Chat Korona razgovori vol.2

[davids]

Welt o RKI files: https://www.welt.de/kultur/plus25270...ositionen.html Dosje potisnutih pozicija. “RKI dosjei” dokazuju da su Corona mjere bile znanstveno kontroverzne – od samog početka. Kako su njemački političari mogli godinama tvrditi suprotno? Proces suočavanja s tim tek počinje – i mora utjecati i na druge ključne institucije... Welt TV: https://www.welt.de/politik/deutschl...rona-Zeit.html .. https://www.youtube.com/watch?v=gsixxDdx7pM .. “Za mene su pobjednici dana necijepljeni ljudi tijekom razdoblja Corone”
Od: 26. srpnja 2024
Trajanje 5 minuta
Nakon objave neredigiranih dokumenata, ponovno se spori oko Vladinih Corona mjera. A radi se i o procjenama cijepljenja. O tome i o sigurnosti na OI u Francuskoj govori kolumnist Hans-Ulrich Jörges.

[Young Lad]

Der wahre Skandal hinter den RKI-Files!

Lügen, widerlegte Spekulationen, unbelegte Aufregung
Die Querdenker zünden hier einfach immer neue Nebelkerzen, die sich nach und nach als völlig harmlos oder Fake herausstellen, und hoffen einfach, dass Details in der Masse der künstlichen Empörung untergeht. Klar, die Influencer dieser Szene haben auch ein finanzielles Interesse daran, ihre Follower bei Laune zu halten. Sofern sie gerade nicht im Gefängnis sitzen.

Künstliche Aufregung durch aus dem Kontext gerissenen Sätze
Querdenker behaupteten, das RKI und die Politik hätten in einer Verschwörung eine bestimmte Agenda gehabt, dabei belegen die RKI-Protokolle genau das Gegenteil: Über jede Maßnahme wurde intensiv und ergebnisoffen diskutiert, es gab gegensätzliche Meinungen. Eigentlich zeigen die RKI-Files, dass es ja offensichtlich keine Verschwörung gab.

[Ego]

davids kaže:

ulovljen u laži ??? spekulacije o potencijalnim problemima s cjepivom iz vremena prije nego su istraživanja provedena ??? o cemu ti ??? iz citiranog dokumenta : - Pregled razvoja cjepiva protiv COVID-19
U svijetu postoji više od 170 projekata za razvoj
Covid-19 cjepiva
Trenutno je 26 cjepiva u kliničkom razvoju u Europi,
SAD, Azija / Kina, Aus ... - RKI situacijski centar Protokol kriznog tima za COVID-19
Individualni razvojni programi su u tijeku
prilagođeno
Većina cjepiva razvijena je globalno
Postoji 7 cjepiva u fazi 3 ... - Sigurnost i WT-NT imunogenost iz Oxforda/AstraZenece
Gore žuta pruga pokazuje reaktogenost, ispod imunitet,
još uvijek ispod cilja nakon prve doze ..,- Moderna - mRNA s lipidnim nanočesticama (LNP)
Objavljeni rezultati faze 1/2: Jackson et al. NEJM, 2020
Placebom kontrolirana studija faze 3 u SAD-u od kraja srpnja .. - Prvi podaci objavljeni prošli tjedan: imunogenost 4x veća
pronađeni kao rekonvalescenti. Pitanje koje treba razjasniti: Cjepivo štiti samo od
Bolest ili prije nego što se virus prenese? ... - Prema dostupnim podacima/studijama sva cjepiva su reaktogena
Stvarna zaštita postat će vidljiva tek u fazi 3 studija
Odobrenje za oba cjepiva do kraja godine
Nekoliko je tvrtki već započelo proizvodnju cjepiva

