Wikipedija

[Sadokann]

Inače, ako je naš jezik u većini svijeta priznat, onda je ta engleska wikip. S**T.

Koji to lobi piše?
Hrvatski je jedan od južnoslavenskih jezika, a ne nikakav SRPSKO-HRVATSKI.

Da se to još uvijek nije sredilo je čudno.

[Gedeon]

Sadokann kaže:

Inače, ako je naš jezik u većini svijeta priznat, onda je ta engleska wikip. S**T.

Koji to lobi piše?
Hrvatski je jedan od južnoslavenskih jezika, a ne nikakav SRPSKO-HRVATSKI.

Da se to još uvijek nije sredilo je čudno.

Preporučujem ti da pročitaš ovu ekstenzivnu diskusiju: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Croatian_language

Croatian is a standardized register of a language which is also spoken by Serbs, Bosniaks, and Montenegrins. In English, this language is generally called "Serbo-Croat(ian)". Use of that term in English, which dates back at least to 1864 and was modeled on both Croatian and Serbian nationalists of the time, is not a political endorsement of Yugoslavia, but is simply a label. As long as it remains the common name of the language in English, it will continue to be used here on Wikipedia.

[trivial]

Hrvatska je Wikipedia problematična. Jutarnji je list naveo sporne stvari koje odobravaju i administratori.
Problem je u tome što je, prema hrvatskoj Wikipediji, Hrvat osnovao Kairo (?!), riječ se zločin u članku o Anti Paveliću ne spominje, a u Titovu 5 puta.
To dovoljno govori o pristranosti, a već se intervenira kod osnivača Wikipedije.
Nadam se da je došao kraj za Wikipediju koja promovira fašisitičke stavove, a antifašizam predstavlja kao loš.
Vjerujem da će se nešto dogoditi jer se ministrova riječ shvatila vrlo ozbiljno, a i Jimmyju Walesu sigurno se ne sviđa da se njegov izvrstan projekt pretvori u cirkus koji osuđuju svi objektivni komentatori.
Određeni administrator na svom FB profilu ima sliku Ante Pavelića. Toliko o tome.
To najbolje govori članak o antifašizmu gdje se navodi sljedeće:

Današnja hrvatska strana riječ "antifašizam", u bivšem jugokomunističkom i sadašnjem ponovnom značenju hrvatskih novih ideoloških neokomunističkih jednoumnika, ustvari predstavlja nekoliko pojmova zajedno: borba za komunizam i marksizam, borba protiv kapitalizma, titoizam s jugoboljševičkim genocidom nad protivnicima, razvojni genocid profitnog znanja, kulturocid, genetski duhovni, moralni i stvaralački poremećaj, ograničavanje svih osnovnih ljudskih sloboda. Sve potpuno suprotno od prave riječi antifašizam s kojom se komunisti manipulacijski ukrašuju i sakrivaju.

Je li ovo članak ozbiljne i objektivne enciklopedije? Ne bih rekla.

[mestar]

Gedeon kaže:

No, najveći problem su desničarski nastrojeni administratori koji, umjesto da dopuštaju da se razlike u politici uređivanja riješe diskusijom, blokiraju članove koji pokušavaju povratiti neutralnost članaka i revidiraju njihov doprinos.

Tek kada bankrotira EPH i kada se novine ne budu morale ulagivati vladi zbog PDVa nožemo razgovarati o ostalom medijskom prostoru. Filozofski i politologija su upropastili HR novinarstvo i medijski prostor uopće. Sad je odjednom problem HR wiki koju ionako nitko ne čita.

[Gedeon]

mestar kaže:

Tek kada bankrotira EPH i kada se novine ne budu morale ulagivati vladi zbog PDVa nožemo razgovarati o ostalom medijskom prostoru. Filozofski i politologija su upropastili HR novinarstvo i medijski prostor uopće. Sad je odjednom problem HR wiki koju ionako nitko ne čita.

