shvatio bi da ni taj nije bio rat robota i dronova, nego da se itekako ginulo i da su mnogi civili i mnoga sela jednostavno nestala sa karte
i da, makar u nekom trenutku i bili roboti i dronovi, opet ce nakon svega morati stati na teren covjek i izvojevati pobjedu nad drugim covjekom
da to nije tako, ratovalo bi se nad tablom saha ili covjece ne ljuti se i gubitnik bi gentlemantski przinao poraz

[Paul George]

ZgSash kaže:

ne vidis jer ti nisu jasne same osnove

da bi rat bio rat, ne mora biti visokotehnoloski
cak stovise, ovaj "rucni rad" je cesto itekako krvaviji i temeljitiji
a jos da znas nesto o nasem domovinskom ratu, shvatio bi da ni taj nije bio rat robota i dronova, nego da se itekako ginulo i da su mnogi civili i mnoga sela jednostavno nestala sa karte
i da, makar u nekom trenutku i bili roboti i dronovi, opet ce nakon svega morati stati na teren covjek i izvojevati pobjedu nad drugim covjekom
da to nije tako, ratovalo bi se nad tablom saha ili covjece ne ljuti se i gubitnik bi gentlemantski przinao poraz

Ali domovinski rat je bio prije 25 godine i nastao je u specifičnoj situaciji kakva sada ne postoji... niti više imamo prijetnju domaćih Srba niti od moćne JNA... glupo mi je pisati o nekakvom eventualnom ratu kada za to ne postoji niti jedan logičan razlog... samim time i nema smisla imati obvezni vojni rok jer će ga većina eskivirati makar bio i tri tjedna, znam ljude kojima se nije dalo ići ni na dvosatnu obuku nekakve civilne zaštite već su liječničke potvrde dizali...

Evo ja živim u gradu koji je bio na prvoj crti obrane i znam dobro da većini ljudi ne pada na pamet više ikada ratovati, pogotovo nakon svih malverzacija, privatizacija i svega što nam je donijelo postratno doba... naravno uvijek ima nadobudnih nacionalista, ali oni su manjina, glasni su, ali ne mogu nikoga povući za sobom

[Walkman]

Paul George kaže:

Ali domovinski rat je bio prije 25 godine i nastao je u specifičnoj situaciji kakva sada ne postoji... niti više imamo prijetnju domaćih Srba niti od moćne JNA... glupo mi je pisati o nekakvom eventualnom ratu kada za to ne postoji niti jedan logičan razlog... samim time i nema smisla imati obvezni vojni rok jer će ga većina eskivirati makar bio i tri tjedna, znam ljude kojima se nije dalo ići ni na dvosatnu obuku nekakve civilne zaštite već su liječničke potvrde dizali...

Evo ja živim u gradu koji je bio na prvoj crti obrane i znam dobro da većini ljudi ne pada na pamet više ikada ratovati, pogotovo nakon svih malverzacija, privatizacija i svega što nam je donijelo postratno doba... naravno uvijek ima nadobudnih nacionalista, ali oni su manjina, glasni su, ali ne mogu nikoga povući za sobom

Čekaj, što ti misliš da su deseci milijuna ljudi baš htjeli ratovati u svjetskim ratovima?
Misliš da su ruski kmetovi bili oduševljeni ratovati za tamo nekog cara koji pije sok od zlata? Ili Švabi za Hitlera? Ne, nisu - razlika je samo u tome što bi ih koknuli da su to javno rekli.
Neka mi na prste jedne ruke netko nabroji sve naše zastupnike koji su poginuli u Domovinskom. A sada neka netko nabroji broj liječnika i policajaca koji su poginuli u ratu.
Mi gubimo, svaki put.

[sivko5]

Paul George kaže:

... glupo mi je pisati o nekakvom eventualnom ratu kada za to ne postoji niti jedan logičan razlog... samim time i nema smisla imati obvezni vojni rok jer će ga većina eskivirati makar bio i tri tjedna, znam ljude kojima se nije dalo ići ni na dvosatnu obuku nekakve civilne zaštite već su liječničke potvrde dizali...

Slažem se da nema logičkog razloga za rat..na našim prostorima.
Ja se samo bojim da oni ne misle obučavati buduće topovsko meso za tamo sjeveroistočno...Tko to želi slati našu vojsku na rusku granicu? Tko prodaje pamet po Ukrajini i predlaže "rješenja"?
Logično je ne slati profi vojsku na rusku granicu (šteta kvalitetnog kadra, da svi izginu već prvog dana sukoba) . Slati one "osposobljene u tri tjedna" je puno jeftinije.

[Paul George]

walkman800 kaže:

Čekaj, što ti misliš da su deseci milijuna ljudi baš htjeli ratovati u svjetskim ratovima?
Misliš da su ruski kmetovi bili oduševljeni ratovati za tamo nekog cara koji pije sok od zlata? Ili Švabi za Hitlera? Ne, nisu - razlika je samo u tome što bi ih koknuli da su to javno rekli.
Neka mi na prste jedne ruke netko nabroji sve naše zastupnike koji su poginuli u Domovinskom. A sada neka netko nabroji broj liječnika i policajaca koji su poginuli u ratu.
Mi gubimo, svaki put.

Ja još nisam dobio odgovor na pitanje... s kim bi mi ratovali, na kojem području točno, i zbog čega?

Molim lijepo.