U početku nećemo davati nikakve podatke o djeci mlađoj od 18 godina
imati. Tek nakon odobrenja tvari provest će se testiranje za djecu
Važna otvorena točka. Poboljšana bolest: ovo znači
da kada dođe do prodora cijepljenja, dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba............ dakle,jasno je da tu nema nijedne spekulacije nego ekipa iz RKI diskutira o dostupnim podacima/studijama ,da je spekulacija pisalo bi - AKO dodje do prodora cijepljenja a ne - KADA dodje do prodora cijepljenja,da je spekulacija pisalo bi - MOZDA dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba a ne - dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba .. kazes - iz vremena prije nego su istraživanja provedena a lijepo pise da je 7 cjepiva u fazi 3 i Nekoliko je tvrtki već započelo proizvodnju cjepiva .. mozes ti sad sve ovo izbrisati ali nisi u pravu ..

Wow, ti si baš meme level teoretičar urote. Imaš tekst iz 2020. godine u kojem piše lijepo kako si ti sam preveo da su cjepiva tek u trećoj fazi kliničkih studija (dakle istraživanja traju), imaš u tekstu koji je strojno preveden s Njemačkog dio u kojem netko navodi kao otvoreno pitanje pojačanu bolest, i sad iza dvotočke navodi što to znači. Ti iz tog lošeg prijevoda na temelju gramatičke forme nekako zaključuješ da to znači da cijepljeni oboljevaju od težih oblika bolesti.

[Ego]

Young Lad kaže:

Der wahre Skandal hinter den RKI-Files!

Lügen, widerlegte Spekulationen, unbelegte Aufregung
Die Querdenker zünden hier einfach immer neue Nebelkerzen, die sich nach und nach als völlig harmlos oder Fake herausstellen, und hoffen einfach, dass Details in der Masse der künstlichen Empörung untergeht. Klar, die Influencer dieser Szene haben auch ein finanzielles Interesse daran, ihre Follower bei Laune zu halten. Sofern sie gerade nicht im Gefängnis sitzen.

Künstliche Aufregung durch aus dem Kontext gerissenen Sätze
Querdenker behaupteten, das RKI und die Politik hätten in einer Verschwörung eine bestimmte Agenda gehabt, dabei belegen die RKI-Protokolle genau das Gegenteil: Über jede Maßnahme wurde intensiv und ergebnisoffen diskutiert, es gab gegensätzliche Meinungen. Eigentlich zeigen die RKI-Files, dass es ja offensichtlich keine Verschwörung gab.

Lies, debunked speculation, unsubstantiated excitement
The lateral thinkers simply keep lighting new smokescreens, which gradually turn out to be completely harmless or fake, and simply hope that details get lost in the mass of artificial outrage. Of course, the influencers in this scene also have a financial interest in keeping their followers happy. Unless they're in prison.

Artificial excitement through sentences taken out of context
Lateral thinkers claimed that the RKI and politicians had a specific agenda in a conspiracy, but the RKI minutes prove exactly the opposite: every measure was discussed intensively and with an open mind, and there were opposing opinions. The RKI files actually show that there was obviously no conspiracy.


Prevedeno na engleski za one koji ne znaju njemački

[Ego]

-.Toni.- kaže:

Dosta, veliki broj.

Koliko veliki? 5? 10? 100?
Koliko uopće ljudi poznaješ dovoljno intimno da znaš njihov cijepni status i zdravstveno stanje?

[davids]

Ego kaže:

Wow, ti si baš meme level teoretičar urote. Imaš tekst iz 2020. godine u kojem piše lijepo kako si ti sam preveo da su cjepiva tek u trećoj fazi kliničkih studija (dakle istraživanja traju), imaš u tekstu koji je strojno preveden s Njemačkog dio u kojem netko navodi kao otvoreno pitanje pojačanu bolest, i sad iza dvotočke navodi što to znači. Ti iz tog lošeg prijevoda na temelju gramatičke forme nekako zaključuješ da to znači da cijepljeni oboljevaju od težih oblika bolesti.

