Zbirna tema Rat na Bliskom istoku, Arapskom poluotoku, Afganistanu i Iranu

[Deere]

vmro kaže:

Ma boga ti...da nije bilo stranih sponzora nijedna drzava ne bi ni postojala tamo, ali smo za Siriju otkrili toplu vodu...

Assadu se mora zamjeriti popustanje u disciplini u drzavi i slaba efektivnost vojske i sluzbi...U iraku srecom ima i vise no dovoljno dragovoljaca, na kraju ce opet sve biti kako je bilo...

Ali se Assad mora uozbiljiti i da sprovede temeljnu cistku, brutalne kazne i nadzor, vladavinu prava i razvoj drustva...

Jedini put za Siriju kao modernu i naprednu zemlju, kakva je bila prije 2010"

Razumijem želju da se dostigne bolje i pravednije društvo, a da se pri tome - u samom procesu - ne izazove sukob sa žrtvama i razaranjem. To bi bila idealna kombinacija. Međutim - realno gledano - to je za one prilike 'drveno željezo'. Asad se održava na vlasti pomoću sistema represije a to nije od jučer nego još dok je njegov stari vladao. Srušiti sistem represije znači izgubiti vlast a onda nema više nikakve kontrole. A uvesti vladavinu prava - znači rušiti sistem represije. Uz pravedno suđenje i vladavinu prava - samo je pitanje dana kada sustav represije pada. A ne možeš imati samo malo vladavine prava - to ili imaš, ili ne postoji. A i dosada su imali i kontrolu i mogućnost čistke (koja se provodila, ali po načelima postojećeg sustava) i brutalne kazne.
Tako da nema šanse da se psotojeći sistem mirno 'promjeni' iz sistema represije u sistem vladavine prava. Ne postoji način da se to obavi mirno, samo pobunom i revolucijom. A pobuna i revolucija ne moraju dovesti do uspostave boljeg sistema, to može otići u svim smjerovima, pa i u smjeru da neka nova familija generacijama ponovno vlada državom čeličnom šakom.
Svašta je moguće, jer tamo uopće ne postoji tradicija demokracije, republike ili nekog sličnog sistema vladavine. Većini bi da se takvo uređenje tamo uvede odmah, sada - vjerovatno bilo potpuno neprihvatljivo.

[demon]

Bogme Assadovci u rasulu, Kurdi su u banani, izvlače se pomalo prema Eufratu, umjerena opozicija juriša... jedino što je SAA uspjela napraviti je stabilizirati linije sjeverno od Hame, ali to im nije neka korist jer umjerenjaci jurišaju/jure preko pustinje na istoku i ako obiđu grad on praktično pada... sve puno filmića novih SUV-ova, skockanih i sređenih umjerenjaka, milina... čak su im i brade sređene... Iranci su u totalnom šoku, a bogme i Hezbolahovcima u Libanonu nije lako...

[demon]

Deere kaže:

Razumijem želju da se dostigne bolje i pravednije društvo, a da se pri tome - u samom procesu - ne izazove sukob sa žrtvama i razaranjem. To bi bila idealna kombinacija. Međutim - realno gledano - to je za one prilike 'drveno željezo'. Asad se održava na vlasti pomoću sistema represije a to nije od jučer nego još dok je njegov stari vladao. Srušiti sistem represije znači izgubiti vlast a onda nema više nikakve kontrole. A uvesti vladavinu prava - znači rušiti sistem represije. Uz pravedno suđenje i vladavinu prava - samo je pitanje dana kada sustav represije pada. A ne možeš imati samo malo vladavine prava - to ili imaš, ili ne postoji. A i dosada su imali i kontrolu i mogućnost čistke (koja se provodila, ali po načelima postojećeg sustava) i brutalne kazne.
Tako da nema šanse da se psotojeći sistem mirno 'promjeni' iz sistema represije u sistem vladavine prava. Ne postoji način da se to obavi mirno, samo pobunom i revolucijom. A pobuna i revolucija ne moraju dovesti do uspostave boljeg sistema, to može otići u svim smjerovima, pa i u smjeru da neka nova familija generacijama ponovno vlada državom čeličnom šakom.
Svašta je moguće, jer tamo uopće ne postoji tradicija demokracije, republike ili nekog sličnog sistema vladavine. Većini bi da se takvo uređenje tamo uvede odmah, sada - vjerovatno bilo potpuno neprihvatljivo.

