Znak da jeArmagedon blizu

[RobinUd]

Josephinee kaže:

Da nazalost, ne veruju svi da je Biblija Bozja rec.

Procitaj jos jednom.
Naravno da ne vjeruju.
I to oni, koji su intelektualno sazreli.
Oni, koji to nisu, njima treba cijeli taj vjerski cirkus.

[Kudum]

Josephinee kaže:

Da nazalost, ne veruju svi da je Biblija Bozja rec.

Pa kad nije. A osim toga, nemaš jednu Bibliju nego razne Biblije...
katolička, ortodoksna, protestantska, koptska... pa i NWT (Biblija Jehovinih Svjedoka)

[Josephinee]

Kudum kaže:

Pa kad nije. A osim toga, nemaš jednu Bibliju nego razne Biblije...
katolička, ortodoksna, protestantska, koptska... pa i NWT (Biblija Jehovinih Svjedoka)

Dokazano je da je Biblija Bozja rec
a Bozja rec je jedna. Ista za sve.

[Kavaboz]

Josephinee kaže:

Dokazano je da je Biblija Bozja rec
a Bozja rec je jedna. Ista za sve.

Uzalud im dokazuješ. Ne može se njima dokazati.
Nisu nikad čitali Bibliju pa ne znaju, samo su je
na preskakanje čitali tek da mogu da se raspravljaju
a nisu čitali da bi razumjeli nego da bi tražili ima li greški

Evo primjer kako oni poznaju bibliju https://youtu.be/sX5mX_m1odU

[Nepoznati]

Josephinee kaže:

Dokazano je da je Biblija Bozja rec

Nabroji te dokaze da vidimo jesi li u pravu ili nisi.

a Bozja rec je jedna. Ista za sve.

Kako to da ima toliko posvađanih kršćanskih klonova onda?

[Pravi Život]

Nepoznati kaže:

Kako to da ima toliko posvađanih kršćanskih klonova onda?

Hoćeš reći da nema drugih posvađanih klonova?

Znaš...
"armagedon" nema veze s kršćanstvom
Kažeš znaš ti o Bibliji, aha, pa onda bi trebao znati najosnovnije tj. to da se u Bibliji navodi samo jednom i to u Otkrivenju gdje se objašnjava da su ljudi ti koji izazivaju i na sebe navlače konačnu bitku protiv Boga Stvoritelja.
U prijevodu : harmagedon nije Božja volja. Ljudi, zapamtite si to.

"armagedon" ima veze sa bogom ovog svijeta (Sotona) kojem je glavni cilj sakupiti što više čovječanstva za rat kontra Jahve Boga

Kod ljudi je općenito problemos to što izraz "harmagedon" pobrkaju sa "drugim dolaskom Krista", i time pokušavaju usput i Sina Božjeg okriviti zbog armagedona.

[GoranF]

Josephinee kaže:

Evo sta prorice Matej 24 za "poslednje dane" ovog sistema u kojem mi zivimo
prorecen je kraj ovog sistema i " velika nevolja "
i Armegedon ( kao zavrsnicavelike nevolje )

Isus je bio svjestan načina na koji strah i nesigurnost u vezi budućnosti djeluju na ljude i kako ih to čini lakovjernima. Isus je upozorio na one koji će doći, praveći se da znaju, možda na temelju nekakve kronološke formule ili zbog toga što misle da znaju kako mogu interpretirati trenutne biblijske "znakove".
Unatoč tom upozorenju, kroz povijest nije bilo niti jednog perioda kršćanske prošlosti u kojem nije bilo onih koji su tvrdili da znaju da se "vrijeme približilo", nerijetko predviđajući ili računajući vrijeme kada će Krist doći, kada su počeli "posljednji dani" ili neki drugi ključan trenutak biblijske budućnosti.

Svako je stoljeće imalo svoj "teret" velikih sukoba, gladi, bolesti, potresa i sličnih nedaća - nerijetko u znantno većoj mjeri nego što mi to zapažamo u našem vremenu. Upravo zato bi ti znakovi sami po sebi bili zaista zbunjujući pokazatelj Kristovog dolaska.

