Ugostitelji VS gosti - kako bi nam bilo bolje

[Pellaprat]

Krkimir kaže:

nebi ih pretjerano osudjivao, one su tu da prime narudzbu i da donesu a na stolu ti je pivska lista pa si sam pogledaj sto ti se pije umjesto da ju maltretiras sa pitanjima jel imaju ale ili ipu...
cuvaj reklamacije za situaciju ako donese krivu narudzbu ili nesto tipa zagorena pica

Krkimir kaže:

pa to i kazem, u situaciji kad smrzavaju pive i ne znaju sto imaju u ponudi /i btw uopce ih ne zanima/ je najbolje sam naruciti jer ionako o pivama znas neusporedivo vise od konobara

Ne znam da li opet samo trolaš ili ti je to stvarno mišljenje. Ja nikada u običnoj pizzeriji neću konobara tražiti Gulden Draak ali očekujem da tamo gdje pizzu plaćam 90 kn konobar zna što je IPA i staut.

Neki dan mi je kelnerica (ne tamo, u jednom kafiću) rekla ja vam pivo ne pijem pa o njemu nemam pojma. Cura izgleda super, ali nije završila nikakvu školu i pri tome je gutačica samoglasnika. I šta misliš zašto ju vlasnik drži?

!!MEDO!! kaže:

Jeste li vi uopče svjesni koji je problem danas naći konobara samo da priča hrvatski, a kamoli bilo šta drugo? Ne znam koji k pametujete, uzmi cjenik i naruči pivu koju piješ, ako ste već tako pametni i znate sve o pivama.

Problem je, i s tim se slažem ali koliko ti vlasnici plaćaju te konobare? Ili očekujemo da svi koji nešto znaju sada rade na moru, a Zagrebu ostaju samo oni koji gostima kažu: "Pa daj me nemoj zajebavati."

[Krkimir]

zaboravljaš na činjenicu da je najmanje 90% prodaje piva u ovoj državi sveto trojstvo Ožujsko-Karlovačko-Pan i da curetak s velikim nema pojma što je to ale a što ipa, niti ne mora znati kad 98.5% klijentele naručuje nešto od ovog navedenog
a vrlo rijetko se pojavi neki munjeni frik koji hoće Brlog ale i belgijski Drak i još se buni da je prehladno a svi znaju da je najbolje pivo mrzlo pivo

[body halleck]

Pellaprat kaže:

Neki dan mi je kelnerica (ne tamo, u jednom kafiću) rekla ja vam pivo ne pijem pa o njemu nemam pojma. Cura izgleda super, ali nije završila nikakvu školu i pri tome je gutačica samoglasnika. I šta misliš zašto ju vlasnik drži?

Čuj, za nešto ju drži
Možda ona njega drži... za nešto?
I možda ne guta samo samoglasnike?


Činjenica je, kako i konobarska profesija prolazi kroz vrlo dekadentno razdoblje dodatno potencirano restrikcijama koje su nametnute od strane vladajuće kaste i prema ugostiteljima (ne branim pritom izrabljivanje djelatnika, niti nemar i nerad bilo koga).

S jedne strane poznanik ima konobaricu koja ima samo dobru.... vanjsku prezentaciju.
Ne zna razliku između žuje i karlovačkog (ne pretjerujem) - "Pa, kaj vam to nije isto?"
Atraktivno izgleda, nije sporno, no ne idemo više tamo.
I kad sretnemo gazdu "Pa, dečki, nema vas kod mene..."
Frend mu objasni kako nemamo isti interes prema konobarici (gazda i mi, korisnici ugostiteljskih usluga... - mi bi samo pivo, kavu i sl. , a Gazda očito nešto drugo, treće...).
Ovaj malo zatečen uz kiseli "Ha.Ha.Ha".
Daj, nađi si trebu za slobodne aktivnosti, a zaposli nekog tko zna i hoće raditi svoj posao.
Degutantno i vrlo neprofesionalno.
Puno gostiju je izgubio, premda stalno netko novi povremeno dođe, no nemaš više stalnu postavu.

Scena dva.
Druženje kod frenda, čiji frend dobija posao konobara u jednom od kvalitetnijih Zg ugostiteljskih objekata.
Chillamo uz grill, viski, pivo...
Odnekud frendov frend donosi opsežan pripručnik o škotskim destilatima, podjele po regijama, single malt, blendirani...
I priča kako to mora proučiti do nekog datuma.
O vinima iz ponude je učio prethodnih dana.
Ponudu piva "sipa" naizust.
I još nam dijeli hrpu praktičnih savjeta.