[Walkman]

Paul George kaže:

Ja još nisam dobio odgovor na pitanje... s kim bi mi ratovali, na kojem području točno, i zbog čega?

Molim lijepo.

ISIL, mudžahedini, Srbija, Mađarska, BiH, Rusija -širi geostrateški interesi, neriješeni, granični sporovi, pobune etničkih manjina, navala izbjeglica, neriješene ratne reparacije i želja za revanšom (ovaj razlog je bio dovoljan Nijemcima,navodno su inteligentniji od nas), kvazi-države s 1% legitimiteta...
Razlozi za prvi svjetski nisu bili strašno pametniji - pofajtale su se 2 glupe države oko jurisdikcije pa su se ko mala deca okupili oko svojih saveznika te svaki sa svoje strane povlačio štrik.

[2nice]

Da bi se uvodio novi "vojni rok" najprije bi trebalo objasniti zašto se ukinuo onaj stari.

Ako je bio preskup, da li to znači da smo sad u parama?
Ako je bio suvišan, da li to znači da se nešto geopolitički promijenilo, a mi to ne znamo?

Ali, ako se već uvodi, onda neka bude u skladu s vremenom u kojem se nalazimo;

- ne zvati ga " vojni rok", već "teorija i praksa samoobrambenog sustava (TIPSS)"
- ne raditi razliku medju spolovima (Izrael)
- nepotrebno je "praktikante" igdje smještati - jer se rat vodi na terenu, ne u vojarni
- dovoljna je sedmodnevna poslijepodnevna obuka rukovanja osobnim naoružanjem s obilnom upotrebom bojevog streljiva i tečaj kretanja u prostoru - za sve drugo tu je instinkt za samooodržanje

To je za popunjavanje linija dovoljno - profesionalcima i NATO snagama prepustiti sve druge zadatke.

[lezerni88]

Goc-369 kaže:

Hahaha, misliš nakon što se revanširaju na Kosovu i u Bosni onda kreću po krajinu!? Okani se igrica na neko vrijeme.
I zbilja morate biti ponosni na ovu našu monty pythonovsku državu. Uvest će vojni rok koji je sam po sebi uzaludno bacanje novaca ali će onda štedjeti na grijanju
Evo boljeg prijedloga vladi: profesionalizirajte vojsku i od nje napravite mix SAS-a i Legije i zatim te dobro plaćene i izdrilane vojnike iznajmljujte diljem svijeta. Em ćete puniti proračun em ćete imati nekoga da vas štiti kad vam narod izađe na ulice i počne vas vješati po uličnoj rasvjeti

ne igram igrice.

uvijek je smiješno do trenutka kad više nije smiješno.

prije će biti moj scenarij nego da neki foteljaš digne dupence, ugasi telku i ide vješat nekog po rasvjeti, kamoli one za koje uredno glasuje.

[Fantasist]

Paul George kaže:

Ja još nisam dobio odgovor na pitanje... s kim bi mi ratovali, na kojem području točno, i zbog čega?

Molim lijepo.

Morali bi intervenirati u BH, kao vjerojatnost postoji i ta opcija i treba je jasno reći. Politički dogovor i reforma te države, integracije uniji, pravna država i demokracija, gospodarska suradnja itd..umanjuju takve vjerojatnosti i scenarije.
o tome se tu i radi.

[mestar]

Paul George kaže:

...i znam dobro da većini ljudi ne pada na pamet više ikada ratovati

Slutim da se ova rečenica ponavlja još tamo od pećinskih ljudi kada su se prvi put toljagama natamburali.

Istina je da život postaje sve bolji, društvo organiziranije, obrazovanje bolje, tehnologija sofisticiranija, odnosi uljudniji... ali je isto tako istina da svijet uporno klizi iz sukoba u sukob i da su brojevi poginulih sve veći i veći.

Od kad je čovječanstvo uronilo u doba prosvjetiteljstva i racionalizma ubijeno je više ljudi nego što je ukupno živjelo do tada kroz sva tisućljeća. Kada (ne ako nego kada) izbije idući veliki planetarni rat vjerojatno će biti nešto najstrašnije što je čovječanstvo do sada iskusilo. Prije toga će u turbulentnim vremenima tinjati na desetke lokaliziranih sukoba i ne bih se čudio da Balkan bude među njima.

[lezerni88]

sivko5 kaže:

Ja sam svojevremeno odslužio u JNA 14 mjeseci, i bio dragovoljac 91.
I kada meni dođu ženini ujaci (koji su 91. pobjegli u Berlin) i počnu mi sina nagovarati da pozdravlja sa ZDS i koji svake godine hodočaste u Vukovar (jer tako rade pravi Hrvati) onda ih pošaljem u kurac - pa sam po njima "srbo" neovisno o tome što sam dragovoljac i HRVI
Isto tako, šaljem tamo (u kurac) i Kolindu, Plenkovića i ekipu koji idu provocirati Rusiju.
Svom sinu, koji sada ima 14 godina sam već par puta rekao: " Ako, ne daj Bože, dođe do nekog sranja i nekog rata, nemoj biti budala poput mene - nego bježi što dalje."
Nabijem ja svu gamad političku, neka Plenki i kompanija idu na prve linije, ja im svog sina ne dam.

A ovo sa 3 tjedna obuke...za toliko vremena se netko može naučiti samo za to da bude topovsko meso.

ovo je suština.