I zato kad su učenici pitali Isusa za znak koji će im poslužiti kao upozorenje kada očekivati kraj, što je bila prva stvar koju je rekao? - “Pazite da vas tko ne zavede!" (Mt. 24:5)
U Luki 21:8 nalazimo slično: “Pazite da ne budete zavedeni! Jer mnogi će doći u ime moje i govoriti: ‘Ja sam Krist’ i ‘Vrijeme se približilo’. Nemojte ići za njima!"

Stoga je u Bibliji najprije upozorio svoje sljedbenike - pazite da vas tko ne zavede.
Ali kako uopće izbjeći mogućnost da postanemo zavedeni? Slušanjem Isusa, a ne ljudi. Nakon što je dao ovo upozorenje, Isus je krenuo u detalje. Počeo je riječima da će biti rada, gladi, potresa, a prema Luku 21:10 i 11 - i bolesti. Istaknuo je da ne budemo uzbuđeni zbog toga, jer su to sve stvari koje se moraju dogoditi, no da ga citiram - "tada još nije kraj". Dodaje kako je "sve to početak bolnih nevolja".
Dakle, Isus kaže da kada vidimo potrese, bolesti, gladi ili ratove, ne trebamo odmah početi juriti ukrug i vikati da je kraj blizu! Upravo suprotno - kada uočimo ove pojave znamo da kraj nije blizu, ovo je početak bolnih stradanja.

Ukoliko su bolesti, poput Covid-19, "početak stradanja" ili možda tek dokaz da su stradanja u tijeku, kako netko može reći da je to signal zadnjeg dijela zadnjeg dijela posljednjih dana?
Ili prihvaćamo ono što nam Isus govori ili slušamo ove druge, a Isusove riječi pritom zanemarujemo. S jedne strane imamo Isusa, a s druge strane neke druge ljude...
Koje ćemo radije poslušati, kome vjerovati?

Neki govore kako danas ljudi gube glavu zbog straha od onoga što dolazi? Ali pokušajte se staviti u položaj osobe koja je živjela u 13. ili 14. stoljeću negdje u Europi ili Aziji. Kakva je bila njihova svakodnevica? Mukotrpno su radili za nešto malo hrane, hranili su se uglavnom loše, ako su i preživjeli prvih par godina životni vijek im je u najboljem slučaju bio 30-40 godina, svako malo bi preko njih prešla neka vojska poklavši i silovavši sve pred sobom, potom je došla "crna smrt" za koju tada nitko nije ni znao što je, a koja je prema procjenama odnijela polovinu do možda i dvije trećine stanovnika Europe. Flagilanti u Europi su mislili da "dolazi kraj" pa su besciljno lutali dok su istodobno sami sebe bičevali.
Možemo li se mi danas uopće zamisliti u takvim životnim uvjetima?

Isus Krist je, u svojoj mudrosti, znao da ovakvo upozorenje neće biti dovoljno, da su ljudi previše skloni panici i skloni slijediti bilo koga tko tvrdi da ima toliko željeni odgovor (pa i lažljivce kojih je u povijesti bilo previše). Stoga nam Isus daje još detalja.

Nakon što je upozorio da nitko ne zna kada će se vratiti, iznosi usporedbu s Noinim danima. U Mt. 24:39 kaže da ljudi "nisu obraćali pažnju dok nije došao potop i sve ih odnio, takva će biti prisutnost Sina čovječjega". I odmah potom, da slučajno čitatelji ne bi pomislili kako govori o ljudima koji nisu njegovi učenici, kako ne bi pomislili da će njegovi učenici moći razumjeti/znati kada će on doći, govori sljedeće u Mt. 24:42 "Bdijte, dakle, jer ne znate u koji dan dolazi vaš Gospodin!".

Isus je očito znao da ni to neće biti dovoljno, pa dva retka kasnije nalazimo (Mt. 24:44) "Zato i vi budite spremni, jer Sin čovječji dolazi u čas kad se ne nadate!"
VI (govori svojim učenicima, ne nekome drugome!!!) budite spremni jer ću (Isus) doći onda KADA SE NE NADATE!

