Udruga Franak (i povezane rasprave o CHF te CHF-kreditima)

[Firmin]

Pa šta te briga ja ni u ludilu ne potpisujem ovu visoku kamatu. Ima da se borim tamo za šalterom ko lav za svaki promil kamate i za svaku stavku aneksa pa nek mi kažu "prema odluci managementa banke", ko ih jebe. Jednom su me sjebali i nikad više. Osim toga frend je otišao korak dalje pa je izposlovao povoljan kredit u drugoj banci i ovima to javio..odmah cvrkuću gamad. Jebiga, vrte mi plaću svaki mjesec plus lihvarenje na kreditu i raznorazne naknade, pa nije baš da se i ja nemam s čim boriti...

[zvonkotelefonko]

Gledajte, JTB, 5,25% fiksno zvuči skroz ok.
Pitanje je bilo ZAŠTO bi banka to njima ponudila?
E, pa, moj je odgovor jer im je procjena da će
EURIBOR bar još nekoliko godina ostati nizak, a
kad počne rasti, neće moći rasti baš puno.

Ako mislite da nisam u pravu, argumentirajte
P.S. Ljudi imaju valutni rizik, jer i dalje imaju EUR kredit.

[Firmin]

zvonkotelefonko kaže:

Pitanje je bilo ZAŠTO bi banka to njima ponudila?

Splitska je ponudila 6,43 pa koja je njihova logika? Ukradimo odmah jer ionako je max 7,4?

zvonkotelefonko kaže:

Ljudi imaju valutni rizik, jer i dalje imaju EUR kredit.

Tako je. Međutim sada gotovo pola hrvata ima kredit u EUR (stambeni, auto, adaptacija, biznis)..ako ne i više. Zamisli ludila u tom slučaju...Plus ako euro podivlja u odnosu na kunu, onda ionako sve u HR ide u 3 pm.

[rale2505]

zvonkotelefonko kaže:

Gledajte, JTB, 5,25% fiksno zvuči skroz ok.
Pitanje je bilo ZAŠTO bi banka to njima ponudila?
E, pa, moj je odgovor jer im je procjena da će
EURIBOR bar još nekoliko godina ostati nizak, a
kad počne rasti, neće moći rasti baš puno.

Ako mislite da nisam u pravu, argumentirajte
P.S. Ljudi imaju valutni rizik, jer i dalje imaju EUR kredit.

Možda imaju i kratki rok za otplatu, možda se boje prebjega u drugu banku....

[malahana]

JTB kaže:

Dakle ne ocekuju degelo negativan LIBOR vec ocekuju da je 5.25% realnija kamata u odredjenom srednjem ili dugom razdoblju. Ocekuju da se LIBOR vrati na normalu razinu u srednjem/dugom roku (nisi napisala za koji period ti nude fix) i onda ogromne rezultirajuce kamate ne bi bile realne i morali bi ih svejedno korigirati radi konkurentnosti na trzistu.

Moj savjet za konkretan slucaj - 5.25% fiskna kamata je dobra ponuda i nudi sigurnost i stabilnost. Ako si takvu ratu mozes priusitit ne spekuliraj vec uzmi.

Po boldanom što kažeš ispada da fiksni dio promjenjive kamate i ne mora zauvijek biti fiksni, ako misliš da će si oni to prilagođavati. Jesi to htio reći?

Meni to baš smrdi možda i upravo na to da se banka boji da će dugoročno na tržište doći manja kamata (kao u zapadnim zemljama), pa da će promjenjivu morati mijenjati, a fiksnu ne.

Nude nam do kraja otplate fiksnu, dakle dvadesetak godina.

zvonkotelefonko kaže:

Malahana, pretpostavljam da Vam nude ok fiksnu kamatu
jer s FIKSNOM kamatom ne možete pobjeći bez velike naknade
S promjenjivom se može otići u roku 3 mjeseca ako je došlo
do povećanja

U našem slučaju jedino ta ponuda za daljnju kamatu izgleda relativno dobro. Izračun konverzije baš i ne. Naravno da smo njima još dužni.
Tako da nismo zadovoljni i željeli bismo pobjeći iz VK u kunu, međutim, po kamati koju su nam računali za otplaćeni dio do sada ispada da nam se izvorna glavnica nije dovoljno smanjila da bi nam hipoteka mogla pokriti novi kredit.