Wow,tebi bas ne ide taj fact checking .. nema u dokumentima nikakvih spekulacija ,kako si ovo : ”Važna otvorena točka. Poboljšana bolest: ovo znači
da kada dođe do prodora cijepljenja, dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba ” uspio pretvoriti u ”otvoreno pitanje ” ?? i zanemariti ovo :” Nekoliko je tvrtki već započelo proizvodnju cjepiva ” ?? hoces reci da su poceli proizvodnju bez ispitivanja ?? ( sto je najgore-to me ne bi iznenadilo )

[davids]

zrtva psy opa https://x.com/claudix72/status/1817883070315344372

[pints]

Ego kaže:

Koliko veliki? 5? 10? 100?
Koliko uopće ljudi poznaješ dovoljno intimno da znaš njihov cijepni status i zdravstveno stanje?

Uvjeren sam da nitko ne može osobno poznavati veći broj ljudi stradalih od covida ili od cjepiva. Za oboje su brojevi jednostavno premali. Da nije bilo medijske panike velika većina ljudi ne bi ni znala da postoji neki problem. To je činjenica koju se interpretira na dva načina: jedni misle da se radilo o nesnalaženju i nizu povezanih pogrešnih procjena, drugi misle da se radilo o planiranoj namjerno izazvanoj krizi. Kako god bilo, odgovorni moraju odgovarati: ili za nesposobnost ili za zločin.

[davids]

berliner zeitung - Nove RKI datoteke: Što je Drosten znao o podrijetlu virusa?
RKI protokoli, koji sada nisu redigirani, i dalje izazivaju kontroverze. Nakon početne klevete izdavača, sadržaj postaje sve eksplozivniji. https://www.berliner-zeitung.de/gesu...box=1722312784 iz clanka : Između ostalog, Institut Robert Koch nije se složio s time da ministri zdravstva stalno govore o “pandemiji necijepljenih”. Cijepljenje djece bez preporuke Stika promatrano je kritički, a cijepljenje u domovima za starije i nemoćne također je “precijenjeno”, zapisao je RKI u protokolima.. - Dakle, ne može biti govora o tome da je sve to već poznato javnosti, kako su prošlog tjedna istaknuli neki komentatori. Ovo je očito podatak koji se prvi put objavljuje i govori nam mnogo o tome što se događalo iza zatvorenih vrata političkog establišmenta tijekom pandemije. A tada je bilo puno zaključanih vrata.. - 29. lipnja 2022., kao što pokazuje e-poruka u dodatnom materijalu, od RKI-ja je zatraženo da provjeri pruža li cijepljenje zaštitu od Long Covida . Dana 30. lipnja odgovor je bio da se na to pitanje ne može odgovoriti jer dokazi nisu jasni. Ali to nije spriječilo ministra zdravstva Lauterbacha da nedugo nakon toga, 10. srpnja, javno tweetuje da cijepljenje štiti od Long Covida .. - Fizičar Wiesendanger pita je li virusolog iz Charitéa Christian Drosten , koji se proslavio Coronom, odmah na početku pandemije znao da se neprirodno podrijetlo virusa ne čini tako malo vjerojatnim.
Ovo se pitanje postavlja jer se u dodatnom materijalu RKI-ja pojavila fotografija koju je jedan zaposlenik navodno snimio sa sastanka 5. veljače 2020. s predavanja Victora Cormanna, također virologa na Charitéu. Možete vidjeti slajd koji ukazuje na dodatno mjesto cijepanja furina u korona virusu. To dokazuje, sada piše Wiesendanger, da je postojanje ovog "dodatnog višebazičnog mjesta cijepanja furina" u sekvenci gena virusa SARS-CoV-2 bilo "također poznato u nacionalnim stručnim krugovima" početkom veljače 2020.