Ne smatraš li da je to sramotno? Jedino u Africi i na Balkanu je engleska Wikipedija čitanija od matične Wikipedije.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:En...ipedia_map.png

[balkanski pastuh]

trivial kaže:

Hrvatska je Wikipedia problematična. Jutarnji je list naveo sporne stvari koje odobravaju i administratori.
Problem je u tome što je, prema hrvatskoj Wikipediji, Hrvat osnovao Kairo (?!), riječ se zločin u članku o Anti Paveliću ne spominje, a u Titovu 5 puta.
To dovoljno govori o pristranosti, a već se intervenira kod osnivača Wikipedije.
Nadam se da je došao kraj za Wikipediju koja promovira fašisitičke stavove, a antifašizam predstavlja kao loš.
Vjerujem da će se nešto dogoditi jer se ministrova riječ shvatila vrlo ozbiljno, a i Jimmyju Walesu sigurno se ne sviđa da se njegov izvrstan projekt pretvori u cirkus koji osuđuju svi objektivni komentatori.
Određeni administrator na svom FB profilu ima sliku Ante Pavelića. Toliko o tome.
To najbolje govori članak o antifašizmu gdje se navodi sljedeće:

Je li ovo članak ozbiljne i objektivne enciklopedije? Ne bih rekla.

Ne vidim ništa sporno u tome što je wikipedija desno orjentirana. Imali smo 70 godina lijeve "znanosti", sad je vrijeme da imamo 70 godina desne znanosti, tako da za koje desetljeće imamo normalne ljude u državi. Ne možemo strahote koje su učinili ljevičari u Jugoslaviji anulirati normalnim pristupom. Moram otiću u drugu krajnost, kako bi se to čim prije pomaklo prema sredini.

[balkanski pastuh]

Gedeon kaže:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:En...ipedia_map.png

Nitko ti ne brani da prevedeš koji stručni članak na hrvatski i objaviš ga na wikipediji. Ostatak Europe ima bolje pokrivena područja na svojim jezicima od Hrvatske. To nije ništa čudno, imaju i razvijeniju znanost.

[VIVA PIVA]

balkanski pastuh kaže:

Ne vidim ništa sporno u tome što je wikipedija desno orjentirana. Imali smo 70 godina lijeve "znanosti", sad je vrijeme da imamo 70 godina desne znanosti, tako da za koje desetljeće imamo normalne ljude u državi. Ne možemo strahote koje su učinili ljevičari u Jugoslaviji anulirati normalnim pristupom. Moram otiću u drugu krajnost, kako bi se to čim prije pomaklo prema sredini.

Slobodno te nazovem konjem kad već imaš takav nick?
Jedno je revidiranje povijesnih činjenica a sasvim drugo evidentno lažiranje.

[balkanski pastuh]

VIVA PIVA kaže:

Slobodno te nazovem konjem kad već imaš takav nick?
Jedno je revidiranje povijesnih činjenica a sasvim drugo evidentno lažiranje.

Možeš me zvati kako god ti srce želi.

Poanta cijele priče je da se ne smije dopustiti da hr.wikipedija padne u ruke ljevičara.

Ne smijemo dozvoliti da se u člancima sa simpatijama piše o Jugoslaviji, socijalizmu, Jugoslavenima, udbašima... Oni moraju biti najviše ocrnjeni od svih stalih na wikipediji. To mora tako biti jer je wikipedija posljednji bastion slobode i razuma. Ne smijemo dozvoliti da ljevičari diktiraju tempo Hrvatske i od Hrvatske učine opet balkansku kaljužu.

[Gedeon]

balkanski pastuh kaže:

Nitko ti ne brani da prevedeš koji stručni članak na hrvatski i objaviš ga na wikipediji. Ostatak Europe ima bolje pokrivena područja na svojim jezicima od Hrvatske. To nije ništa čudno, imaju i razvijeniju znanost.

Nažalost, kao i većina kvalitetnih hrvatskih urednika, pišem po engleskoj wikipediji zbog velikih problema s hrvatskom administracijom. Razmišljam i o tome da počnem surađivati na projektu wikipedije na srpskohrvatskom, budući da se ona ćini najneutralnijom od 4 praktički istovjetne wikipedije u regiji.