Njegova jasna poruka je bila da sljedbenici moraju neprekidno bdjeti, a ne svako malo dizati paniku. Postoji užasno velika razlika između ove dvije stvari!

Čini se da se neki jako nadaju njegovom dolasku. Već stotinu godina vodstva nekih organizacija traži znakove i uzaludno uzbunjuju ljude zbog stvari koje oni zapažaju kao "znakove nevidljive prisutnosti" Isusa Krista.

Je li to dobro? Da li je to samo rezultat ljudske nesavršenosti, dobronamjernog uzbunjivanja?

Što je pisalo u Sionskoj Stražarskoj kuli, 1. srpnja 1879., stranica 1 (engleski):
"That we are living “in the last days” - “the day of the Lord” - “the end” of the Gospel age, and consequently, in the dawn of the “new” age, are facts not only discernible by the close student of the Word, led by the spirit, but the ******d signs recognizable by the world bear the same testimony, and we are desirous that the “household of faith” be fully awake..."

Potom slijede potpuno kriva očekivanja za 1914, potom 1925, potom 1935, potom 1975.

Koja je svrha u stogodišnjoj povijesti nekih religija toliko puta lažno "uzbuniti" ljude s upozorenjem o dolasku kraja koji ne dolazi onda kada bi oni željeli da on dođe?
Koji je motiv ovoga? Što se s time zapravo želi postići?

Alarm koji neprestano svira i uzbunjuje ljude ubrzo svi prestaju slušati, pa onda kad i možda zaista počne upozoravati na provalnika, više neće ispuniti svoju svrhu jer će ga svi ignorirati!

Konačni učinak neprestano ponavljajućih, neutemeljenih predviđanja je štetan i opasan. Prečesto je to u ljudima izazvalo sumnje u pouzdanosti Božje riječi i ogorčenost prema Bogu. S druge strane tvrdnja o tome da se "zna" stvara lažan osjećaj sigurnosti, neutemeljene samouvjerenosti u to da se zna što nosi bliska budućnost, stvara osjećaj superiornosti nad drugima koji su u "tami" i konačno - fanatizam. To može dovesti do pogrešnih nemudrih odluka u životu, odluka povezanih sa zdravljem, brakom, djecom, obrazovanjem, izborom posla itd. Konačno - velikog razočaranja!

I umjesto zaključka:
(5. Mojsijeva 18:22) Kad prorok govori u ime Jehovino, a ne dogodi se i ne ispuni što je rekao, to je riječ koju nije rekao Jehova. To je iz drskosti rekao onaj prorok. Ne boj ga se!

[Pravi Život]

GoranF kaže:

Čini se da se neki jako nadaju njegovom dolasku.

Je li to dobro?

DA, dobro je.
Jer pa čemu drugome bi se kršćani trebali nadati osim drugom Kristovom dolasku jer preko njegovog imena je obećan MIR na Zemlji.

Premda, oni koji vjeruju u besmrtnu dušu, nije im do "drugog dolaska", po njima da vidimo Krista moramo otići preseliti se odseliti na Nebo.

[GoranF]

Pravi Život kaže:

DA, dobro je.
Jer pa čemu drugome bi se kršćani trebali nadati osim drugom Kristovom dolasku jer preko njegovog imena je obećan MIR na Zemlji.

Premda, oni koji vjeruju u besmrtnu dušu, nije im do "drugog dolaska", po njima da vidimo Krista moramo otići preseliti se odseliti na Nebo.

Kao i uvijek, molim da moje postove čitate s razumijevanjem i promatrate ih kao cjelinu, a ne izvlačite dijelove teksta izvan konteksta.

Nekima očito nisam dovoljno jasan - smisao moga obrazloženja jest 24. poglavlje Mateja ne može biti temelj za periodičko dizanje panike i ponavljanje priče o neminovnom SKOROM dolasku kraja.