Ova točka cijepanja u virusu uvelike je odgovorna za visoku infektivnost i lak prijenos Corone s osobe na osobu i ne pojavljuje se ni u jednom drugom prirodnom tipu virusa Corone sličnom SARS-u. Stoga ukazuje na laboratorijsko podrijetlo pandemije korone.. Nisu svi dokumenti iz opsežnog zapisnika, uključujući dodatni materijal, još ocijenjeni – dakle : nastavak slijedi ..

[montecito]

-.Toni.- kaže:

Ne kažem da treba tako, ali očito je da cjepivo nešto radi tijelo što ne bi trebalo skup sa svom tom prehranom i načinom života.



Dosta, veliki broj.

Ajde onda ok. Ako ti kazes da je “očito da cjepivo nesto radi sto ne bi trebalo”, istrazivanja mogu stati, ti si dosao do konačne istine.

[Ego]

davids kaže:

Wow,tebi bas ne ide taj fact checking .. nema u dokumentima nikakvih spekulacija ,kako si ovo : ”Važna otvorena točka. Poboljšana bolest: ovo znači
da kada dođe do prodora cijepljenja, dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba ” uspio pretvoriti u ”otvoreno pitanje ” ?? i zanemariti ovo :” Nekoliko je tvrtki već započelo proizvodnju cjepiva ” ?? hoces reci da su poceli proizvodnju bez ispitivanja ?? ( sto je najgore-to me ne bi iznenadilo )

Tako je, počeli su proizvodnju prije nego su bile gotove studije kako bi imali prije konkurencije zalihe proizvoda. Gore ti lijepo piše da se rezultati treće faze kliničkih studija (koje bi mogle eventualno pokazati da dolazi do ozbiljnije bolesti nakon cijepljena) tek čeka.

Jebiga, ako ti od te strojno prevedene rečenice baš silom želiš vidjeti jednoroga, to je tvoja osobna patologija.

[lexluthor84]

NBaš se pitao neki dan je se tko više uopće testira na koronu.Očito ne...
https://www.glasistre.hr/hrvatska/20...testira-948335

Ljuidi su se opametili pa ne idu više se testirati svaki put kad zagrebe u grlu.

[Young Lad]

-.Toni.- kaže:

Zašto su mnogi koje znam nakon cijepljenja dobili probleme sa srcem?
Jel cjepivo zapravo razlog tome i znate li vi nekoga tko je to dobio nakon cijepljenja?

Cohort study of cardiovascular safety of different COVID-19 vaccination doses among 46 million adults in England
https://www.nature.com/articles/s41467-024-49634-x
The incidence of common arterial thrombotic events (mainly acute myocardial infarction and ischaemic stroke) was generally lower after each vaccine dose, brand and combination. Similarly, the incidence of common venous thrombotic events, (mainly pulmonary embolism and lower limb deep venous thrombosis) was lower after vaccination. There was a higher incidence of previously reported rare harms after vaccination: vaccine-induced thrombotic thrombocytopenia after first ChAdOx1 vaccination, and myocarditis and pericarditis after first, second and transiently after booster mRNA vaccination (BNT-162b2 and mRNA-1273). These findings support the wide uptake of future COVID-19 vaccination programs.

[Banana10]

There was a higher incidence of previously reported rare harms after vaccination: vaccine-induced thrombotic thrombocytopenia after first ChAdOx1 vaccination, and myocarditis and pericarditis after first, second and transiently after booster mRNA vaccination (BNT-162b2 and mRNA-1273).

Kad ih pitaš kako definiraju "rare" nemaju definiciju.

U tom članku pogledati supplementary materials, tablica 4. U njoj se jedino uspoređuju necijepljeni sa cijepljenima. Svi kardiovaskularni događaji su bitno učestaljji kod cijepljenih, ne samo miokarditis i perikarditis.

[davids]

Ego kaže:

Tako je, počeli su proizvodnju prije nego su bile gotove studije kako bi imali prije konkurencije zalihe proizvoda. Gore ti lijepo piše da se rezultati treće faze kliničkih studija (koje bi mogle eventualno pokazati da dolazi do ozbiljnije bolesti nakon cijepljena) tek čeka.

