Leopard 2A8 stiže u Hrvatsku, naši M-84 i M-80 odlaze u Ukrajinu

[krekre]

Bhakti kaže:

Tako je, rusi su bili vidoviti, zato danas šalju vojsku u napad sa quadovima, motociklima i na romobilima

A Ukrajina šalje zapadne tenkove i ostalu super skupu oklopnu tehniku i što se događa? Gori jednako kao i ruska starudija! Jedina je razlika u tome što se propagandni video uratci o tome ne vrte u javnosti kao što se to čini kada gori ruski oklop.

60 tenkova je smiješna cifra za bilo koju vojsku.

[Panga]

krekre kaže:

A Ukrajina šalje zapadne tenkove i ostalu super skupu oklopnu tehniku i što se događa? Gori jednako kao i ruska starudija! Jedina je razlika u tome što se propagandni video uratci o tome ne vrte u javnosti kao što se to čini kada gori ruski oklop.

60 tenkova je smiješna cifra za bilo koju vojsku.

Znači napisao si da Rusi nisu štancali armate jer su bili vidoviti i znali su da će ih rokati dronovima i PO sredstvima pa nema smisla raditi tenkove.
I onda kad su krenuli u invaziju počeli su ih rokati dronovima i PO sredstvima, ubištili im onu kolonu dugu 60 km. Čovjek bi pomislio, ako su bili tako vidoviti, da će doći barem malo pripremljeni na te dronove. Ali ne, trebali su popušiti prvo više stotina komada opreme da im dođe iz guzice u glavu i da oni krenu koristiti i svoje dronove.

Inače, osjećam susramlje dok čitam tvoje postove ba forumu koliko se blamiraš zadnjih godinu-dvije.

[Fantasist]

Dominko123 kaže:

RF nije naštancala Armatu samo iz jednog razloga - skupa proizvodnja. Masovno uvođenje novog tenka zahtijevalo bi značajne promjene u obuci vojnika, održavanju i logistici. Armata je tehnički impresivan projekt koji je ostao tek na razini testiranja i propagande.

Zapravo se čekalo ili čeka (nova generacija tenka općenito) jer su potrebna iskustva i istraživanja ratne upotrebe dronova na tenkove.

Leopard će se donekle moći update na protudron. Skroz nova kupola ili moduli na postojeću.

[ColdSteel]

krekre kaže:

A Ukrajina šalje zapadne tenkove i ostalu super skupu oklopnu tehniku i što se događa? Gori jednako kao i ruska starudija! Jedina je razlika u tome što se propagandni video uratci o tome ne vrte u javnosti kao što se to čini kada gori ruski oklop.

60 tenkova je smiješna cifra za bilo koju vojsku.

Jedan podatak izostavljaš gospodine kre-kre..postotak preživljavanja posada kako kažeš ruske starurdije i zapadnih tenkova..u zapadnim je taj broj daleko veći!

[Zoran Oštrić]

krekre kaže:

A Ukrajina šalje zapadne tenkove i ostalu super skupu oklopnu tehniku i što se događa? Gori jednako kao i ruska starudija! .

Panga kaže:

Znači napisao si da Rusi nisu štancali armate jer su bili vidoviti i znali su da će ih rokati dronovima i PO sredstvima pa nema smisla raditi tenkove.
I onda kad su krenuli u invaziju počeli su ih rokati dronovima i PO sredstvima.

ColdSteel kaže:

Jedan podatak izostavljaš gospodine kre-kre..postotak preživljavanja posada kako kažeš ruske starurdije i zapadnih tenkova..u zapadnim je taj broj daleko veći!

Evo, ovo mi se, kao totalnom laiku za temu ali moderatoru koji mora paziti kako se diskusija vodi, čini kao rasprava koja ima smisla. Retorika u granicama korektnog iako se ironija možda može i izostaviti ("gospodine…"). Iznose se ne samo stavovi, nego i neki konkretni podaci i argumenti. Onda stvarno možemo imati dijalog, a ne puku svađu/prepucavanje.

Koliko znam iz povijesti, bi bilo čudno za rusku vojnu doktrinu da ne paze puno na "postotak preživljavanja posada".

Može li se o posljednjem naći negdje konkretne podatke iz pouzdanih izvora? Koliko je ruskih, a koliko ukrajinskih tenkova uništeno u borbama? Koliko je tenkova poginulo? Bez pouzdanih izvora, ne možemo znati tko je u pravu.

