Udruga Franak (i povezane rasprave o CHF te CHF-kreditima)

[judolino]

Meni su za kredit u kunama tražili jamce, za franke nisu.
To je vrlo, vrlo bitna razlika.

[qwer]

JPK kaže:

Ukidanje valutne klauzule samo za CHF očito dovodi zadužene u HRK i EUR u neravnopravan položaj.

Ovo je definitivno neodrživo.

spirou kaže:

Ne misliš možda da se i njima sada popravila situacija, tj. da su naknadna povećavanja kamata i na takvim kreditima (a,bilo ih je) također nelegalna?

Ovo me jako zanima.....ako je sudac stava "nelegalno je jer je tečaj narastao" to veze sa mozgom i pravom nema.

Ako ruši valutnu klauzulu općenito, e onda....strah me i pomisliti šta banke čeka.

Nego,
Imal ko da malo protumači učinak ove presude, ja ga nekako teško stavljam u kontekst.

Tužbe građana će morati (mislim) ići na općinske sudove, a kod nas nema presedana. Niti je odluka VTS obvezujuća za bilo koji općinski sud.
Presudom je nešto naloženo da tužiteljima nešto ispuni (konverzija na dan sklapanja ugovora + fiski tečaj) - čemu onda pojedinane tužbe.

[Bojan3000]

penava kaže:

Hm, a je li itko razmišlja o reperkusijama ove presude? Sad ću ja malo o crnom scenariju : sad će banke izgubljenu dobit nadoknaditi na novim klijentima, što znaći da će pasti potražnja za stambenim kreditima jer će kamate za nove kredite biti 7-9 % što će za posljedicu imati još veći broj praznih stanova a što će još više upropastiti ionako upropašteni građevinski sektor

Predlazem da se svi korisnici odreknu razlike novca ako banka ponudi ,da nam gradjevinski sektor ne propadne i da nastave prodavati skupe stanove i da ne dozvolimo da im zene i ljubavnice voze nista manje od Bmw x6 , M optic naravno

Sent from my ST25i using Tapatalk 2

[ZgSash]

krcmije kaže:

Nitko ne spori da su bili daleko nepovoljniji, samo je sporno to da ih uopće nije bilo ili da su ih mogli dobiti samo ljudi sa vezama u bankama.

ja nisam mogao dobiti ni u kunama ni u eurima, ali nekom cudnom magijom u svicarcima da
stovise, iako sam trazio da supruga bude suduznik, to takoder nije bilo potrebno
(razvod kasnije je pokazao d aje itekako bilo potrebno)

[ZgSash]

penava kaže:

Hm, a je li itko razmišlja o reperkusijama ove presude? Sad ću ja malo o crnom scenariju : sad će banke izgubljenu dobit nadoknaditi na novim klijentima, što znaći da će pasti potražnja za stambenim kreditima jer će kamate za nove kredite biti 7-9 % što će za posljedicu imati još veći broj praznih stanova a što će još više upropastiti ionako upropašteni građevinski sektor

a tko li kreditira i zaraduje i na tom gradevinskom sektoru?
evo mi sve suze cure za jadnicima koji su nam stanove prodavali po 2500 eura kvadrat

[banderas]

spirou kaže:

Ne misliš možda da se i njima sada popravila situacija, tj. da su naknadna povećavanja kamata i na takvim kreditima (a,bilo ih je) također nelegalna?

Konkretno, mislio sam na malobrojne ljude koji su svjesno uzimali kredit u kunama (znam ih nekoliko) i plaćali dosta veće kamate od početka nauštrb toga što ne preuzimaju valutni rizik. Ne mislim na naknadna povećanja kamata od strane banke, što je objektivno bila siva zona u svim kreditima s promjenjivom stopom. Sudac je ovdje de facto ukinuo valutnu klauzulu koja je zakonski izričito dozvoljena i uz to "naredio" fiksnu kamatu, koja je opet postojala jedno vrijeme kao izbor ali bila u startu skuplja. Ne vjerujem u održivost tih odluka, pogotovo u ovo preračunavanje tečaja na dan uzimanja kredita, dapače, smatram to suludim.

Inače, sudac je bivši dugogodišnji djelatnik ZABAe

[qwer]

'Jer ako banke predlože visoku kamatnu stopu, a dužnik to prihvati, možda duga i nema. Također, što ako dužnik odbije novi ugovor s obavezama u kunama, ali i s visokom kamatnom stopom?', pita se Banka.

Stvarno...

Nekako mi ovo sve vuče na to da im je sudac dao sve da se banke malo u gaće, pa da se nađu nekako na nekoj sredini.

[mveza]

penava kaže:

Hm, a je li itko razmišlja o reperkusijama ove presude? Sad ću ja malo o crnom scenariju : sad će banke izgubljenu dobit nadoknaditi na novim klijentima, što znaći da će pasti potražnja za stambenim kreditima jer će kamate za nove kredite biti 7-9 % što će za posljedicu imati još veći broj praznih stanova a što će još više upropastiti ionako upropašteni građevinski sektor

Čovječe o čemu ti pričaš - građevinski sektor je odavno propao... Ovih par firmi koje se drže neće još dugo...

