Republika Hrvatska (demografija) II.

[MObin]

Kad dolaze rezultati za siječanj 2024., nekako sam optimističan, gospodarstvo nikad jače, plaće nikad bolje, a i oko mene svuda neka nova rađanja...

[Gligorije78]

Prenosim sa drugog topika.

Uporedni pregled srazmjernog odnosa živorođenih između Srbije (bez Kosova) i Hrvatske po godinama. Omjer se povećao na 1,9 u prošloj godini, all-time high (ne računajući period 2001-2004 kada podaci nisu uporedivi zbog drugačije metodologije).

Jorgan1 kaže:

1947: 134.783 - 83.700 - 1,61
1948: 147.336 - 89.700 - 1,64
1949: 156.217 - 97.100 - 1,61
1950: 163.297 - 95.174 - 1,72
1951: 145.197 - 87.181 - 1,67
1952: 161.306 - 91.225 - 1,77
1953: 151.672 - 90.200 - 1,68
1954: 152.569 - 89.309 - 1,71
1955: 140.396 - 88.657 - 1,58
1956: 132.078 - 86.171 - 1,53
1957: 118.535 - 81.414 - 1,46
1958: 118.425 - 77.771 - 1,52
1959: 114.872 - 78.233 - 1,47
1960: 119.298 - 76.156 - 1,57
1961: 115.222 - 74.190 - 1,55
1962: 110.008 - 72.267 - 1,52
1963: 108.324 - 69.878 - 1,55
1964: 103.847 - 68.873 - 1,51
1965: 106.699 - 71.186 - 1,50
1966: 103.775 - 71.325 - 1,45
1967: 103.491 - 67.103 - 1,54
1968: 103.621 - 65.431 - 1,58
1969: 105.478 - 63.635 - 1,66
1970: 102.453 - 61.103 - 1,68
1971: 104.070 - 64.891 - 1,60
1972: 106.859 - 66.035 - 1,62
1973: 108.361 - 67.389 - 1,61
1974: 110.458 - 67.251 - 1,64
1975: 112.945 - 67.016 - 1,69
1976: 114.035 - 67.054 - 1,70
1977: 111.510 - 68.035 - 1,64
1978: 110.622 - 68.704 - 1,61
1979: 109.953 - 69.229 - 1,59
1980: 109.597 - 68.220 - 1,61
1981: 103.407 - 67.455 - 1,53
1982: 106.575 - 66.737 - 1,60
1983: 108.003 - 65.598 - 1,65
1984: 107.036 - 64.909 - 1,65
1985: 101.938 - 62.665 - 1,63
1986: 99.419 - 60.226 - 1,65
1987: 98.279 - 59.209 - 1,66
1988: 97.471 - 58.525 - 1,67
1989: 91.270 - 55.651 - 1,64
1990: 90.467 - 55.409 - 1,63
1991: 90.378 - 51.829 - 1,74
1992: 86.877 - 46.970 - 1,85
1993: 87.931 - 48.535 - 1,81
1994: 85.292 - 48.584 - 1,76
1995: 86.236 - 50.182 - 1,72
1996: 82.548 - 53.811 - 1,53
1997: 79.716 - 55.501 - 1,44
1998: 76.330 - 47.068 - 1,62
1999: 72.222 - 45.179 - 1,60
2000: 73.764 - 43.746 - 1,69
2001: 78.435 - 40.993 - 1,91
2002: 78.101 - 40.094 - 1,95
2003: 79.025 - 39.668 - 1,99
2004: 78.186 - 40.307 - 1,94
2005: 72.180 - 42.492 - 1,70
2006: 70.997 - 41.446 - 1,71
2007: 68.102 - 41.910 - 1,62
2008: 69.083 - 43.753 - 1,58
2009: 70.299 - 44.577 - 1,58
2010: 68.304 - 43.361 - 1,58
2011: 65.598 - 41.197 - 1,59
2012: 67.257 - 41.771 - 1,61
2013: 65.554 - 39.939 - 1,64
2014: 66.461 - 39.566 - 1,68
2015: 65.657 - 37.503 - 1,75
2016: 64.734 - 37.537 - 1,72
2017: 64.894 - 36.556 - 1,78
2018: 63.975 - 36.945 - 1,73
2019: 64.399 - 36.135 - 1,78
2020: 61.692 - 35.845 - 1,72
2021: 62.180 - 36.508 - 1,70
2022: 62.700 - 33.883 - 1,85
2023p: 60.813 - 32.047 - 1,90