I kao treća varijanta - u lokalnom bircu, regularno školovani konobar zna točno što tko pije, kad god stigne nešto novo, uredno to preporuči i zna to usporediti sa poznatim pićima.
Isto vrijedi i za kavu.

[Pellaprat]

body halleck kaže:

Čuj, za nešto ju drži
Možda ona njega drži... za nešto?
I možda ne guta samo samoglasnike?

Ma drži ona njega za zlatnog zmajića zato ne treba znati za Gulden Draak.

body halleck kaže:

Daj, nađi si trebu za slobodne aktivnosti, a zaposli nekog tko zna i hoće raditi svoj posao.

Kad nema u kafićima pravih konobara. Sve su to ljudi bez ikakve škole ili gimnazijalci koji nisu uspjeli upisati ništa. Ja se ne sjećam kada sam u kafiću posljednji put vidio pravog konobara.
Frend ima dva kafića i morao je otpustiti kelnera jer je muško. A, dečko je znao raditi i otišao je na more. Frend je zaposlio gostima oku ugodnu kelnericu koja se doduše super smješka ali o poslu nema pojma. Digla mu je promet oko 20%.

[ivica1983]

Pellaprat kaže:

Kad nema u kafićima pravih konobara. Sve su to ljudi bez ikakve škole ili gimnazijalci koji nisu uspjeli upisati ništa. Ja se ne sjećam kada sam u kafiću posljednji put vidio pravog konobara.
Frend ima dva kafića i morao je otpustiti kelnera jer je muško. A, dečko je znao raditi i otišao je na more. Frend je zaposlio gostima oku ugodnu kelnericu koja se doduše super smješka ali o poslu nema pojma. Digla mu je promet oko 20%.

moji bivši kolege a privatno još uvijek prijatelji , konobari starog škole, ja bi rekao gospoda konobara , konobari koji svaki govore tečno barem dva jezika , neki i 3, 4 dobili su otkaze jer je hotel se prodavao i kupio ga je vlasnik lanaca malih dućana poznat po izrabljivanju radnika .
sva 4 dobili otkaze jer su u zadnje dvije godine bili kratko na bolovanju i proglašeni neradnicima ... uglavnom, u vrijeme najgore korone poslani na burzu i morali su se javljati i na oglase u kafićima i nisu mogli teti na burzi objasniti da bez veze će ići na razgovor u kafiće kada ih nitko neće zaposliti jer su prestari za te kafiće u kojima se okuplja mladež


uglavnom ćim su se terase otvorile u restoranima sva 4 dobila posao odmah , još su se i vlasnici restorana borili za njih koji će im dati veću plaču da idu k njima raditi ... i ne smeta im što su to konobari u godinama , sa 5 godina do pune starosne penzije , eto baš mi jedan od njih javio da je danas nakon što je prvo dobio ugovor na mjesec dana potpisao ugovor na neodređeno.... rekla mu vlasnica , nema veze što dolazi 4 val korone , ja vam dajem ugovor na neodređeno jer želim vas zadržati , ovakvog profesionalca s ovakvim znanjem danas neću više nigdje naći.
i da, plača mu je sad 70 % veća nego je imao u hotelu i veli mi pa šta sam ja ćekao 36 godina u hotelu....

[body halleck]

Ivek, ovo je baš lijepa, životna priča

[DeeJay Dee]

Je, suza mi došla, bravo za struku i stare iskusnjare!

[kavopija-14]

meni ne ide u glavu da nekome promet može narast 20% samo zato jer ima zgodnu konobaricu. wtf? ne razumim ... ko to dođe u kafić da bi moga gledat konobaricu?

živim u turističkom mistu i, kad su radnici u pitanju, uvik je najveća potražnja za konobarima, ali velika večina samo odrađuje posal, a da nema blage veze ako ih pitaš išta konkretnije o iću i piću kojeg poslužuju. ruku na srce, velika večina objekata u kojima rade i nisu mista di imaš razloga pitat išta konkretnije od onoga šta i sam vidiš na meniju/cjeniku.

