Makedonija (demografija)

[markoG22]

Stefan044 kaže:

treba da dodas da se najmanje iseljavaju Albanci koji zive u dominatno Makeodnske sredine kao Skopje i Kumanovo. To znaci da sistem makedonaca odgovara albancima i mogu da zive kako treba. Samo sta preuzmu opcinu ili grad oni se tako reci "Samo-uniste" i pocinju se masovno iseljavati. Albanci ne mogu sami voditi drzavu i njima treba stranski avtoritet kako bi funkcionisali zato su uspesni u evropskim zemljama. Dobri radnici a losi lideri.

jednostavno da njihove političke stranke zapravo uopće ne obraćaju pažnju na demografiju baš kao i Makedonci pa im je postati većina u općini ili je "preuzeti" je njihov najvažnija stvar i nakon toga počinje korupcija i nekoliko Albanaca dobiva stvarno dobre poslove, a ostali žive u bijedi i emigriraju dok se hrane jeftinim patriotizmom ili nacionalizmom. Isto je i među Makedoncima

[MKDSTRUGA]

Za ova godina moguce je da imamo znatna korekcija jer dva meseca nisu radili maticari koj upisavaju rogjeni zbog strajkova. Malo su to ispeglali ali sigurno na kraju da cemo imati plus neki 250-300 rogjeni dodati na preliminarni podatci. Po meni ova godina ako bude 18.500 rogjeni Makedonca biche oko 9.250 ravno oko 50%. Sasvim sigurno pad biche kod Turaka i Roma. Moguci je rast Makedonce i svih mnozinske Albanske opchine osim u Cairu po meni.

Za Makedonce su kriticne sledechi 3 godina tamo do 2025 gde che im i najteze biti da odrzavaju iznad 50% kod rogjeni. Nakon toga mogu samo da poboljisu udeo kod regjeni do 2035 chak i do 55%.

Po meni i nije bitno ko koliko che kod rogjeni imati jer migracije i dalje mnogo vishe uticaju. Biche jako bitno da do 2025 se uvode pronatalne mjere kako bi se odrzala zemlja iznad 10 promila natalitet. Naravno sve toga bilo bi dzaba ako se ne poboljisha standard bar na nivo jedna Rumunska ili Latvija.

[MystSky]

U Makedoniji na YouTube Trendingu stalno pola srpski, pola albanski sadržaji. Tako je evo i trenutno.

[MKDSTRUGA]

Za Q3 ako gledamo po procenata najvechi padova:

Tetovoa, Struga, Studenicani, Arachinovo

Najvechi rastova:

Strumica, Gevgelija, Delcevo.

Mislim da samo u Q3 Albanski vechinske opstine su izgibili ceo plus. Ako trend nastavi u Q4, neche biti nista od povecanje udeo kod albanca. Josh da dodamo da su Makedonci vrlo slabo prosli u albanske sredine prosla godina pa tamo gotovo sigurno sve padova nose Albance.

Skopska regija iznad 7.000 i ova godina vrlo blisko do Solunska koja neche prebacit preko 7.500 kako je grchka krenala.

[MystSky]

Solun je ipak skoro duplo veći od Skopja.

[MKDSTRUGA]

MystSky kaže:

Solun je ipak skoro duplo veći od Skopja.

Upravo i zato sam iskomentirao. Nije realno dva grada ko su u naselje skoro 2:1 da imaju skoro isti broj rogeni. Solunska regija ima oko 1.1M stanovnika dok Skopska regija nesto iznad 0.6M stanovnika.

[Jorgan1]

Živorođeni/Umrli: I-IX 2020 - I-IX 2021 - I-IX 2022

S. MAKEDONIJA: 13.928/15.584 - 13.565/21.630 - 13.344/17.332

Pološki region: 2.142/2.055 - 2.052/2.926 - 2.032/1.932
Bogovinje: 190/185 - 188/259 - 190/165
Brvenica: 107/101 - 87/170 - 89/111
Vrapčište: 175/176 - 125/201 - 119/132
Gostivar: 464/543 - 435/832 - 448/497
Želino: 197/127 - 194/194 - 203/116
Jegunovce: 58/84 - 76/95 - 75/104
Mavrovo i Rostuša: 33/64 - 22/80 - 18/37
Tearce: 142/146 - 145/207 - 134/169
Tetovo: 776/629 - 780/888 - 756/601

Jugozapadni region: 1.271/1.613 - 1.160/2.058 - 1.070/1.647
Vevčani: 9/21 - 16/23 - 16/24
Debar: 146/106 - 123/137 - 119/107
Debarca: 17/55 - 25/69 - 12/63
Kičevo: 283/329 - 253/591 - 224/394
Makedonski Brod: 24/62 - 30/63 - 26/54
Ohrid: 316/467 - 281/601 - 317/572
Plasnica: 20/45 - 20/52 - 13/18
Struga: 427/487 - 386/465 - 322/386
Centar Župa: 29/41 - 26/57 - 21/29