Plavom bojom je označena godina kad je bilo najviše rođenih u Srbiji i Hrvatskoj, kao i kada je bio najveći omjer, crvenom kad je bilo najmanje rođenih i najmanji omjer.

Period 1998-2005 nije uporediv zbog različitih metodologija: podaci za Hrvatsku u tom periodu su bez rođenih u inostranstvu, a za Srbiju sa rođenima u inostranstvu. Hrvatska je prestala da ubraja živorođene u inostranstvu 1998. a Srbija 2005.

[tutamuta]

A da li ima podataka kako se kretao broj stanovnika u pomenutom periodu (sredina 2022.-sredina 2023.) po zupanijama, ili cak po opstinama?

[babarogac]

Gligorije78 kaže:

Prenosim sa drugog topika.

Uporedni pregled srazmjernog odnosa živorođenih između Srbije (bez Kosova) i Hrvatske po godinama. Omjer se povećao na 1,9 u prošloj godini, all-time high (ne računajući period 2001-2004 kada podaci nisu uporedivi zbog drugačije metodologije).



Period 1998-2005 nije uporediv zbog različitih metodologija: podaci za Hrvatsku u tom periodu su bez rođenih u inostranstvu, a za Srbiju sa rođenima u inostranstvu. Hrvatska je prestala da ubraja živorođene u inostranstvu 1998. a Srbija 2005.

Lijep primjer kako su nas SDP-HDZ-HNS uvalili u EU


poklonili im najbolje od nas, a to je mlado produktivno stanovništvo i razjebali Hrvatsku.

Točno se vidi rast koeficijenta nakon 2013.

[tutamuta]

tutamuta kaže:

A da li ima podataka kako se kretao broj stanovnika u pomenutom periodu (sredina 2022.-sredina 2023.) po zupanijama, ili cak po opstinama?

Gde se nalazi godisnjak ili kako god se to vec naziva u hrvatskom zavodu na kojem mogu da se vide detaljniji podaci, tipa odakle su svi ljudi koji su imigrirali u Hrvatsku? Sad sam pretrazivao malo DZS i sajt je dosta konfuzan, te sam uspeo naci samo podatke za 2022. godinu, dok ocigledno postoje i za prvu polovinu 2023. godine podaci o imigraciji itd.

Ovo je ono sto sam uspeo naci:

https://web.dzs.hr/ ->
https://web.dzs.hr/PXWeb/Menu.aspx?p...px_language=hr

[Jorgan1]

tutamuta kaže:

Gde se nalazi godisnjak ili kako god se to vec naziva u hrvatskom zavodu na kojem mogu da se vide detaljniji podaci, tipa odakle su svi ljudi koji su imigrirali u Hrvatsku? Sad sam pretrazivao malo DZS i sajt je dosta konfuzan, te sam uspeo naci samo podatke za 2022. godinu, dok ocigledno postoje i za prvu polovinu 2023. godine podaci o imigraciji itd.

Ovo je ono sto sam uspeo naci:

https://web.dzs.hr/ ->
https://web.dzs.hr/PXWeb/Menu.aspx?p...px_language=hr

Ovo je novi sajt
https://podaci.dzs.hr/hr/podaci/stanovnistvo/

Migracije 2022
https://podaci.dzs.hr/2023/hr/58061

Nema podataka po županijama sredinom 2023, ima samo krajem 2022.