[trivial]

balkanski pastuh kaže:

Možeš me zvati kako god ti srce želi.

Poanta cijele priče je da se ne smije dopustiti da hr.wikipedija padne u ruke ljevičara.

Ne smijemo dozvoliti da se u člancima sa simpatijama piše o Jugoslaviji, socijalizmu, Jugoslavenima, udbašima... Oni moraju biti najviše ocrnjeni od svih stalih na wikipediji. To mora tako biti jer je wikipedija posljednji bastion slobode i razuma. Ne smijemo dozvoliti da ljevičari diktiraju tempo Hrvatske i od Hrvatske učine opet balkansku kaljužu.

Na kraju će administratori najviše sami sebe sjebati.
Primitivnost Srba i Hrvata u nekim će se člancima još više odraziti.

[balkanski pastuh]

trivial kaže:

Na kraju će administratori najviše sami sebe sjebati.
Primitivnost Srba i Hrvata u nekim će se člancima još više odraziti.

Tko zna što je čovjek izrekao, ipak jutarnji objavljuje ovaj članak a oni su skloni falsificiranju i ljevičarenju.

[Gedeon]

balkanski pastuh kaže:

Tko zna što je čovjek izrekao, ipak jutarnji objavljuje ovaj članak a oni su skloni falsificiranju i ljevičarenju.

Nije baš to rekao, prenosim izjavu sa osobne stranice za razgovor na engleskoj Wikipediji u cijelosti, bez promjena: https://en.wikipedia.org/wiki/User_t...ia_controversy

I agree with you on every aspect of this. I will make sure the Foundation sees your notice and will ask them to look into it. To me it seems particularly damning that the Croatian Minister you reference has made such a strong statement - if the complaints were coming only from Serbian sources, it becomes more complex for an outsider to evaluate it. My long held view is that it was always a mistake to have separate Wikipedias in this part of the world, since the language would be regarded as the same language under any objective standard. (The way it is written is not relevant - there is nearly perfect machine translation because it is just a change of script between Latin and Cyrillic.)
However, I ask your help as well. Could you please help me to find English speaking people from Croatian Wikipedia to have a thorough conversation about the situation?--Jimbo Wales (talk) 15:49, 13 September 2013 (UTC)

Žutilo je ovdje interpretacija i izvrtanje Jimbovih riječi u naslovda Hrvati i Srbi NE SMIJU imati odvojene Wikipedije, što uopće nije izjavljeno. Nit Jimmy sam odlučuje o tome, nit je rekao da misli kako se to sad mora napraviti.

[Michael Collins]

balkanski pastuh kaže:

Možeš me zvati kako god ti srce želi.

Poanta cijele priče je da se ne smije dopustiti da hr.wikipedija padne u ruke ljevičara.

Ne smijemo dozvoliti da se u člancima sa simpatijama piše o Jugoslaviji, socijalizmu, Jugoslavenima, udbašima... Oni moraju biti najviše ocrnjeni od svih stalih na wikipediji. To mora tako biti jer je wikipedija posljednji bastion slobode i razuma. Ne smijemo dozvoliti da ljevičari diktiraju tempo Hrvatske i od Hrvatske učine opet balkansku kaljužu.

Ako padne, termin "ljevičar2 koristim oprezno, onda će bosanska wiki širiti bosansku propagandu, srpska wiki srpsku propagandu, a hrvatska wiki, opet sprsku i bosansku propagandu

Dakle nešto kao mediji, pročitajte malo srpske i bosanske, a onda malo "naše"

[mestar]

Gedeon kaže:

Ne smatraš li da je to sramotno?

Jest, ali je puno manji problem od ostatka medijskog prostora u RH.