Kraj će doći onda kada mu se NE NADAMO, a ne onda KADA MU SE NADAMO. Problem je što neki uporno ponavljaju neosporive povijesne pogreške smatrajući da će Krist doći onda kada ONI SMATRAJU da mora doći, ignorirajući vrlo jasne i nedvosmislene upute koje je dao u Bibliji.

Krist je svojim sljedbenicima vrlo jasno istaknuo važnosti bdijenja, neprekidne spremnosti - to je smisao Mt. 24. poglavlja, a ne uporno skretanje pažnje na "znakove dolaska" koji to jednostavno i nedvosmisleno - nisu!

Kroz zadnjih dvije tisuće godina takvo lažno uzbunjivanje samo je služilo odvraćanju ljudi od Boga i Biblije i ničem više.
Ponavljam očito - to nije smisao Isusovih riječi.
Kristov dolazak i početak "velike nevolje" bit će obilježen sasvim drugim pojavama.

[Pravi Život]

GoranF kaže:

Kao i uvijek, molim da moje postove čitate s razumijevanjem i promatrate ih kao cjelinu, a ne izvlačite dijelove teksta izvan konteksta.

Nekima očito nisam dovoljno jasan - smisao moga obrazloženja jest 24. poglavlje Mateja ne može biti temelj za periodičko dizanje panike i ponavljanje priče o neminovnom SKOROM dolasku kraja.

Kraj će doći onda kada mu se NE NADAMO, a ne onda KADA MU SE NADAMO. Problem je što neki uporno ponavljaju neosporive povijesne pogreške smatrajući da će Krist doći onda kada ONI SMATRAJU da mora doći, ignorirajući vrlo jasne i nedvosmislene upute koje je dao u Bibliji.

Krist je svojim sljedbenicima vrlo jasno istaknuo važnosti bdijenja, neprekidne spremnosti - to je smisao Mt. 24. poglavlja, a ne uporno skretanje pažnje na "znakove dolaska" koji to jednostavno i nedvosmisleno - nisu!

Kroz zadnjih dvije tisuće godina takvo lažno uzbunjivanje samo je služilo odvraćanju ljudi od Boga i Biblije i ničem više.
Ponavljam očito - to nije smisao Isusovih riječi.
Kristov dolazak i početak "velike nevolje" bit će obilježen sasvim drugim pojavama.

Zbilja nejasno šta se to danas zbiva s ljudima, svako malo naiđeš na nekog uvredljivog, enigma ne.
"plahte" nisu interesantne, kontaš, zato si ljudi proberu određeni odlomak a da ne ispadne izvan kontexta

Eto, sad kad smo to fino razjasnili sada da jA tebi ponovim ono što je navedeno u NZ : rečeno je da se kršćani ponašaju kao da će DOĆI sutra i time onda više je nego jasno da se treba NADATI Dolasku.

E sad, ako se ti osobno ne nadaš, to je već druga stvar.

[GoranF]

Pravi Život kaže:

rečeno je da se kršćani ponašaju kao da će DOĆI sutra i time onda više je nego jasno da se treba NADATI Dolasku.

E sad, ako se ti osobno ne nadaš, to je već druga stvar.

Nadati se dolasku ili priželjivati skori dolazak nije isto što i tvrditi da će doći, uvjetno rečeno "sutra", pogotovo ako za to nema biblijskog temelja.
Takvih koji su, primjerice 1975., tvrdili da su svi "znakovi kraja" još u to vrijeme bili prisutni i da kraj neminovno odmah dolazi ima jako puno.
O tome sam već ranije dosta pisao uz navođenje referenci iz Stražarske kule, pa i citirao snimku videomaterijala recentnijih regionalnih skupova.

[Pravi Život]

GoranF kaže:

Nadati se dolasku ili priželjivati skori dolazak nije isto što i tvrditi da će doći, uvjetno rečeno "sutra", pogotovo ako za to nema biblijskog temelja.
Takvih koji su, primjerice 1975., tvrdili da su svi "znakovi kraja" još u to vrijeme bili prisutni i da kraj neminovno odmah dolazi ima jako puno.
O tome sam već ranije dosta pisao uz navođenje referenci iz Stražarske kule, pa i citirao snimku videomaterijala recentnijih regionalnih skupova.