[tutamuta]

Jorgan1 kaže:

Ovo je novi sajt
https://podaci.dzs.hr/hr/podaci/stanovnistvo/

Migracije 2022
https://podaci.dzs.hr/2023/hr/58061

Nema podataka po županijama sredinom 2023, ima samo krajem 2022.

Hvala. Mada ne znam koji djavo ne deaktiviraju stari kad postoji vec novi...

E steta sto nema podataka za 2023. godinu gde bi mogao da se vide brojevi po zupanijama u prvoj godini kako je Hrvatska preokrenula trend, ali dobro, izaci ce za oko 6 meseci.

Inace, sad me bas zanima kako je načelnica sektora za društvena istraživanja u DZS-u iznela one brojke Indexu kada ih jos nema zvanicno okacenih na DZS-u. Razumem da ona verovatno ima uvid u preliminarne brojke, pa ako se one generalno i veoma malo razlikuju od konacnih ne bi trebalo izlaziti u javnost s time tek tako. Ali nema veze.

[Jorgan1]

tutamuta kaže:

Inace, sad me bas zanima kako je načelnica sektora za društvena istraživanja u DZS-u iznela one brojke Indexu kada ih jos nema zvanicno okacenih na DZS-u. Razumem da ona verovatno ima uvid u preliminarne brojke, pa ako se one generalno i veoma malo razlikuju od konacnih ne bi trebalo izlaziti u javnost s time tek tako. Ali nema veze.

Objavljeni su podaci, ali ne po županijama, već ukupno po polu i starosti
Vidi u gornjem linku pod
Procjena stanovništva sredinom godine – privremeni podaci

Populacija
početak 2023: 3.850.894
sredina 2023: 3.853.200
razlika: +2.306
priraštaj I-VI 2023: -10.775
migracioni saldo I-VI 2023: +13.081
migracioni saldo 2022: +11.685

U prvih 6 mjeseci 2023 veći migracioni saldo nego za cijelu 2022. godinu.

[tutamuta]

Jorgan1 kaže:

Objavljeni su podaci, ali ne po županijama, već ukupno po polu i starosti
Vidi u gornjem linku pod
Procjena stanovništva sredinom godine – privremeni podaci

Populacija
početak 2023: 3.850.894
sredina 2023: 3.853.200
razlika: +2.306
priraštaj I-VI 2023: -10.775
migracioni saldo I-VI 2023: +13.081
migracioni saldo 2022: +11.685

U prvih 6 mjeseci 2023 veći migracioni saldo nego za cijelu 2022. godinu.

Da, vidim sad lepo. Prvi put sam ulazio na ovaj novi sajt. Hvala jos jednom.

Ne znam sta da kazem, rapidno (barem prema preliminarnim podacima) "sticanje" prebivalista i statusa stalnog stanovnistva prema DZS-u. Bolje to da kazem nego rapidno dolazenje, ako ne i useljavanje u Hrvatsku, posto je to vec i vise nego poznato. Samo eto treba videti koliko njih zapravo ostane 12 meseci i duze.

[klapalo]

MObin kaže:

Kad dolaze rezultati za siječanj 2024., nekako sam optimističan, gospodarstvo nikad jače, plaće nikad bolje, a i oko mene svuda neka nova rađanja...

Treba bar godinu dana odmaka da stanu negativni efekti inflacije na demografiju. Tek je zadnja 3mj. 2023g zaustavljen prilican pad sklopljenih brakova.

Danas je izasao sijecanj 2024g.
Novorodjeni +2% y/y, brakovi +13% y/y (sa niskim baznim razdobljem).

Biti ce godina vjerojatno u plusu, ali takodjer vjerojatno bude problem kada stane kriza fertiliteta zbog inflacije troskova zivota sto onda ide drugacija kriza fertiliteta, ona koja je u korijenu hedonisticka.

[zgubydan]

Jorgan1 kaže:

U prvih 6 mjeseci 2023 veći migracioni saldo nego za cijelu 2022. godinu.