Konkretno, kažu nam da smo do sada otplatili manje od 10% početne glavnice, pa nam je preostala glavnica veća od 90% vrijednosti hipoteke po sadašnjim tržišnim uvjetima, a to je uvjet HPB-a.

Znam da je normalno da je kod dugoročnih kredita sporija otplata glavnice, ali ne bi trebala biti baš tako spora, kao što ispada sa napuhanim kamatama koje su nam računali.

Uplaćena glavnica: cca 125.000,00 kn
Uplaćena kamata: cca 570.000,00 kn

Za plakat.

Zato ništa ne potpisujemo, čekamo signale UF.

[zvonkotelefonko]

Malahana, imate li mogućnost skratiti rok otplate?

[Page]

Firmin kaže:

Pa šta te briga ja ni u ludilu ne potpisujem ovu visoku kamatu. Ima da se borim tamo za šalterom ko lav za svaki promil kamate i za svaku stavku aneksa pa nek mi kažu "prema odluci managementa banke", ko ih jebe. Jednom su me sjebali i nikad više. Osim toga frend je otišao korak dalje pa je izposlovao povoljan kredit u drugoj banci i ovima to javio..odmah cvrkuću gamad. Jebiga, vrte mi plaću svaki mjesec plus lihvarenje na kreditu i raznorazne naknade, pa nije baš da se i ja nemam s čim boriti...

Ništa nećeš postići "borbom za šalterom". Ti radnici tamo su samo gromobran i nisu ovlašteni za bilo kakve promjene i sl.
Moraš ih natjerati da ti pošalju ispravne podatke službenim putem.

Prema tome.
Pošalji im službeni dopis s povratnicom.
Nisam siguran da će i to pomoći, ali znam da šalteruše neće sigurno.

[slaninica]

rale2505 kaže:

Možda imaju i kratki rok za otplatu, možda se boje prebjega u drugu banku....

Možda i privlače komitente iz drugih banaka

Bio u RBA danas. Lijepo sam razgovarao sa tri super tete.
Pitao sam za kamatu, tete slegle ramenima, nije do njih već do središnjice. Da li postoji mogućnost da se mijenjaju stope - opet slegle.
Kažem da sam dobio kredit za mlade i lijepe i da ove kamate nisu ni blizu onoga što bi trebalo biti, one se slažu, ali ne mogu utjecati na to.
Kažem im da smatram da više ne moram biti njihov komitent zbog tog postupanja, kažu da imam pravo na to i da nema nikakvih ograničenja, kazni - šta god.
Pitam ih za prijevremenu otplatu i kažu da - odbijaju pretplatu od glavnice i može se platiti odjednom.
Pitam za sporni dio u aneksu - isti je izbačen.
Sve u svemu - čekati ću do kraja sa potpisom, dok vidim da li će onaj usrani HNB išta napraviti.

[bluebunny]

slonchica kaže:

Mi smo dobili izračun konverzije za kredit dignut u Zagrebačkoj banci 2008. g. na 30g. u iznosu od tada 55000€ da smo otplatili, konvertirano u eure 28000€, a ostatak glavnice preračunat u eure je 50000, rata nam ostaje ista kao i do sada, preračunato u eure 320€.
Što to sada znači da smo osam godina otplaćivali kamate? Da smo se kod kvartovskog kamatara zadužili bolje bi prošli...
Ima li koga ovdje sa sličnom situacijom?!

Kod dugoročnih kredita (30 g.) uvijek prvo otplaćuješ kamatu. Otprilike 1/3 rate ti čini glavnica, a 2/3 kamata. I tako nekih 10-15 tak godina.

[zgubydan]

JTB kaže:

Moj savjet za konkretan slucaj - 5.25% fiskna kamata je dobra ponuda i nudi sigurnost i stabilnost. Ako si takvu ratu mozes priusitit ne spekuliraj vec uzmi.

Ne slusaj bajke o 2-3%, rijetki toliko placaju i u puno stabilnijim drzavama.