[PussyLicker]

Dubrovčanin kaže:

Ovakvih manjih tema je već bilo, ali ja bih da bude jedne opširne. Wikipedija je možda i najveći izum 3. tisućljeća. Slobodna riznica znanja, svakom tko ima svemrežu dostupna, uvijek rastuća, nikad ne zastarijeva (kao papirnate enciklopedije), na svim jezicima, svatko joj može doprinijeti svojim znanjem, ali što ne valja izbriše se ili se stavi predložak kojim se naznačuje sumnja u točnost, nepristranost, prevedenost, enciklopedijski stil pisanja, nepotkrijepljenost izvorima itd. Što mislite o Wikipediji na hrvatskom jeziku? Uređujete li ju? Čitate li ju? Naša najveća riznica znanja 38. je broju članaka. Ima ih trenutno 139 717. Prva je ona na engleskom jeziku s 4 294 953. One na nizozemskom, njemačkom, francuskom, švedskom, talijanskom, španjolskom i ruskom također premašuju milijun. Od onih na nama vrlo srodnim jezicima... Wikipedija na srpskom na 27. je mjestu s 221 791 člankom, ona na srpskohrvatskom na 50. mjestu s 87 473, a ona na bošnjačkom na 68. s 46 570. http://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias

Pošto sam napisao na njoj 1 813 članaka, želio bih vaše mišljenje o našoj Wikipediji. Služite li se češće našom ili Wikipedijom na engleskom ili kojem drugom jeziku? Koje su dobre, a koje loše strane naše Wikipedije? Zamijetio sam kako imamo najviše članaka o vaterpolu.

BROJ ČLANAKA O VATERPOLSKIM REPREZENTACIJAMA NA WIKIPEDIJI

* na hrvatskom: '''93'''
* na bošnjačkom: 3
* na njemačkom: 3
* na engleskom: 71
* na španjolskom: 2
* na francuskom: 32
* na finskom: 5
* na mađarskom: 44
* na talijanskom: 35
* na nizozemskom: 4
* na poljskom: 3
* na ruskom: 6
* na slovačkom: 62
* na srpskom: 31
* na švedskom: 8
* 4 - العربية
* 5 - עברית
* na 日本語: 11
* na grčkom: 2
* na ostalim: 0

Prirodno je da imamo najviše članaka vezanih za Hrvatsku i Hrvate.

Vjerujete li da naša Wikipedija ima više članaka o američkim domorocima (Indijancima) od bilo koje druge, uključujući one na engleskom, španjolskom, portugalskom, francuskom itd. Imamo članak o skoro svakom američkom domorodačkom narodu i plemenu.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Katego...8Dki_Indijanci

Loše strane su vjerojatno pristranost u nekim člancima i dosta malih članaka (osobito o godinama, desetljećima, stoljećima i tisućljećima). Negdje su navodi na različitim wikipedijama proturječni. Tako na našoj Wikipediji piše kako su Kosače hrvatska obitelj, na Wikipediji na srpskom kako su srpska, a na Wikipediji na bošnjačkom kako su (samo) bosanska. Slično tako, na Wikipediji na bošnjačkom piše kako su samozjašnjeni Hrvati islamske vjeroispovijesti Safvet-beg Bašagić, Džafer-beg Kulenović i Ademaga Mešić Bošnjaci ili kako je Hrvatska izvršila agresiju na Bosnu i Hercegovinu. Na Wikipediji na srpskom piše kako su Gundulić, Vojnović, Bošković i Runjanin Srbi, ili kako je Republika Srpska Krajina bila zakonita država. Na Wikipediji na engleskom srpskohrvatski predstavljaju kao jedan jezik, ne priznaju zasebnost srpskog, hrvatskog, bošnjačkog i crnogorskog.