U Siriji, kao i u većini muslimanskih zemalja na Levantu, ako nema čvrste ruke onda iskaču islamisti.... moguće je da bi oni s vremenom omekšali i pristali na kompromise, ali evidentno je da nakon pada vojnih diktatura iskaču islamisti... u cijeloj ovoj priči je Sirija bila posebna po tome što su njome vladali Alawiti, sekta koja nije bila ni šijitksa ni sunitska, tek je Assad izborio da ih se smatra šijitiima, i koji su debela manjina u Siriji (možda ih ima 15-ak posto)...

E sad uz Assada 2011/2012. su pristale manjine jer znaju što im donosi sunitski islamizam, otprilike 1/3 stanovništva Sirije, ali uz njega je bila i većina gradskog sunitskog stanovništva.... Alep je bio najbolji primjer toga gdje je revolucija morala biti uvežena jer se grad nije htio dignuti... i onda kad je bio podijeljen u ustaničkom dijelu je bilo 250 000 stanovnika, 5.6 puta manje nego u onome "assadovskom"... i onda kad su se prema dogovoru ustanici mogli izvuću veći dio od civila tamo je izabrao ostanak pod Assadom... sad je ovaj assadovski, zapadni dio pao u par sati, za ne povjerovati.... ili je se Assadov režim toliko zadnjih godina izblamirao da su sekularnim sunitima i umjerenjanci bolji, ili SAA kao vojska oko Alepa više nije ni postojala... nešto se dogodilo...

[bubi mir]

demon kaže:

Bogme Assadovci u rasulu, Kurdi su u banani, izvlače se pomalo prema Eufratu, umjerena opozicija juriša... jedino što je SAA uspjela napraviti je stabilizirati linije sjeverno od Hame, ali to im nije neka korist jer umjerenjaci jurišaju/jure preko pustinje na istoku i ako obiđu grad on praktično pada... sve puno filmića novih SUV-ova, skockanih i sređenih umjerenjaka, milina... čak su im i brade sređene... Iranci su u totalnom šoku, a bogme i Hezbolahovcima u Libanonu nije lako...

Usle su nocas milicije iz Iraka ( preko prijelaza Al-Bukmal) i idu kao pojacanje na sjever.
Dobili se izgleda.

[bubi mir]

vmro kaže:

Kalifat je istrosen prije vise od 1000god,

Aha. Nadaj se.

Od toga nista...jedino ostaje Shia imamat koji je od Hutija stvorio tvrdi, jaki entitet.

A i to se nadaj.
Iran daje sve od sebe i puno su napredovali, ali ne mogu se nositi sa sunitima.
Omejidski kalifat nije haluciniranje. Ozbiljno ga shvacaju i smatraju da ci ce dalje od Pirinejskog poluotoka ovaj put.

[Ona007]

https://x.com/Haman_Ten/status/1863510617644015754

Zanimljivo je da Assad nije naredio mobilizaciju. A Irački PMF je već na sceni u Siriji.
Ovaj put Asad je dobio i podršku Egipta, Jordana, SA, UAE, oni nu neće slat vojsku nego novac, Vojsku šalje Irak, Iran i Rusija. Znači, svi su uz Asada osim Katar i Turska.

Zanimljivo je kako Index pegla i čisti lik i djelo Jolanija Novinarsvo zbilja u banani,
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...vijesti_prva_d

Pobunjenici, ha?

Jučer se oglasio jedan 'pobunjenik' iz Sirije, pa Sirijci pitaju da im se prevede šta govori i pitaju kojim jezikom govori?
Na kraju je ispao Uzbekistanac. Oslobodilac Sirije, ha? I, da. Na kuli u Alepu se vijori turska zastava.

Alepo ima 20 000 kršćana. Oslobodioci su već počeli limitirati njihove aktivnosti: crkva ne može radit nego jednom na dan, božićni bor iz centra grada su oborili... itd itd...