Normalno da jesu najavljivali kad su čeprkali malo po "piramidi" pa malo po Danijelovoj knjizi. A kad se nije zbilo onda su rekli da uopće ni nisu najavili "godinu" i time svoje sljedbenike načinili malim majmunčićima. I dan danas ne žele priznati koliko su zla počinili svojim kakti 'proročanstvima'.

Al gle, kad su se već toliko bavili Biblijom (kako sami tvrde) nisu se zeznuli pa pročitali i naglasili proročanstvo iz AMOS 5:4,5 o "propasti Betela", kako oni sami hvale se "Betelom" u prijevodu "Božjom kućom" koja po njima postojati će u svu vječnost i oni vječno vladati.
Eto, to im reci (stavak) kad ih sretneš pitaj jesu li svjesni što je Jahve rekao za taj njihov "betel" jer bolje im je da iz tog što prije pobjegnu van (Otkrivenje).

Nego, reci nam, jesi li bivši Js?

[Kudum]

Ali zaista ne postoji jedna Biblija... postoje razne Biblije, različite ne samo u prijevodu, nego i po sadržaju.

Josephine, Kavanoz, zašto to negirate kad dobro znate da je to istina?!

[Pravi Život]

Kudum kaže:

Ali zaista ne postoji jedna Biblija... postoje razne Biblije, različite ne samo u prijevodu, nego i po sadržaju.

Opet on o raznim Biblijama raznih sadržaja, t-t-t.

Čuj, Kudum, pa u svim prijevodima je naveden ARMAGEDON.
Samo što ti tu činjenicu ne želiš prihvatiti. A zašto ne, ha?

[Kavaboz]

GoranF kaže:

Kao i uvijek, molim da moje postove čitate s razumijevanjem i promatrate ih kao cjelinu, a ne izvlačite dijelove teksta izvan konteksta.

Nekima očito nisam dovoljno jasan - smisao moga obrazloženja jest 24. poglavlje Mateja ne može biti temelj za periodičko dizanje panike i ponavljanje priče o neminovnom SKOROM dolasku kraja.

Kraj će doći onda kada mu se NE NADAMO, a ne onda KADA MU SE NADAMO. Problem je što neki uporno ponavljaju neosporive povijesne pogreške smatrajući da će Krist doći onda kada ONI SMATRAJU da mora doći, ignorirajući vrlo jasne i nedvosmislene upute koje je dao u Bibliji.

Krist je svojim sljedbenicima vrlo jasno istaknuo važnosti bdijenja, neprekidne spremnosti - to je smisao Mt. 24. poglavlja, a ne uporno skretanje pažnje na "znakove dolaska" koji to jednostavno i nedvosmisleno - nisu!

Kroz zadnjih dvije tisuće godina takvo lažno uzbunjivanje samo je služilo odvraćanju ljudi od Boga i Biblije i ničem više.
Ponavljam očito - to nije smisao Isusovih riječi.
Kristov dolazak i početak "velike nevolje" bit će obilježen sasvim drugim pojavama.

Kraj svijeta če doči kad se ne nadate, ali navedeno je da se nadamo to jest
da čekamo budno mladoženju da se pojavi, možda če doči u prvu stražu a možda
tijekom četvrte straže.
Dolazak je najavljen i pitali su apostoli kad češ doči i koji je znak dolaska.
Očito prema znaku treba prepoznati ali je Isus napomenuo da nije samo ono
što je on rekao znak, jer mora se usporediti i proroka Danijela kao što je napomenuo,
inače bismo se zbunili jer je oduvjek ratova i pošasti i potresa bilo itd.
Ali imaju unutar znakova posljednjih dana i ključne stvari koje treba razumiti.