Pogrešno je to uspoređivati bez desezoniranja.
Hrvatska ima sezonalnost zaposlenosti ljeti za +40.000, pa je radnicima najlakše doći prije ljeta, a tko misli otići odlazi u jesen ili kad završi škola.

[MystSky]

Napokon:
Popis stanovništva odlazi u povijest, Hrvatska će dobiti registar stanovništva, evo što o tome misle stručnjaci
https://www.vecernji.hr/vijesti/popi...dataka-1749729

[tutamuta]

MystSky kaže:

Napokon:
Popis stanovništva odlazi u povijest, Hrvatska će dobiti registar stanovništva, evo što o tome misle stručnjaci
https://www.vecernji.hr/vijesti/popi...dataka-1749729

Interesantno. To je ono sto su Lookey i neki drugi navodili kao buducnost, ali ne znam da li su “nase” zemlje, pa o Hrvatska spremne na to, jer su odreda sve vodile neprecizne statistike. Naime Hrvatska je pred popis 2021. za 100.000 ljudi precenila svoj broj stanovnika, a to je previse.

U sustini slazem se sa recenim ovde odmah u startu: no dvojbeno je koliko će biti točni jer će se podaci za registar povući iz raznih baza podataka

Slovenija to radi, cini se uspesno. Ali ne znam koliko ce to u Hrvatskoj predstavljati realnu sliku.

[tutamuta]

A sta mislite o ovome:

https://forbes.n1info.rs/biznis/hrva...7-94302beafea3

Postavlja se pitanje hoće li nam Evropa sada iscrpsti i radnike koje mi dovodimo iz trećih zemalja“


Inace povezano sa ovime o prestanku rada popisa:

“ Pitamo ga smatra li da sve to ujedno objašnjava i službeni podatak MUP-a da je poslednjeg dana decembra u Hrvatskoj bilo 117.549 važećih dozvola za boravak i rad, a na isti dan, prema podatku sa sednice Gospodarsko-socijalnog veća, je na HZMO-u bilo prijavljeno 90. 000 stranih radnika. Razlika je, naime, velika, oko 27. 000 radnika, o čemu je Forbes Hrvatska pisao nedavno.
”

[MystSky]

tutamuta kaže:

Interesantno. To je ono sto su Lookey i neki drugi navodili kao buducnost, ali ne znam da li su “nase” zemlje, pa o Hrvatska spremne na to, jer su odreda sve vodile neprecizne statistike. Naime Hrvatska je pred popis 2021. za 100.000 ljudi precenila svoj broj stanovnika, a to je previse.

U sustini slazem se sa recenim ovde odmah u startu: no dvojbeno je koliko će biti točni jer će se podaci za registar povući iz raznih baza podataka

Slovenija to radi, cini se uspesno. Ali ne znam koliko ce to u Hrvatskoj predstavljati realnu sliku.

Odakle ti potvrda da to Slovenija radi uspješno?
Kod njih nije moguće da precijenjuju broj stanovnika?

Hrvatska ne graniči samo s "našim" zemljama, čak dapače, one su joj dalje od Slovenije po dosta toga, a pogotovo od glavnog grada, tako da na Hrvatsku imaju utjecaja i ostali susjedi, više ili manje, ne samo pojedini. Zato je i logično da slijedimo primjer Slovenije i glede registra stanovništva.

Ne postoji zid iza Sutle ili Savudrije, čak dapače, otvoreno je u svakom smislu, EU, Schengen, ista valuta, bez roaminga itd. Pa valjda onda i s te strane ima nekih utjecaja na Hrvatsku, bez obzira što smo mentalitetom i jezikom generalno bliži susjedima s kojima imamo granice. Ali mentalitet, jezik i utjecaji nisu striktno povezani. Utjecaji mogu biti sa svih strana. Pogotovo ako govorimo i povijesti i državama na ovim prostorima.

[tutamuta]

MystSky kaže:

Odakle ti potvrda da to Slovenija radi uspješno?
Kod njih nije moguće da precijenjuju broj stanovnika?