Ako je inflacija (i kamate na štednju) 3-4-5% kao što je bila 2008, onda ni 7% nije visoka kamata. Dalićka je izdavala obveznicu RH sa kamatom 6,5%.
Uvijek se gleda kamata iznad inflacije, da nije veća od 2-3%.
Trenutno je inflacija u Hrvatskoj negativna -0,8% (deflacija), a banke moraju pokriti gubitke na neplativim kreditima i bonuse managerima i zato kamata mora biti visoka. Tko ne zna bolje neka plaća, poželimo mu sreću, tj da vrijednost nekretnine koju financira kreditom poraste, a ne padne.
Krediti uz fiksnu kamatu imaju lošije uvjete prijevremenog zatvaranja/refinanciranja jeftinijim kreditom.

[tj1]

Haha, "tete" su jako ugodne za razgovor, a uvjerljive su kao i JTB ciji je doprinos ovoj tematici jednostavno nemjerljiv. Jos da se nije nemjerljivo iskompromitirao cijelo vrijeme drzeci lojtru bankarima. Kako jos, nakon svega netko moze bankarima u HR vjerovati? Ijednom od njih?

[malahana]

zvonkotelefonko kaže:

Malahana, imate li mogućnost skratiti rok otplate?

O tome smo sanjarili čekajući konverziju.

Ovako ne znam koliko bismo dugo bili u mogućnosti hendlati na taj način povećanu ratu, a doduše i ne spominju tu mogućnost u ponudi konverzije.

Ni sama ne znam što nam je za činiti, skratiti rok otplate na deset godina i mučiti se kao Isusi tih deset ili se mrcvariti u više/manje neizvjesnosti još dvadeset.

[zvonkotelefonko]

Ne znam, morate sami procijeniti
Ali, očekivanje znatno nižih kamata
nije realno; računajte kamatu na puno jednostavniji
način(zaboravite sve *ibor-e):
kamata na ŠTEDNJU na rok od 12 mjeseci+3% gore.
Ta brojka izrazito teško može ići puno ispod 5%

Ne morate skratiti za 10, probajte skratiti za 5 godina

[zvonkotelefonko]

E, da, svašta se može, kad se plati, pa i skratiti rok otplate:
U Hypo je to 1% preostale glavnice (max 2000 kn)+javni bilježnik
(aneks, to bi moglo koštati par stotina kuna)

[JTB]

zvonkotelefonko kaže:

Gledajte, JTB, 5,25% fiksno zvuči skroz ok.
Pitanje je bilo ZAŠTO bi banka to njima ponudila?
E, pa, moj je odgovor jer im je procjena da će
EURIBOR bar još nekoliko godina ostati nizak, a
kad počne rasti, neće moći rasti baš puno.

Ako mislite da nisam u pravu, argumentirajte
P.S. Ljudi imaju valutni rizik, jer i dalje imaju EUR kredit.

I zato sto ce EURIBOR ostait nizak, a onda rasti malo po tvome, oni nude manju fiksnu od promjenjive? Ne vidim logiku.

I nije pitanje zasto to banka nudi, pitanje je da li je duzniku ta kamata prihvatljiva i koji im je individualni odnos prema rizicima. Bolje jedan rizik nego dva..

malahana kaže:

Po boldanom što kažeš ispada da fiksni dio promjenjive kamate i ne mora zauvijek biti fiksni, ako misliš da će si oni to prilagođavati. Jesi to htio reći?

Meni to baš smrdi možda i upravo na to da se banka boji da će dugoročno na tržište doći manja kamata (kao u zapadnim zemljama), pa da će promjenjivu morati mijenjati, a fiksnu ne.

Nude nam do kraja otplate fiksnu, dakle dvadesetak godina.

Ovo prvo, sve proizlazi iz lose formule fiksna marza + LIBOR koja je problematicna za dugorocne kredite i tjera u spekulaciju obje strane.

Fiks je spekulacija za banku, stabilnost za duznika.

Da li ce na trziste doci manja kamata od 5.25% - mozda - ali svako ponaosob mora odluciti hoce li cekati to i mozda imati 7% kroz neki period, ili zeli spavai mirno sa 5.25%.