Što ste vi zamijetili? Pišite i o dobrim i o lošim člancima.

aj mi jebeno objasni koji je to jebeni jezik i iz koje to jebene zemlje potice taj bosnjacki jezik ?

ovo samo govori o tome koliko je wikipedija los izvor informacija. covjek koji pise i govori "bosnjacki" umjesto BOSANSKI (kako je,ustvari, ispravno) je uredio zavidnih 1800+ postova. o jebote

[Dubrovčanin]

PussyLicker kaže:

aj mi jebeno objasni koji je to jebeni jezik i iz koje to jebene zemlje potice taj bosnjacki jezik ?

ovo samo govori o tome koliko je wikipedija los izvor informacija. covjek koji pise i govori "bosnjacki" umjesto BOSANSKI (kako je,ustvari, ispravno) je uredio zavidnih 1800+ postova. o jebote

Hrvatski i srpski jezikoslovci ono što Bošnjaci nazivaju bosanskim nazivaju bošnjačkim jezikom. Naziv "bosanski jezik" sugerira kako je to jezik svih Bosanaca, a Bosanci su i Srbi i Hrvati koji svoj jezik nazivaju srpskim, odnosno hrvatskim. Samo Bošnjaci smatraju svoj jezik bosanskim, iako je u pitanju izmišljotina stara dva desetljeća. Ako hoće imaju pravo zvati svoj jezik svojim nacionalnim imenom za kojim su dugo tragali dok 1995. nisu definitivno odlučili biti Bošnjaci. Jezik dobiva ime po narodu, a ne po državi, regiji ili rijeci. Bošnjaci - bošnjački jezik.

[PussyLicker]

Dubrovčanin kaže:

Hrvatski i srpski jezikoslovci ono što Bošnjaci nazivaju bosanskim nazivaju bošnjačkim jezikom. Naziv "bosanski jezik" sugerira kako je to jezik svih Bosanaca, a Bosanci su i Srbi i Hrvati koji svoj jezik nazivaju srpskim, odnosno hrvatskim. Samo Bošnjaci smatraju svoj jezik bosanskim, iako je u pitanju izmišljotina stara dva desetljeća. Ako hoće imaju pravo zvati svoj jezik svojim nacionalnim imenom za kojim su dugo tragali dok 1995. nisu definitivno odlučili biti Bošnjaci. Jezik dobiva ime po narodu, a ne po državi, regiji ili rijeci. Bošnjaci - bošnjački jezik.

a je li ? vjerovatno BOSANSKO ministarstvo obrazovanja nije prosvijetljeno do tvog nivoa pa predmet bosansko-srpsko-hrvatski jezik ne nazivaju bosnjacko-srpsko-hrvatski.
bosnjacizam je glupost, apstrakcija koju su izmislili nacionalisti poput tebe, a ovdasnja telad to objerucke prihvatila svojevoljno se odricuci integriteta kojeg su imali kao bosanci. ja poticem iz muslimanske porodice i ja sam BOSANAC koji govori BOSANSKI jezik.

to je jedna glupost. druga glupost je to da bosnjaci pricaju bosnjacki jezik, a bosanci bosanski citas li ti sta pises ?

[Ord Mantel]

Zar je realno prihvatiti da netko tko nije iz Hrvatske sugerira Hrvatima kako da nešto zovu? To je kao da dođe nijemac i kaže nam; Nemojte naš jezik zvati "njemački" već "deutsch". Ne možeš ti po svojoj volji sugerirati i mijenjati ono što je kod nas ustaljeno. Mi ga možemo zvati i kalamburgud jezik ako nam se sviđa, i ti tu ne možeš ništa.

[plus.nesto]

trivial kaže:

Hrvatska Wikipedia leglo je desničarskih fanatika. Ondje administrator napiše da je homoseksualnost bolest i to je sasvim u redu.
Nema tu objektivnosti nimalo.
Dovoljno je pogledati članke o homoseksualnosti ili o, na primjer, Željku Jovanoviću. Pa n desničarski forumaši takve stvari ne bi napisali.
Evo, članka o Jovanoviću i citat:
Član Saveza komunista i komunistički aktivist bio je već 1983. godine kao srednjoškolac te se istaknuo nesnošljivošću prema učenicima drukčijih svjetonazora.
http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%BDeljko_Jovanovi%C4%87
Gdje su oni to određivali kakav je on bio u školi?
O homoseksualnosti bolje neću ni citirati.
Engleska je Wikipedia druga priča. Može se pronaći mnogo informacija, posebice nekih statističkih podataka i sl. Članci o nekim općenitim temama vrlo su objektivni i informativni.