Evo s druge teme opaska o tenkovima:

MadMax- kaže:

Iz rova se mora izaći kad tad (kao stari iskusan pješak to sigurno znaš).
Iz L2 i M1 posade u pravilu nakon pogotka izlaze žive.

[MadMax-]

O otpornosti L2 u Ukrajini
https://www.forbes.com/sites/davidax...opard-2-tanks/
https://meta-defense.fr/en/2023/08/3...ctive-ukraine/

[Panga]

Zoran Oštrić kaže:

Evo, ovo mi se, kao totalnom laiku za temu ali moderatoru koji mora paziti kako se diskusija vodi, čini kao rasprava koja ima smisla. Retorika u granicama korektnog iako se ironija možda može i izostaviti ("gospodine…"). Iznose se ne samo stavovi, nego i neki konkretni podaci i argumenti. Onda stvarno možemo imati dijalog, a ne puku svađu/prepucavanje.

Koliko znam iz povijesti, bi bilo čudno za rusku vojnu doktrinu da ne paze puno na "postotak preživljavanja posada".

Može li se o posljednjem naći negdje konkretne podatke iz pouzdanih izvora? Koliko je ruskih, a koliko ukrajinskih tenkova uništeno u borbama? Koliko je tenkova poginulo? Bez pouzdanih izvora, ne možemo znati tko je u pravu.

Evo s druge teme opaska o tenkovima:

Imaš statistiku gubitaka tenkova i ostalih borbenih sredstava na temelju potvrđenih vizualnih dokaza na oryxu.

[Nikakodopenzije]

oryx

To sve možeš mačku o rep.
I tehnika i ljudstvo, jedne i druge strane.

pozdrav

[Studengora]

MadMax- kaže:

O otpornosti L2 u Ukrajini
https://www.forbes.com/sites/davidax...opard-2-tanks/
https://meta-defense.fr/en/2023/08/3...ctive-ukraine/

U 13 Tjedana Ukrajina Je Izgubila Samo Pet Od 71 Tenkova Leopard 2.
I izgleda kako su sve posade preživjele?

Koliko se ruskih tenkova može time pohvaliti i koliki je gubitak tenkova i posada na istu količinu primljenih pogodaka?

Tenk T-80M je nasljednik tenka T-64 čiji je prvi prototip napravljen 1960 godine...znači koncept star 65 godina??
Tenk T-72 razvijen je u Sovjetskom Savezu kao jednostavnija i jeftinija alternativa tenku T-64A i služio je kao osnova razvoja tenka T-90.
Možeš ti na njega staviti što hoćeš,ali to je i dalje staro smeće smrtonosno po posade...
End of story

[HasoMujo]

Bok svima,

Nikakodopenzije kaže:

To sve možeš mačku o rep.
I tehnika i ljudstvo, jedne i druge strane.

pozdrav

To je jedino što imamo i precizno je koliko može biti... dakle trebamo biti zahvalni da imamo taj izvor statistike i informacija...

[Ma_Gusta]

Studengora kaže:

U 13 Tjedana Ukrajina Je Izgubila Samo Pet Od 71 Tenkova Leopard 2.
I izgleda kako su sve posade preživjele?

Koliko se ruskih tenkova može time pohvaliti i koliki je gubitak tenkova i posada na istu količinu primljenih pogodaka?

Tenk T-80M je nasljednik tenka T-64 čiji je prvi prototip napravljen 1960 godine...znači koncept star 65 godina??
Tenk T-72 razvijen je u Sovjetskom Savezu kao jednostavnija i jeftinija alternativa tenku T-64A i služio je kao osnova razvoja tenka T-90.
Možeš ti na njega staviti što hoćeš,ali to je i dalje staro smeće smrtonosno po posade...
End of story

Ako se misli na najnoviju verziju T-80, onda je to T-80BVM( da malo cjepidlačim) a ne T-80M.
I onda kada pogledaš Rusi nisu razvili niti jedan novi tenk iz temelja, sve je na bazi sovjetskog dizajna osim Armate njih čuvaju za buduće ratove.

[Studengora]

Ma_Gusta kaže:

Ako se misli na najnoviju verziju T-80, onda je to T-80BVM( da malo cjepidlačim) a ne T-80M.
I onda kada pogledaš Rusi nisu razvili niti jedan novi tenk iz temelja, sve je na bazi sovjetskog dizajna osim Armate njih čuvaju za buduće ratove.