[demon]

Ona007 kaže:

https://x.com/Haman_Ten/status/1863510617644015754

Zanimljivo je da Assad nije naredio mobilizaciju. A Irački PMF je već na sceni u Siriji.
Ovaj put Asad je dobio i podršku Egipta, Jordana, SA, UAE, oni nu neće slat vojsku nego novac, Vojsku šalje Irak, Iran i Rusija. Znači, svi su uz Asada osim Katar i Turska.

Zanimljivo je kako Index pegla i čisti lik i djelo Jolanija Novinarsvo zbilja u banani,
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...vijesti_prva_d

Pobunjenici, ha?

Jučer se oglasio jedan 'pobunjenik' iz Sirije, pa Sirijci pitaju da im se prevede šta govori i pitaju kojim jezikom govori?
Na kraju je ispao Uzbekistanac. Oslobodilac Sirije, ha? I, da. Na kuli u Alepu se vijori turska zastava.

Alepo ima 20 000 kršćana. Oslobodioci su već počeli limitirati njihove aktivnosti: crkva ne može radit nego jednom na dan, božićni bor iz centra grada su oborili... itd itd...

Alep je imao 350 000 kršćana. Taj je broj pao na 80 do 100 000.

[bubi mir]

Ona007 kaže:

https://x.com/Haman_Ten/status/1863510617644015754

Zanimljivo je da Assad nije naredio mobilizaciju. A Irački PMF je već na sceni u Siriji.
Ovaj put Asad je dobio i podršku Egipta, Jordana, SA, UAE, oni nu neće slat vojsku nego novac, Vojsku šalje Irak, Iran i Rusija. Znači, svi su uz Asada osim Katar i Turska.

Zanimljivo je kako Index pegla i čisti lik i djelo Jolanija Novinarsvo zbilja u banani,
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...vijesti_prva_d

Pobunjenici, ha?

Jučer se oglasio jedan 'pobunjenik' iz Sirije, pa Sirijci pitaju da im se prevede šta govori i pitaju kojim jezikom govori?
Na kraju je ispao Uzbekistanac. Oslobodilac Sirije, ha? I, da. Na kuli u Alepu se vijori turska zastava.

Alepo ima 20 000 kršćana. Oslobodioci su već počeli limitirati njihove aktivnosti: crkva ne može radit nego jednom na dan, božićni bor iz centra grada su oborili... itd itd...

Ne. Irak ne salje svoju vojsku.
Iracke shiitske milicije su paravojne snage pod kontrolom Irana.

[Uranija]

Ona007 kaže:

https://x.com/Haman_Ten/status/1863510617644015754

Zanimljivo je da Assad nije naredio mobilizaciju. A Irački PMF je već na sceni u Siriji.
Ovaj put Asad je dobio i podršku Egipta, Jordana, SA, UAE, oni nu neće slat vojsku nego novac, Vojsku šalje Irak, Iran i Rusija. Znači, svi su uz Asada osim Katar i Turska.
...

Zato jer je već prije krenula arapska alijansa u ujedinjenje, jedan pametan potez svih tamo.

[Nibula]

Arapska alijansa ujedinjenja za raspalog Asada.

[demon]

Nibula kaže:

Arapska alijansa ujedinjenja za raspalog Asada.

Emirat je simpa u Afganistanu, pred kućnim pragom nije, ma koliko umjeren bio.

[Michael Collins]

josip-presvetli kaže:

I Libanon je demokracija

Ali nije neovisna država.

[Uranija]

Nibula kaže:

Arapska alijansa ujedinjenja za raspalog Asada.

Je li ovo neki jihadi humor?

[demon]

Uranija kaže:

Je li ovo neki jihadi humor?

Ne. Assad plaća na forumu cijenu što je proruski igrač. Pola onih koji ga sad mrze su bili uz Sokola u Deir ez Zoru i Tigra dok je jurišao prema njemu.

Sad je Putinov potrčko pa ga treba staracati, a umjerenjaci su tek slobodoljubivi dečki s malo čudnijim modnim izričajem.