Ako mozes placati 5.25% komotno, pitanje je sto bi te vise pogodilo - da ti i dalje placas 5.25% dok drugi placaju 3-4%, ili da placas 6-7% , a mogla si placati 5.25%?

zgubydan kaže:

Ako je inflacija (i kamate na štednju) 3-4-5% kao što je bila 2008, onda ni 7% nije visoka kamata. Dalićka je izdavala obveznicu RH sa kamatom 6,5%.
Uvijek se gleda kamata iznad inflacije, da nije veća od 2-3%.
Trenutno je inflacija u Hrvatskoj negativna -0,8% (deflacija), a banke moraju pokriti gubitke na neplativim kreditima i bonuse managerima i zato kamata mora biti visoka. Tko ne zna bolje neka plaća, poželimo mu sreću, tj da vrijednost nekretnine koju financira kreditom poraste, a ne padne.
Krediti uz fiksnu kamatu imaju lošije uvjete prijevremenog zatvaranja/refinanciranja jeftinijim kreditom.

Mozda da pricamo o kunskom kreditu bi mogao tako gledati, ali ovdje to nije slucaj.

tj1 kaže:

Haha, "tete" su jako ugodne za razgovor, a uvjerljive su kao i JTB ciji je doprinos ovoj tematici jednostavno nemjerljiv. Jos da se nije nemjerljivo iskompromitirao cijelo vrijeme drzeci lojtru bankarima. Kako jos, nakon svega netko moze bankarima u HR vjerovati? Ijednom od njih?

A dobro, ti uzmi promjenjivu stopu meni u inat.

[zgubydan]

bluebunny kaže:

Kod dugoročnih kredita (30 g.) uvijek prvo otplaćuješ kamatu. Otprilike 1/3 rate ti čini glavnica, a 2/3 kamata. I tako nekih 10-15 tak godina.

Samo ako je kamata visoka.
Ako je kamata mala anuitet brže umanjuje glavnicu već u početku nego kad je kamata visoka.
Dugoročni krediti s velikom kamatom su pušiona.
Da li se stan vrijedan 100.000 eura može unajmiti za 5,25% tog iznosa godišnje tj. za 440 eura mjesečno?

[zvonkotelefonko]

Da, to bi trebalo pitati RBA kako to da im je
fiksna kamata niža od promjenjive ( i koja može samo rasti)

[tj1]

Jtb, Nema moj post veze sa inatom. Ima veze sa tvojim stavom o slucaju i ukupnim doprinosom, te pisanjima u temi. Unatrag par dan se u temu ukljucilo vise onih koji tu do sad nisu pisali, pa ne bi slucajno pomislili da ste ti i jos desetak slicnih, dobronamjerni.

[slonchica]

zgubydan kaže:

Samo ako je kamata visoka.
Ako je kamata mala anuitet brže umanjuje glavnicu već u početku nego kad je kamata visoka.
Dugoročni krediti s velikom kamatom su pušiona.
Da li se stan vrijedan 100.000 eura može unajmiti za 5,25% tog iznosa godišnje tj. za 440 eura mjesečno?

ne kužim ništa u vezi tih kredita i banaka, ali zdravorazumski mi to nema nikakvog smisla. Znači ako je kredit uzet na 30g., do sad je isplaćeno 28000€, a daljnja rata je cca. 330€- to znači da će u slijedećih 22g biti otplaćeno još 87120€ + 28000€ što je otplaćeno do sada, sveukupno 115120€.
A kredit je dignut na 55000€
Pa kakve su to kamate?!
Udala sam se u taj kredit i ponavljam, ništa ne razumijem.

[rale2505]

slonchica kaže:

ne kužim ništa u vezi tih kredita i banaka, ali zdravorazumski mi to nema nikakvog smisla. Znači ako je kredit uzet na 30g., do sad je isplaćeno 28000€, a daljnja rata je cca. 330€- to znači da će u slijedećih 22g biti otplaćeno još 87120€ + 28000€ što je otplaćeno do sada, sveukupno 115120€.
A kredit je dignut na 55000€
Pa kakve su to kamate?!
Udala sam se u taj kredit i ponavljam, ništa ne razumijem.

Uzmite prvi otplatni plan kad ste uzimali kredit pa računajte! Uglavnom kredit na 30 godina uz 5% kamate vraćate otprilike duplo