Jebiga, ako ti od te strojno prevedene rečenice baš silom želiš vidjeti jednoroga, to je tvoja osobna patologija.

hm,ne zvuci mi kao dobra stvar stvarati zalihe cjepiva prije ispitivanja .. a ispitivanja su u najmanju ruku dubiozna kad placebo skupinu cijepis https://www.reuters.com/article/us-h...idUSKBN2962O0/ .. a zasto me konstantno vrijedjas ? koja je to fora ? argumenti ti nisu bas neki a i da jesu cemu konstantno vrijedjanje ? da nije mozda po onoj staroj : kad nemas argumenata onda kreni sa uvredama ?

[Ego]

davids kaže:

hm,ne zvuci mi kao dobra stvar stvarati zalihe cjepiva prije ispitivanja .. a ispitivanja su u najmanju ruku dubiozna kad placebo skupinu cijepis https://www.reuters.com/article/us-h...idUSKBN2962O0/ .. a zasto me konstantno vrijedjas ? koja je to fora ? argumenti ti nisu bas neki a i da jesu cemu konstantno vrijedjanje ? da nije mozda po onoj staroj : kad nemas argumenata onda kreni sa uvredama ?

Ništa čudno. Bilo je oštro natjecanje tko će prvi izdati proizvod na tržište. Rusi su čak počeli cijepiti prije nego su istraživanja bila gotova (čudno kako to nitko ne spominje). Početi proizvodnju prije nego su istraživanja bila završena bio je prihvatljiv rizik. Sama proizvodnja nije toliko skupa u odnosu na r&d i razvoj proizvodnog procesa i uništavanje određene količine proizvedenog cjepiva ne bi bilo toliko loš scenarij kao taj da konkurencija uskoči prije s milijunima spremnih doza.

Jebiga, kad donosiš najgluplje moguće teorije urote na temelju očito potpuno benignih stvari na forumu gdje teorije urote nisu dobrodošle, ne znam što točno očekuješ.

[davids]

samo nastavi sa vrijedjanjem,bolje od toga ne mozes .. kazes najgluplje moguće teorije urote ali nisi nista dokazao,u posljednjih nekoliko postova vidim samo neka tvoja misljenja,nekakve konstrukcije,teorije ali dokaza nula .. mozda je istina mozda izmisljas ,bez dokaza je tesko saznati naprimjer ovo - počeli su proizvodnju prije nego su bile gotove studije kako bi imali prije konkurencije zalihe proizvoda .. glupo mi je vise ponavljati ali evo opet : ti tvrdis da je ”Važna otvorena točka. Poboljšana bolest: ovo znači
da kada dođe do prodora cijepljenja, dolazi do ozbiljnije bolesti nego
kod necijepljenih osoba ” spekulacija,očito potpuno benigna stvar,jednorog .. ali u RKI protokolima nema spekulacija,mozes lako provjeriti .. nema niti jedne jedine spekulacije,samo rasprave na temelju rezultata ispitivanja ..kakve spekulacije pa nije to drustvo iz birtije .. bilo je vise nego dovoljno vremena da se prepozna gore spomenuta poboljšana bolest .. uhvatio si se toga jer si mislio da je izmisljena informacija ali nije,lako je provjeriti .. zanimljivo kako si lagano preskocio ostale ključne izjave iz protokola : - "Cjepivo" ne uspijeva u 79% slučajeva,Necijepljene osobe su "u suštini imune" nakon infekcije COVID-om,Stručnjaci su već u siječnju 2021. znali za trombozu cerebralnog venskog sinusa kao komplikaciju opasnu po život AstraZeneca injekcije ugruška. O ovoj činjenici su ‘zaboravili’ obavijestiti javnost,Stručnjaci su shvatili da nema nikakvih dokaza da ubodi smanjuju prijenos bolesti, ali su zanemarili obavijestiti javnost.... valjda ti je to benigno ..