Pelagonijski region: 1.347/2.270 - 1.331/2.814 - 1.264/2.369
Bitolj: 541/887 - 568/1.127 - 546/971
Demir Hisar: 29/106 - 28/120 - 35/99
Dolneni: 114/98 - 107/98 - 104/83
Krivogaštani: 31/62 - 23/65 - 23/76
Kruševo: 74/80 - 56/100 - 52/79
Mogila: 27/73 - 30/89 - 22/62
Novaci: 22/47 - 17/53 - 17/49
Prilep: 425/731 - 436/981 - 393/767
Resen: 84/186 - 66/181 - 72/183

Skopski region: 5.299/4.166 - 5.213/6.301 - 5.214/5.108
Skoplje: 4.405/3.746 - 4.368/5.687 - 4.335/4.600
...Aerodrom: 579/548 - 586/849 - 539/625
...Butel: 315/265 - 289/392 - 301/310
...Gazi Baba: 552/528 - 502/780 - 470/692
...Đorče Petrov: 323/301 - 281/528 - 301/440
...Karpoš: 385/533 - 410/808 - 428/640
...Kisela Voda: 391/520 - 394/729 - 419/641
...Saraj: 447/214 - 432/269 - 461/153
...Centar: 480/404 - 561/554 - 508/504
...Čair: 646/271 - 641/603 - 656/438
...Šuto Orizari: 287/162 - 272/175 - 252/157
Aračinovo: 171/26 - 176/52 - 175/40
Zelenikovo: 50/34 - 43/42 - 49/30
Ilinden: 112/118 - 116/163 - 110/158
Petrovec: 81/73 - 67/87 - 74/77
Sopište: 63/27 - 54/61 - 58/44
Studeničani: 330/80 - 308/125 - 303/87
Čučer-Sandevo: 87/62 - 81/84 - 110/72

Vardarski region: 903/1.251 - 893/1.729 - 885/1.518
Veles: 318/427 - 292/601 - 297/540
Gradsko: 8/40 - 11/42 - 20/40
Demir Kapija: 25/35 - 18/46 - 16/45
Kavadarci: 224/341 - 246/475 - 233/369
Lozovo: 17/28 - 14/47 - 9/26
Negotino: 119/155 - 126/210 - 108/195
Rosoman: 19/44 - 19/46 - 14/41
Sveti Nikola: 92/136 - 77/169 - 84/194
Čaška: 81/45 - 90/93 - 104/68

Severoistočni region: 1.111/1.369 - 1.099/1.834 - 1.080/1.368
Kratovo: 35/86 - 31/103 - 27/113
Kriva Palanka: 90/193 - 73/193 - 81/193
Kumanovo: 723/853 - 754/1.167 - 700/856
Lipkovo: 222/155 - 204/242 - 230/124
Rankovce: 24/26 - 16/51 - 18/34
Staro Nagoričane: 17/56 - 21/78 - 24/48

Istočni region: 817/1.533 - 843/1.989 - 855/1.690
Berovo: 59/120 - 46/165 - 55/120
Vinica: 69/159 - 93/211 - 79/147
Delčevo: 60/164 - 69/199 - 55/180
Zrnovci: 4/26 - 8/35 - 11/29
Karbinci: 21/30 - 21/50 - 23/41
Kočani: 200/317 - 188/444 - 184/363
Makedonska Kamenica: 35/47 - 37/60 - 42/58
Pehčevo: 11/60 - 13/71 - 20/46
Probištip: 65/130 - 84/137 - 56/179
Češinovo-Obleševo: 25/67 - 27/100 - 21/79
Štip: 268/413 - 257/517 - 309/448

Jugoistočni region: 1.038/1.327 - 974/1.979 - 944/1.700
Bogdanci: 44/79 - 38/106 - 38/94
Bosilovo: 73/110 - 68/159 - 62/133
Valandovo: 69/86 - 59/145 - 59/113
Vasilevo: 88/69 - 79/96 - 84/79
Gevgelija: 123/201 - 110/293 - 131/261
Dojran: 19/31 - 18/39 - 20/39
Konče: 16/33 - 22/30 - 20/37
Novo Selo: 35/92 - 51/210 - 22/117
Radoviš: 196/187 - 169/251 - 139/259
Strumica: 375/439 - 360/650 - 369/568

[markoG22]

watermelon kaže:

Vecinske albanske opstine +88 rodjenih.
Ostale - 200.

koliko se ovo promijenilo?

[MKDSTRUGA]

markoG22 kaže:

koliko se ovo promijenilo?