Hrvatska ne graniči samo s "našim" zemljama, čak dapače, one su joj dalje od Slovenije po dosta toga, a pogotovo od glavnog grada, tako da na Hrvatsku imaju utjecaja i ostali susjedi, više ili manje, ne samo pojedini. Zato je i logično da slijedimo primjer Slovenije i glede registra stanovništva.

Ne postoji zid iza Sutle ili Savudrije, čak dapače, otvoreno je u svakom smislu, EU, Schengen, ista valuta, bez roaminga itd. Pa valjda onda i s te strane ima nekih utjecaja na Hrvatsku, bez obzira što smo mentalitetom i jezikom generalno bliži susjedima s kojima imamo granice. Ali mentalitet, jezik i utjecaji nisu striktno povezani. Utjecaji mogu biti sa svih strana. Pogotovo ako govorimo i povijesti i državama na ovim prostorima.

Slovenija sigurno to radi uspesnije nego pomenuti drugi sto su radili.

Ostalo-kao i obicno, pises samo da bi pisao.

[klapalo]

Hrvatska danas podcjenjuje broj svojih stanovnika jer iseljene stanovnike dva puta obrise iz broja stanovnika.
Prvi puta ih je obrisala na popisu stanovnistva, drugi puta ih obrise nakon sto se oni odjave sa velikim vremenskim odmakom od dana stvarnog iseljenja.

Nije to samo teoretska hipoteza, podaci Destatisa za prvu godinu nakon popisa stanovnistva pokazuju da je u toj godini Hrvatska izbrisala deset puta vise ljudi nego ih je stvarno neto iselilo u Njemacku u toj godini.

Uz prilicno podcjenjivanje broja hrvatskih drzavljana podcjenjuje se i broj stranaca u Hrvatskoj jer UN/ Eurostat metodologija definira kao stanovnika osobu sa rezidentnom adresom duljom od 12mj.
Blizu 100k stranaca ne ostane dulje od 12mj, a stalno takvih imamo oko 100k (mozda nesta manje, no mozda ih bude i vise, broj raste).

[klapalo]

Zakljucno.

Da bi Hrvatska znala tocan broj stanovnika u realnom vremenu, potreban je EU registar stanovnistva, a ne samo hrvatski registar. No mislim da to Europljani vecinom ne zele, takvu opcu razmjenu podataka.

Da bi Hrvatska znala i tocan broj svojih stranih drzavljana potreban je hrvatski registar stanovnistva sa rubrikom broja stanovnika stranih drzavljana koji imaju prijavljeni boravak u Hrvatskoj u nekom referentnom trenutku (ne samo za one koji su na hr prebivalistu dulje od 12mj).

[quadral]

Meni se čini, da sam nešto čitao na ovu temu oko popisa i registra stanovništva, oko zadnjeg popisa, kako je to zadnji popis. U biti govorilo se u tom članku o tome kako se moraju uskladiti baze podataka EU zemalja, pa tako i Hrvatske. Uskladiti i povezati. Tako da nećeš moći biti prijavljen npr. na HZZO ili HZMO u Hrvatskoj i Njemačkoj ili Irskoj istovremeno. Da čim se prijaviš u Njemačkoj na njihovo mirovinsko ili zdravstveno osiguranje da ćeš se automatski brisati iz svih baza podataka u Hrvatskoj. A onda po tome će se znati i broj stanovnika. Ako si tamo prijavljen na zdravstveno i mirovinsko, znači da živiš tamo, a ne ovdje. Čini mi se da je tako nešto bilo napisano u tom članku.

[quadral]

Rođeni/umrli

01/2024: 2924 / 5681 / -2757
01/2023: 2860 / 5468 / -2608
Razlika : +64 /+213 / +149

Hajde, pozitivno je što je narastao broj rođenih.
Da li je to posljedica i ovako nečega ili se trend preokreće, ostaje da se vidi.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...tenje-15420671