[ivica1983]

to da će nekome porasti prodaja zato jer ima zgodnu konobaricu to ovisi o strukturi gostiju.... to je očito neki kaifć u koji dolazi pretrežno muško društvo. možda neki kafić koji ima i kladionicu pokraj ??
ima jedan kafić u Varaždinu, Pikabija , u mirnom kvatru , vječito pun , super uređeni, cjenovni u gornjem rangu prema varaždinskim cijenama . nutra dolazi " elita " u smislu da su na parkiralištu vječito Bmwi, Audiji, Mercedesi i kakvi već aut a među gostima prepoznajem ćesto poslovne ljude, direktore, vlasnike firma . uvijek je tamo mirno , baš možeš kavu popiti u miru, imaju sve žive novine i ćasopise i onda ja idem tamo na kavu mada se ne uklapam u društvo koje tamo dolazi.
uglavnom, radi tamo jedan konobar u 50tima , od njega sam imao noćne more kad sam bio kuhar početnik jer je bio picajzla oko naruđbi.. veli, pa meni je tu super , s gostima nemam problema, gazda je zadovoljan jer ima konobara koji može sam 15ak stolova hendlati a kada mi je rekao koliko dnevno napojnica dobije iznenadio sam se cifrom, nikada ne bih rekao da konobbar u kafiću toliko dobije.
Ali , gledao sam ga kako radi, to je konobar koji iako prima naruđbu za drugim stolom primjeti da ulaze nove gosti , pozdravi ih , i pruži znak pogledom da ih je primjetio i da će odmah doći do njih ... ulazi gospođa u invladiskoim kolicima, odmah je kraj nje da joj odmakne stolac za stolom i nije mi ćudno da dobije onda toliko naopojnice

[ivica1983]

body halleck kaže:

Ivek, ovo je baš lijepa, životna priča

je , istina , a bila je situacija toliko stresna, otkazi usred korone ....

imam sreću da moj ravnatelj ima razumijevanja za sve i da je ljudina od čovjeka , ja sam u kratko vrijeme bio na dvije operacije , čovjek me zvao više puta , pitao kako sam, može li kako pomoći , njegova pomoćnica me zove, veli Ivica pa ti imaš pravo na financijsku pomoć od firme, zašto ju ne zatražiš( nisam htio ) . jer da je kriterij tko će dobiti otkaz ili ostati to tko je bio na bolovanju - noga

ali s ljudima je teško svagdje , ja se evo u ponedjeljak vratio nakon dva mjeseca bolovanja zbog operacije , i veli meni kuhar koji se još mora puno put vrući vode napiti ( nejdemu baš kuhanje, njegova organiztacija rada loša , a ja sam jedini od šefova bio čovjek prema njemu, nisam mu tražio dlaku u jajetu i imao razumijevanja dsa mu možda treba više vremena ) veli on meni da je on radio dva mjeseca a ja odmarao . i znam da nije jedini koji je to izjavio . jer ljudi su takvi - ako si bolji prema njima i pomogneš im 100 puta prvi će ti zabiti nož u leđa .
Nije svjestan samo , da ja kad bih htio mogu mu itekako zagorčati život. jer sam u svojih 19 godina staža doživio svašta i na meni su neki dokazivali svoju veličinu i maltretirali na način da te ubiju u pojam psihički a da se ne vidi da to rade .... ne kuži klinac da ga ja mogu na finjaka toliko maltretirati kada bih htio i radne dane mu pretvoriti u pakao - ali ne želim , ne želim se baviti takvim stvarima, meni je bitnije da evo svi koju su otišli kada se stretnemo u gradu priđu mi, pozdrave sa veseljem i vele s tobom nikada nisam imao problema, bilo mi je lijepo raditi s tobom, uvjek si bio čovjek

[europe2seoul]

kavopija-14 kaže:

meni ne ide u glavu da nekome promet može narast 20% samo zato jer ima zgodnu konobaricu. wtf? ne razumim ... ko to dođe u kafić da bi moga gledat konobaricu?

živim u turističkom mistu i, kad su radnici u pitanju, uvik je najveća potražnja za konobarima, ali velika večina samo odrađuje posal, a da nema blage veze ako ih pitaš išta konkretnije o iću i piću kojeg poslužuju. ruku na srce, velika večina objekata u kojima rade i nisu mista di imaš razloga pitat išta konkretnije od onoga šta i sam vidiš na meniju/cjeniku.