Evo svjedocenje Jovanovicevog skolskog kolege.
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatsk...o-u-pariz.html

mestar kaže:

Lijeva bulumenta se našla uvrijeđena i iznenađena što desničari koriste njihove metode djelovanja. Najprije kroz građanske udruge, pa zatim referendum i sada još i dio medijskog prostora.
Nečuveno, što će sada oni raditi?!?

Mozda ih vrijedja i to sto su protiv izrucenje Gotovine prosvjedovale tisuce,a protiv izrucenja Perkovica,ne da nitko ne prosvjeduje,nego samo sto se ne pjeva Danke Deutschland

trivial kaže:

Hrvatska je Wikipedia problematična. Jutarnji je list naveo sporne stvari koje odobravaju i administratori.
Problem je u tome što je, prema hrvatskoj Wikipediji, Hrvat osnovao Kairo (?!), riječ se zločin u članku o Anti Paveliću ne spominje, a u Titovu 5 puta.
To dovoljno govori o pristranosti, a već se intervenira kod osnivača Wikipedije.
Nadam se da je došao kraj za Wikipediju koja promovira fašisitičke stavove, a antifašizam predstavlja kao loš.
Vjerujem da će se nešto dogoditi jer se ministrova riječ shvatila vrlo ozbiljno, a i Jimmyju Walesu sigurno se ne sviđa da se njegov izvrstan projekt pretvori u cirkus koji osuđuju svi objektivni komentatori.
Određeni administrator na svom FB profilu ima sliku Ante Pavelića. Toliko o tome.
To najbolje govori članak o antifašizmu gdje se navodi sljedeće:

Je li ovo članak ozbiljne i objektivne enciklopedije? Ne bih rekla.

Da si procitala dobro tekst
Današnja hrvatska strana riječ "antifašizam", u bivšem jugokomunističkom i sadašnjem ponovnom značenju hrvatskih novih ideoloških neokomunističkih jednoumnika, ustvari predstavlja nekoliko pojmova zajedno: borba za komunizam i marksizam, borba protiv kapitalizma, titoizam s jugoboljševičkim genocidom nad protivnicima, razvojni genocid profitnog znanja, kulturocid, genetski duhovni, moralni i stvaralački poremećaj, ograničavanje svih osnovnih ljudskih sloboda. Sve potpuno suprotno od prave riječi antifašizam s kojom se komunisti manipulacijski ukrašuju i sakrivaju.
skuzila bi da se pravi distinkcija pravog znacenja antifasizam,od onoga sto se nama u Hrvatskoj servira pod tim pojmom.
Dakle kod nas je na djelu manipulacija s tim pojmom.
Clanak je izvrsno istaknuo tu distinkciju

PussyLicker kaže:

a je li ? vjerovatno BOSANSKO ministarstvo obrazovanja nije prosvijetljeno do tvog nivoa pa predmet bosansko-srpsko-hrvatski jezik ne nazivaju bosnjacko-srpsko-hrvatski.
bosnjacizam je glupost, apstrakcija koju su izmislili nacionalisti poput tebe, a ovdasnja telad to objerucke prihvatila svojevoljno se odricuci integriteta kojeg su imali kao bosanci. ja poticem iz muslimanske porodice i ja sam BOSANAC koji govori BOSANSKI jezik.

to je jedna glupost. druga glupost je to da bosnjaci pricaju bosnjacki jezik, a bosanci bosanski citas li ti sta pises ?

U kojoj zemlji su Bosanci priznati kao nacija? Lijepo ti je rekao da je logicno da Bosnjaci pricaju bosnjackim jezikom.
E sad jeste li Bosnjaci,Bosanci,Muslimani...ili sto cetvrto,sami se sa sobom dogovorite.