[hot kukich]

Perverzno je nazivati i Tursku pod Erdoganom i Izrael koji se predstavlja kao židovska demokracija (oksimoron) demokracijama. Što se tiče "pobunjenika", još je Trump 2017. u svom tweetu razotkrio tko plaća glavosjeke koji su ubijali i američke državljane i potom je taj tajni program CIA-e i ugasio. No, otkad je big guy "in charge" očito se reaktivirao.

[WTF]

hot kukich kaže:

Perverzno je nazivati i Tursku pod Erdoganom i Izrael koji se predstavlja kao židovska demokracija (oksimoron) demokracijama. Što se tiče "pobunjenika", još je Trump 2017. u svom tweetu razotkrio tko plaća glavosjeke koji su ubijali i američke državljane i potom je taj tajni program CIA-e i ugasio. No, otkad je big guy "in charge" očito se reaktivirao.

ovo su zadnji trzaji da zakuhaju cim je vise moguce + pritisak i razvlacenje Rusije na tanko

[Wildcat77]

WTF kaže:

ovo su zadnji trzaji da zakuhaju cim je vise moguce + pritisak i razvlacenje Rusije na tanko

Jasno, ali ne samo to. Svi umješani akteri imaju direktne interese. Izrael podržava džihadiste da si skine Hezbollah (i općenito iranski utjecaj) s vrata. Turska jer Erdogan sanja o nekoj većoj Turskoj, SAD jer tu vidi priliku da se Rusiju "rasteže".

[Uranija]

demon kaže:

Ne. Assad plaća na forumu cijenu što je proruski igrač. Pola onih koji ga sad mrze su bili uz Sokola u Deir ez Zoru i Tigra dok je jurišao prema njemu.

Sad je Putinov potrčko pa ga treba staracati, a umjerenjaci su tek slobodoljubivi dečki s malo čudnijim modnim izričajem.

Zahvaljujem, tko će te narative stić.

Freedom fighters koji samo malo vozaju žene seksualne robinje u kavezima ili odsijecaju glave tupim noževima zarobljenoj regularnoj vojsci. Tome stremimo.

[Wildcat77]

Uranija kaže:

Assad je amnestirao skoro sve počinitelje koji su predali oružje, tako je i pridobio većinu da se umiri i prihvati njegovu vlast nakon rata.
Onda je krenula obnova, on nema tu više šta uradit ako želi ostat na vlasti, a sekularizam ne dolazi u obzir.
Ne dolazi ni jednom Bin Salmanu koji vlada vrlo okrutno, koji je svog ujaka prethodnika ogavnom ucjenom skinuo s nasljednog reda i ubacio sebe te vlada kao tiranin. Ali stvarni tiranin, ne HRW definicije.

Što se tiče religije kao sastavnice vlasti, neće bliskoistočnjaci, a posebno šijiti nikad napustit islam (pričamo o pravoj vjeri, ne onim glavosječama koji ne poštuju ništa), on im je jedina brana do totalnog rasula.
Dađal je već tu, odatle stalne borbe za prevlast i moć na tom nesretnom području, oni osjećaju da im je dužnost boriti se do zadnjeg čovjeka.
Nije problem istinsko vjerovanje u ma kako zvali Boga, problem su ljudi koji ne vjeruju ni u šta i žive na način da sve relativiziraju. Jedan Erdogan je primjer toga. Ili Netanjahu kojeg na vlasti održava samo rat, a sad je fino skreće pažnju sa sebe i svojih gadarija.

Yup.
Doduše Sirija nije teokratska država, imaju građanski zakonik pa su neki miš-maš sekularnog i vjerskog uređenja. No ono osnovno, a to je da se nekog ne ugnjetava radi etničko-vjerskih razlika se u toj "Assadovoj" Siriji uglavnom poštovalo. Što ne znači da je sve sjajno i bajno, ali u svakom slučaju x puta bolje od "alternative".

[Stiglitz]

Uranija kaže:

Zahvaljujem, tko će te narative stić.

Freedom fighters koji samo malo vozaju žene seksualne robinje u kavezima ili odsijecaju glave tupim noževima zarobljenoj regularnoj vojsci. Tome stremimo.

Kako to da te sada to smeta, a nije te smetalo 07.10?