Znatno, jer sada ukupni pad je 221 a od tome 110 nose Polog i Jugosapad. Tu gotovo sigurno padova nose Albanca. Sa druga strana sad je samo Istoch i region sa povechanje od prosle godine. Isto bitno je da kroz makedonski vechibski opcina Turaka su imali povecanje prosle godine pa mozda i oni kao i roma u shuto orizari nose padova. Po meni trenut o u prvi 3Q udeo kod rodjeni manke vishe isti kao prosla godina. Naravno nikad se ne zna zbog mjeshane opchine.

Albanca josh godinu dve imaju gaj pik jer do sada taj prirodni pik im ne balansirao iswljavanje. Nakon 2024-2025 kreneche ozbilnije pdova kod nima i stabilizacija kod Maledonca. Sad dolazi period gde che uswo kod rogjwni sve vishe da zavisi od iseljavanje feetilnig stanovnistva. Tu josh i dalje prednost imaju Makedoca.

[MKDSTRUGA]

https://www.ohridnews.com/solidarnos...NT1LlR13IoCmjY

Samo u jedna fabrika u Struga 90 radnika iz Ukraine. Kao sta sam predvideo, za Struga i Kiceva chu Ukrainci chu da ubrzaju povratak kod Maledonce. U tekst se navodi josh i da su celi porodica omogucili relokacija. Takodje ocekujem primer da slede i ostale kompanike koj su bili prisat i u ukraina a ima kod nama. Po tome primer najveci potencijal doseljavanja imaju Skopje, Bitolj, Struga, Prilep, Ohrid i Stip.

Ukrainci u Maledonije bi se lako prilagodili jer koriste chirilica pa deca bi im se lako u skolo snalazili. Dodato od Sledecha godina Minimalna plata u Makedonija biche povecana na 400 eura sto je vise nego ukrainski prosek.

Da smo pametni sada privlacili bi 200.000 ukrainca. Sa time resili bi decenija iseljavanje. Dobili iskusne radnika iz industrializovana zemlja a broj pravslavnoh stanovnistvo bi se iznad 70% zgolemio. Tad mozda chu nama u EU pregovora.

[markoG22]

MKDSTRUGA kaže:

https://www.ohridnews.com/solidarnos...NT1LlR13IoCmjY

Samo u jedna fabrika u Struga 90 radnika iz Ukraine. Kao sta sam predvideo, za Struga i Kiceva chu Ukrainci chu da ubrzaju povratak kod Maledonce. U tekst se navodi josh i da su celi porodica omogucili relokacija. Takodje ocekujem primer da slede i ostale kompanike koj su bili prisat i u ukraina a ima kod nama. Po tome primer najveci potencijal doseljavanja imaju Skopje, Bitolj, Struga, Prilep, Ohrid i Stip.

Ukrainci u Maledonije bi se lako prilagodili jer koriste chirilica pa deca bi im se lako u skolo snalazili. Dodato od Sledecha godina Minimalna plata u Makedonija biche povecana na 400 eura sto je vise nego ukrainski prosek.

Da smo pametni sada privlacili bi 200.000 ukrainca. Sa time resili bi decenija iseljavanje. Dobili iskusne radnika iz industrializovana zemlja a broj pravslavnoh stanovnistvo bi se iznad 70% zgolemio. Tad mozda chu nama u EU pregovora.

to bi također značilo da ćemo postati još manja većina u nasoj zemlji, Uzimanje masovnih Ukrajinaca nije najbolja opcija jer kad imate 200 tisuća koliko želite neće se asimilirati ili miješati i oni će ostati među svojima i distancirati se od nas kao što to čine s Rusima isto taka nacionalizam i domoljublje vjerojatno će se uzdići među njima zbog rata.

400 evra minimalna plaća ne znači ništa kada je iznos potreban za život 1000+,

[MKDSTRUGA]

markoG22 kaže:

to bi također značilo da ćemo postati još manja većina u nasoj zemlji, Uzimanje masovnih Ukrajinaca nije najbolja opcija jer kad imate 200 tisuća koliko želite neće se asimilirati ili miješati i oni će ostati među svojima i distancirati se od nas kao što to čine s Rusima isto taka nacionalizam i domoljublje vjerojatno će se uzdići među njima zbog rata.

400 evra minimalna plaća ne znači ništa kada je iznos potreban za život 1000+,

Ne kazem da nisi u pravo. Ali kao i svi u regioni vrlo brzo morachemo da uvezimo radnici, jer ovi nasi patriota neche da zive u svojoj zemlji. U tome smislu Ukrainca i Rusa su mnogo bolje opcija od uzbekistanca, turaka i azerbejanca.