Imas razno razne kafice na periferijama Zagreba i u okolnim manjim mjestima. I one kafice gdje se ide na kavu ili na komplet prije sljake na gradjevini ili takvi poslovi gdje je mlada konobarica sa sisama. A u te kafice se ide na pivu nakon posla prije povratka doma. I kafic se bira i po konobarici. Jer Zuja je Zuja a kava je kava. A konobara neces jer hoces gledat zensku posto s deckima radis svaki dan.

Drugo je negdje u centru gdje vidis i muske i zenske kako prolaze, radis u mjesanoj firmi itd.

A imas i foru da se ljudi zapale na konobaricu pa namjerno cesce dolaze da pokusaju nesto romanticno. A ti profitiras prodajom.

Ista stvar s hostesama u fancy bircevima i nocnim klubovima. Prodajes pricu, potencijal i mogucnost gdje ce muski onda trositi da se pokazu i da pokusaju.

[europe2seoul]

bLah. kaže:

A ovo je izgovor za sto tocno? Nisam primijetio da su prilagodili cijene situaciji pa da se plati manje jer je usluga losija (ako vec ne moze bolja iz nekog razloga sto isto nije slucaj jer konobar definitivno moze naucit ponudu svog lokala ako se to od njega i trazi).
A uostalom o cemu pricamo, pa nitko ne prica o tome da se daje ispit konobaru prije narucivanja, radi se o tome da konobar ne zna sto mu je na cjeniku, a sto nije, pa nitko se ne ce naljutit ako konobar na pitanje "Imas li XY pivo?" odgovori sa "Nemamo, imamo 1, 2, 3, 4, mozete izabrati nesto od toga".

Najbolje je kada za koju pivu imate kaze imamo sve.
A u njegovom svemoru je sve Zuja Pan Karkovacko i Tomislav.

[Doria]

ivica1983 kaže:

veli on meni da je on radio dva mjeseca a ja odmarao . i znam da nije jedini koji je to izjavio .

Offtopic, al ovo Ivica bi cuo bilo gdje. Imam uredski posao i isto sam imala dvije operacije unutar godinu i sitno, s dugim bolovanjima poslije i istu stvar sam cula. Samo sam ja tima rekla da je to BOLOVANJE, a ne godisnji i da se nisam odmorila. Slobodno im predlozi da probaju vidjeti kak je to zabavno i odmorno .

[ivica1983]

ma sve jasno , ljudi su danas takvi kakvi jesu... pogodilo me kaj je to rekla osoba kojoj sam jako puno pomogao kad je poćela raditi , ostali nadređeni su ga jako loše prihvatili, ja sam mu maksimalno pomogao i onda ....
ja to svojem šefu smjene nekada ne bih ni slučajno rekao iz poštovanja prema njemu.
...i onda se sjetim što mi je rekla jedna kuharica koja je sad u penziji, ona je bila šefica kuhinje skoro cijeli život , prvo u kultnom varaždinskom restoranu Janje , kasnije Barbara ( ni jedan već dugo ne postoje ) i bila je na glasu ko jako, jako zločesta šefica ... kad došla na kraju za kuhara u hotel i bila mi super kolegica ... i pitam ju ja pa ti si super žena , pa kako su pričali da su tak zločesta . rekla ona meni Ivica, i ti budeš šef jednog dana , vidjeti ćeš, morati ćeš biti zločesti jer inaće će te pojesti , mene su radnici napravili zločestom šeficom jer inaće ne bh mogla opstati kraj njih.... živa istina, i ja ću morati početi biti zločesti jer kada si čovjek vrate ti na najgori mogući naćin

[kavopija-14]

europe2seoul kaže:

II kafic se bira i po konobarici. Jer Zuja je Zuja a kava je kava. A konobara neces jer hoces gledat zensku posto s deckima radis svaki dan.

ali, ako je tako onda "jadna" ženska i ne mora znat cilu povijest pive i/ili bit sommelier, i to vjerojatno za 3-4 tisuće kuna misečno. da se razumimo, moj stav je da svaki posal triba odradit kako triba, ali isto tako triba uzet u obzir da bi za "takav" profil gostiju svo to znanje vjerojatno bilo suvišno, a trud uzaludan, i onda je bolje energiju i vrime uložit u nešto drugo šta takav profil gostiju traži. ne znam točno šta.

europe2seoul kaže:

Drugo je negdje u centru gdje vidis i muske i zenske kako prolaze, radis u mjesanoj firmi itd.