Mlazni motori koje koriste za MiG i Suhoje su isto razvijeni za vrijeme sovjetskog saveza....
Armata je tek par prototipa...ništa učinkovito...
Zar im se nije jedna armata pokvarila na mimohodu pobjede 2015...morali su je odvući...

[Velo C. Raptor]

Ma_Gusta kaže:

Ako se misli na najnoviju verziju T-80, onda je to T-80BVM( da malo cjepidlačim) a ne T-80M.
I onda kada pogledaš Rusi nisu razvili niti jedan novi tenk iz temelja, sve je na bazi sovjetskog dizajna osim Armate njih čuvaju za buduće ratove.

Pa nisu ni Nijemci. Leopard 2 je dizajn iz 70ih godina 20 stoljeca.

[Ferrando]

Velo C. Raptor kaže:

Pa nisu ni Nijemci. Leopard 2 je dizajn iz 70ih godina 20 stoljeca.

Pa oni -a ni Briti i Ameri, ni ne moraju jer su temelji solidni jer se konceptualno išlo na teže i bolje zaštićenije, a onda i skuplje vozilo.

Armata je odmak od ruske filozofije, i naravno da su Rusi doživjeli saobraćajku jer su se sudarili sa stvarnosti koja se sastoji u manjku love i tehnološkog zaostajanja za nešto suštinski novo spremno za masovnu proizvodnju.

[thomascat]

jel se zna kad Poljaci i Rumunji očekuju svoje K2?

[Ferrando]

Nikakodopenzije kaže:

To sve možeš mačku o rep.
I tehnika i ljudstvo, jedne i druge strane.

pozdrav

Isaac Newton, i, jesu Rusi opkolili Novu Pripizdinku?
Šta se priča po Dicmu, jel izvlače štab i ranjenike kroz močvare?

[Nikakodopenzije]

HasoMujo kaže:

Bok svima,



To je jedino što imamo i precizno je koliko može biti... dakle trebamo biti zahvalni da imamo taj izvor statistike i informacija...

Nikakodopenzije kaže:

To sve možeš mačku o rep.
I tehnika i ljudstvo, jedne i druge strane.

pozdrav

Ferrando kaže:

Isaac Newton, i, jesu Rusi opkolili Novu Pripizdinku?
Šta se priča po Dicmu, jel izvlače štab i ranjenike kroz močvare?

Bez nervoze, smireno.

pozdrav

[Zoran Oštrić]

Zoran Oštrić kaže:

Koliko znam iz povijesti, bi bilo čudno za rusku vojnu doktrinu da ne paze puno na "postotak preživljavanja posada".

Ovdje je trebalo stajati »ne bi bilo čudno«.

Panga kaže:

Imaš statistiku gubitaka tenkova i ostalih borbenih sredstava na temelju potvrđenih vizualnih dokaza na oryxu.

Za laike kao što sam ja (a ima ipak takvih koji prate blog a ne sudjeluju u diskusijama), koji nemaju pojma što je to oryx, bilo bi lijepo da nam prenesete osnovne podatke.

[Ferrando]

Zoran Oštrić kaže:

Za laike kao što sam ja (a ima ipak takvih koji prate blog a ne sudjeluju u diskusijama), koji nemaju pojma što je to oryx, bilo bi lijepo da nam prenesete osnovne podatke.

Oryx je blog koji dokumentira vizualno potvrđene gubitke u ratu u Ukrajini, i generalno je prihvaćen kao relevantan i pouzdan izvor, koliko je to uopće moguće.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/0...equipment.html

This list only includes destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available

All possible effort has gone into avoiding duplicate entries and discerning the status of equipment between captured or abandoned.

I ne znam zakaj si opterećen s time šta si "laik." Pa nije krekre Guderian. Dapače.

[Fantasist]

Zoran Oštrić kaže:

Ovdje je trebalo stajati »ne bi bilo čudno«.


Za laike kao što sam ja (a ima ipak takvih koji prate blog a ne sudjeluju u diskusijama), koji nemaju pojma što je to oryx, bilo bi lijepo da nam prenesete osnovne podatke.

Nitko ništa ne zna jer su svi zatvoreni za van, nema reportera na fronti kao u ranijim ratovima.

Jebe ih (ruski tvornički previd ili ne? tako je konstruiran jer koncept ima i neke prednosti) spremnik, revolver, automat, ispod kupole i granate u kupoli.
Ahilova peta.

Meni se čini (iz videa dronom) kako se posade opuste i zaborave, a i vruće im je unutra jer nema hlađenja, otvore poklopac i onda im uleti dron ili bomb..