Zaista ne treba govoriti evo doči če armagedon 2012 ili 20xx neke jer to ne bi ispalo
ispravno i onda imamo grešku u procijeni i razočarenja.
To se dešavalo mnogima jer su željeli da Krist što prije završi ovo smeče od sustava.
A i sami apostoli su imali pogrešne zaključke pa ih je Isus morao ispravljati
ne samo dok je bio s njima nego i poslije sa nebesa. Naprimjer oni su mislili
da če odmah uspostaviti kraljevstvo. Ali Isus im je rekao da nije vaše znati
dan i čas. No naglasio je da dolazi i da trebaju čekati i biti budni spremni
kao stražari na zidinama tvrđave. Danas čak i oni koji ne vjeruju u Boga
predviđaju skori kraj jer i oni vide da ništa nije kako treba.


Kraj dolazi onda kad A) kad vidimo da se svi znakovi ispunjavaju kao na traci
B) kad bude uništen Babilon veliki
C) kad gadost pustošeča stane na sveto mjesto

48 Ako li je sluga zao i misli u sebi: "Moj gospodar neće još zadugo doći

44 Zato i vi budite spremni; jer Sin čovječji dolazi u čas, u koji se ne nadate

23 Budite dakle na oprezu! Eto, sve vam rekoh unaprijed.

Rekao je da če proči dugo vremena

Matej 25:19
"On dozva k sebi sluge svoje i predade im imovinu svoju...
Iza dugog vremena dođe natrag gospodar onih sluga"

Danijel 11:40
U posljednje vrijeme južni će se kralj sukobiti s njim.
Na njega će kralj sjeverni navaliti s kolima,
konjima i mnogim lađama i sve plaveći i potapajući provalit u zemlje
(gadost pustoši i staje na sveto mjesto)
1 U ono vrijeme podignut će se Mihael, veliki knez anđeo (počinje Armagedon)

Bezbožnici neće to razumjeti; ali će pobožnici to spoznati

[Srebrni-medvjed]

Pravi Život kaže:

DA, dobro je.
Jer pa čemu drugome bi se kršćani trebali nadati osim drugom Kristovom dolasku jer preko njegovog imena je obećan MIR na Zemlji.

Premda, oni koji vjeruju u besmrtnu dušu, nije im do "drugog dolaska", po njima da vidimo Krista moramo otići preseliti se odseliti na Nebo.

Što će biti za dve miljarde godina kad se Sunce, kao i sve ostale zvijezde, ugasi?

Hoće li onda netko držati fenjer da bude svijetla?

[Kavaboz]

Kudum kaže:

Ali zaista ne postoji jedna Biblija... postoje razne Biblije, različite ne samo u prijevodu, nego i po sadržaju.

Josephine, Kavanoz, zašto to negirate kad dobro znate da je to istina?!

Vidiš postoje različite dokumente i neke se zovu orginali a neke plagijati ili apokrifi. I to imaju stručnjaci za to i znaju to. Naprimjer Kuran je isto tako vrsta tih plagiranih dijela urađenih na temelju Božje riječi (nije rečeno radi vrijeđanja nego činjenica). A Biblija ima raznih prevoda i sve koje su kanonske odgovarajuče su za proučavati.

[Srebrni-medvjed]

Kavaboz kaže:

Bezbožnici neće to razumjeti; ali će pobožnici to spoznati

Što ja to trebam razumjeti?

Tvoj citat kaže da trebam biti na oprezu i sad je to kao neka poruka?

[Kavaboz]

Srebrni-medvjed kaže:

Što ja to trebam razumjeti?

Tvoj citat kaže da trebam biti na oprezu i sad je to kao neka poruka?

trebaš razumjeti Bibliju. Na oprezu? Pa trebaš pročitati u Bibliji cijeli tekst da bi to razumio, razumiješ? A ako i tad ne budeš razumio pitaj pa ču ti objasniti

[Josephinee]

Nepoznati kaže:

Nabroji te dokaze da vidimo jesi li u pravu ili nisi.



Kako to da ima toliko posvađanih kršćanskih klonova onda?

Ova tema se ne bavi dokazima da je Biblija Bozja rec.

Bozja rec se proucava da bi se svako sam uverio u to.

Problem je sto retko ko zna dobro Bibliju, od tuda neslaganja.