A imas i foru da se ljudi zapale na konobaricu pa namjerno cesce dolaze da pokusaju nesto romanticno. A ti profitiras prodajom.

Ista stvar s hostesama u fancy bircevima i nocnim klubovima. Prodajes pricu, potencijal i mogucnost gdje ce muski onda trositi da se pokazu i da pokusaju.

nije ni vama muškima lako. ali, opet, sami ste krivi.

ivica1983 kaže:

i ja ću morati početi biti zločesti jer kada si čovjek vrate ti na najgori mogući naćin

ivice, nemoj, ti si dobar čovik, ostani takav. to šta je neko drugi govno ne mora značit da se moraš spustit na njegovu razinu, ili kako michelle obama kaže: when they go low, we go high. samo nemoj dopustit da od tebe rade budalu. postoji razlika između "bit dobar" i "bit lud", nekad je jako tanka, ali ipak postoji.

[Clandestine]

ivica1983 kaže:

a kada mi je rekao koliko dnevno napojnica dobije iznenadio sam se cifrom, nikada ne bih rekao da konobbar u kafiću toliko dobije.

Svaki konobar može uzeti još jednu plaću na napojnicama pa i više ako je prometniji kafić ili restoran.

[bug_lady]

kavopija-14 kaže:

ali, ako je tako onda "jadna" ženska i ne mora znat cilu povijest pive i/ili bit sommelier, i to vjerojatno za 3-4 tisuće kuna misečno. da se razumimo, moj stav je da svaki posal triba odradit kako triba, ali isto tako triba uzet u obzir da bi za "takav" profil gostiju svo to znanje vjerojatno bilo suvišno, a trud uzaludan, i onda je bolje energiju i vrime uložit u nešto drugo šta takav profil gostiju traži. ne znam točno šta.

naravno da ne treba konobar / konobarica biti sommelier, ali kosa mi se digne kad na upit o vinu dobijem ''imamo crno i bijelo''. no shit Sherlock
ok, od bijelog ima graševina i malvazija. čija? e to se ne zna
to je isto kao da mi kaže da ima ''pivu'' ali ne zna koje

[bug_lady]

ivica1983 kaže:

ma sve jasno , ljudi su danas takvi kakvi jesu... pogodilo me kaj je to rekla osoba kojoj sam jako puno pomogao kad je poćela raditi , ostali nadređeni su ga jako loše prihvatili, ja sam mu maksimalno pomogao i onda ....
ja to svojem šefu smjene nekada ne bih ni slučajno rekao iz poštovanja prema njemu.
...i onda se sjetim što mi je rekla jedna kuharica koja je sad u penziji, ona je bila šefica kuhinje skoro cijeli život , prvo u kultnom varaždinskom restoranu Janje , kasnije Barbara ( ni jedan već dugo ne postoje ) i bila je na glasu ko jako, jako zločesta šefica ... kad došla na kraju za kuhara u hotel i bila mi super kolegica ... i pitam ju ja pa ti si super žena , pa kako su pričali da su tak zločesta . rekla ona meni Ivica, i ti budeš šef jednog dana , vidjeti ćeš, morati ćeš biti zločesti jer inaće će te pojesti , mene su radnici napravili zločestom šeficom jer inaće ne bh mogla opstati kraj njih.... živa istina, i ja ću morati početi biti zločesti jer kada si čovjek vrate ti na najgori mogući naćin

hm....često se asertivna žena opisuje kao ''zločesta''
vjerujem u princip ''disciplina ali pravednost'' - možda je takav način ok...vs ''zločesto''?

[FineGold]

ivica1983 kaže:

, i ja ću morati početi biti zločesti jer kada si čovjek vrate ti na najgori mogući naćin

Poštovanje suradnika (i ne samo njih) osigurava autoritet koji pak potječe od znanja, stručnosti itd., a ne malicioznosti. Tak' da...hm.

[bug_lady]

FineGold kaže:

Poštovanje suradnika (i ne samo njih) osigurava autoritet koji pak potječe od znanja, stručnosti itd., a ne malicioznosti. Tak' da...hm.