[davids]

u vezi poboljšane bolesti dobio sam odgovor od covjeka koji aktivno prati rki protokol i dobro poznaje njemacki jezik : u to vrijeme su u RKI diskutirali o tome kao o realnoj mogucnosti temeljeno na dostupnim podacima ali su odlucili ne izaci sa tom pricom u javnost,to je razlog zasto je taj dio zavrsio u highlightsima o protokolu,kaze da je bila njihova duznost izaci sa tom pricom u javnost ..

[arecar]

Ego kaže:

Ništa čudno. Bilo je oštro natjecanje tko će prvi izdati proizvod na tržište. Rusi su čak počeli cijepiti prije nego su istraživanja bila gotova (čudno kako to nitko ne spominje). Početi proizvodnju prije nego su istraživanja bila završena bio je prihvatljiv rizik. Sama proizvodnja nije toliko skupa u odnosu na r&d i razvoj proizvodnog procesa i uništavanje određene količine proizvedenog cjepiva ne bi bilo toliko loš scenarij kao taj da konkurencija uskoči prije s milijunima spremnih doza.



Jebiga, kad donosiš najgluplje moguće teorije urote na temelju očito potpuno benignih stvari na forumu gdje teorije urote nisu dobrodošle, ne znam što točno očekuješ.

Ah da, zaboravio sam, trzisno natjecanje i strah da te konkurencija ne pretekne i zaradi vise od tebe dok medicinari uigravaju plesne nastupe. Hm, zanimljivo.
Meni se cini da su govorili da je pandemija, strah od najgore bolesti ikada, govorili su da treba spasiti svih i da je to najvaznije, a ne novac. Zaustavljali ljudima poslove, milijunima ljudi biznisi propali,...ali da, to nije bila njihova lova pa je nebitno.

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

[davids]

Bild - Svi Corona protokoli s Instituta Robert Koch sada su javno dostupni. Oni pokazuju da su političari ignorirali znanstvenike kada je naređeno zaključavanje s pravilima 3-G i 2-G.Slobodna novinarka Aya Velázquez objavila je cijele zapisnike Corona kriznog tima Instituta Robert Koch (RKI) od 2020. do 2023. na Platformi X (rki-transparenzbericht.de). Prenio joj ih je bivši zaposlenik, objasnila je.
Protokoli razotkrivaju pet velikih laži koje šire političari:
Prvo: prema RKI-ju, cijepljenje djece uopće nije bilo potrebno jer djeca nisu bila ozbiljno ugrožena virusom i nisu sama pokretači valova zaraze.
Drugo: AstraZenecino cjepivo nije bilo bezopasno, kako je priopćeno iz Federalnog ministarstva zdravstva , već su ga pratile opasne nuspojave, što se znalo mnogo prije nego što je cjepivo povučeno s tržišta.Treće: Tvrdnja savezne vlade da ljudi koji se ne cijepe predstavljaju opasnost za druge je neutemeljena i lažna. Prema znanstvenicima RKI-ja, “pandemija necijepljenih”, koju je proglasio tadašnji ministar zdravlja Jens Spahn (CDU), nikada nije postojala. Necijepljeni nisu bili ni više ni manje odgovorni za širenje virusa od cijepljenih.

Četvrto : Zahtjev FFP-2 maske nije preporučio RKI, kao ni - peto - pravilo 3-G i pravilo 2-G (sudjelovanje u javnom životu samo za one koji su cijepljeni, testirani i oporavljeni - tada samo za cijepljene i preboljele).
Zaključak: Očigledno važne političke odluke nisu ni na koji način bile znanstveno utemeljene, suprotno onome što se opetovano tvrdi.. https://www.bild.de/regional/berlin/...A%2F%2Ft.co%2F