[Bagatur]

Docice neko iz Ukrajine da zivi u Kicevo i Struga i da radi za 300 eur u magacin.
Avganistanac da dodje i vidi Kicevo, ima da nestane za manje od 15 minuta.

[MKDSTRUGA]

Bagatur kaže:

Docice neko iz Ukrajine da zivi u Kicevo i Struga i da radi za 300 eur u magacin.
Avganistanac da dodje i vidi Kicevo, ima da nestane za manje od 15 minuta.

Iskreno ima puno istina u ovo sto prichas. Tako je skoro za svi gradova gde vladaju albance. Nije ni cudo sta ima talase iselenika albanaca koj beze najvise od svoih vladara preko lamansha vo Ujedineno Kralstvo.

Ali kad pogledash kako izgledaju Ukrainski post sovetski gradova gde su im srode fabrike bazirani, i neche im tesko biti da se prilagode. Ako na to dodamo da van kiva prosechna plata u Ukraina je oko 250 Eura a u ovi manjim gradova gde su fabrike sugurno ne puno iznad 200 Eura, ondak beznja iz rata sa zagarantovano radno mesto i plata od oko 600 Eura i nije tako losho. Zatoa i kazem koristi se ratni momentum, da se time ljudi pomogne sa jedna strana a sa druga dobijaju fabrike i pravoslavce u Struga, Bitolj, Skopje. Za Kiceva nisam siguran da se ova dogadja a saglasen sam da je mozda najuzasni grad u zemlje.

[mak1hr]

Jel se zna koliko ima Ukrajinaca u Makedoniji, barem neka procena koliko ima izbeglica?

[MKDSTRUGA]

mak1hr kaže:

Jel se zna koliko ima Ukrajinaca u Makedoniji, barem neka procena koliko ima izbeglica?

Zvanicno oko 7.000. Nezvanicno vlasti su pomenuki preko 21.000. Znam da vech oko 200 zene su zaposleni u Ohridu i zive sa decom u Ohrid i Struga. Muzi nazalost su u Ukraina. U Skoplje svaki dan se vide po ukici uglavnom u centru. Ima dosta ukrainskih auta po putevi svuda ali najvishe u Skoplje.

[Bagatur]

MKDSTRUGA kaže:

Ne kazem da nisi u pravo. Ali kao i svi u regioni vrlo brzo morachemo da uvezimo radnici, jer ovi nasi patriota neche da zive u svojoj zemlji. U tome smislu Ukrainca i Rusa su mnogo bolje opcija od uzbekistanca, turaka i azerbejanca.

Nemozes uveziti radna snaga kada zivotni standard to ne dozvoljava. Cak I sadasnja populacija 1.8 mil je previse.
Realno gospodarstvo je takvo u RSM da moze skromno odrzavati naselenje ne vece od 1 mil.

80% makedonaca danas prezivljavaju zbog toga sto socijalisticki sistem SFRJ Im je poklonio drzavne stanove pa nisu u frka da placaju renta.
Isto velika uloga igraju penzioneri, koji finansijski odrzavaju mladju populaciju.
I treci segment je diaspora, koja salje pare I provodi odmor kod kuce. Ali ta diaspora kod makedonce dolazice na odmor I slace pare sve dok im roditelji tamo zive, kada njih nece biti onda nece biti ni tih finansija.

[Bagatur]

mak1hr kaže:

Jel se zna koliko ima Ukrajinaca u Makedoniji, barem neka procena koliko ima izbeglica?

From 24 February to 15 August, it is estimated that around 182,000 Ukrainians entered the Western Balkans (WB) following the
outbreak of the armed conflict in Ukraine. It is estimated that over the period from 24 February to 15 August, nearly 16,000 Ukrainians entered North Macedonia, of which nearly 13,000 left the country.

Ja sumljam I da su 3000, vise ima logika par stotinjak

[markoG22]

MKDSTRUGA kaže:

Zvanicno oko 7.000. Nezvanicno vlasti su pomenuki preko 21.000. Znam da vech oko 200 zene su zaposleni u Ohridu i zive sa decom u Ohrid i Struga. Muzi nazalost su u Ukraina. U Skoplje svaki dan se vide po ukici uglavnom u centru. Ima dosta ukrainskih auta po putevi svuda ali najvishe u Skoplje.

osim ako su svi u Centar nisam vidio niti jedan Ukrainac u Skoplju

[tutamuta]

mak1hr kaže:

Jel se zna koliko ima Ukrajinaca u Makedoniji, barem neka procena koliko ima izbeglica?

Prema UN 6.500. Mislim da ova druga kolika kaze da je u tom danu, kod Makedonije u konkretnom slucaju 6. decembra, da je tada 6.500 ljudi zabelezeno tu.

https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine

Znaci nesto preko 6 hiljada, sto ce reci 0,3% stanovnistva.