[vspec]

"Ima razloga da budete razumni i pokušate postići kompromis s tužiteljem", rekao je Dobronić dodavši da tolika količina tužbi može iscrpiti svaku banku.


šta nije ovo indirektno pozivanje na rušenje stabilnosti sustava koje guverner Vujčić uporno brani.
banka su prvenstveno njeni štediše, ako dođe do iscrpljivanja zna se koji su scenariji, bijeg kapitala iz banaka i narušavanje financijskog sustava..
ova sudac očito malo sve olako shvaća.

[krcmije]

ZgSash kaže:

a tko li kreditira i zaraduje i na tom gradevinskom sektoru?
evo mi sve suze cure za jadnicima koji su nam stanove prodavali po 2500 eura kvadrat

U cijeloj priči mislim da su oni jedini koji su zaista profitirali.

[inglorion]

[QUOTE=vspec;45740387]"Ima razloga da budete razumni i pokušate postići kompromis s tužiteljem", rekao je Dobronić dodavši da tolika količina tužbi može iscrpiti svaku banku.

Pa upravo ovo govori da ne shvaća olako, jer bi nekakva nagodba bila najbolje rješenje za obje strane...bez puno komplikacija, i gomilanja tisuća novih sudskih troškova...vjerujem da bi ogromna većina ljudi pristala na nagodbu. No, šta će banke na to reći,vidjet ćemo..

[zvonkotelefonko]

E, da, ekipa koja još nije član UF-bilo bi lijepo bar da članarinu uplatite
To nije za cure i momke koji su do sad lavovski dio posla obavili.
To je za sve potrošače...

[Retroman]

[QUOTE=inglorion;45740509]

vspec kaže:

"Ima razloga da budete razumni i pokušate postići kompromis s tužiteljem", rekao je Dobronić dodavši da tolika količina tužbi može iscrpiti svaku banku.

Pa upravo ovo govori da ne shvaća olako, jer bi nekakva nagodba bila najbolje rješenje za obje strane...bez puno komplikacija, i gomilanja tisuća novih sudskih troškova...vjerujem da bi ogromna većina ljudi pristala na nagodbu. No, šta će banke na to reći,vidjet ćemo..

Upravo tako, samo je konstatirao i podvukao ono što je sasvim jasno. Ogroman broj tužbi koje treba provjerit i na njih odgovarat, plaćat odvjetnike, savjetnike, druge stručnjake, činovnike...

Veliki su troškovi, nagodba bi bila pametna. Ali 99% možemo biti sigurno da će banke odugovlačit, žalit se i kukat.

[indian]

qwer kaže:

'Jer ako banke predlože visoku kamatnu stopu, a dužnik to prihvati, možda duga i nema. Također, što ako dužnik odbije novi ugovor s obavezama u kunama, ali i s visokom kamatnom stopom?', pita se Banka.

Stvarno...

Nekako mi ovo sve vuče na to da im je sudac dao sve da se banke malo u gaće, pa da se nađu nekako na nekoj sredini.

ne nego su se švicarci malo zalaufali, pa su se ponadali ratama s početka.
al dobro, ne osuđujem ih, nakon ovih teških 5 godina.

ako žele kredite u kunama, dobiti će i kamate u skladu s tim.
ono povoljno što su imali na početku, to je bila navlakuša, to nitko više nema.

vraćanje glavnice na početnu (već sam rekla) je najveća pobjeda ovdje

kamate su velike, svima,..i nitko im neće uteć

[tyn@zg]

Da li to vrijedi i za auto kredite?!

[aspiriniks]

JPK kaže:

Pa upravo to je sudac napravio. Efektivno, ovo je isto kao da je bankama naredio da određenoj povlaštenoj skupini građana moraju prodavati franak po 4.5 kune i do 25 godina u budućnosti.
A što misliš tko će platiti razliku do 6 kuna? Bogme neće Luković, Prka i njihovi menadžeri, nego narod kad bude trebalo dokapitalizirati banke.

Sigurno je sudac imao razlog zašto je napravio to što je napravio, zar ne ?
Znaš, ja sam pisao na ovom pdfu pred više mjeseci o tome kako postoje indicije da su banke swapale svoja CHF zaduženja u naku drugu valutu (pretpostavljam €). I već tada sam pisao da su naj način sav valutni rizik prebacile na dužnika što je u suprotnosti sa ZOO-om. Te su me neki ovdje proglašavali blesanom koji ne razumije osnove ekonomije ... itd. itd.
Još uvijek ne znam sa sigurnošću jesu li banke swapale svoja CHF zaduženja ili nisu. Ako su swapala npr. u €, tada naravno da trebaju vratiti tečaj kao što je bio na početku kreditnog zaduženja kilijenta, te vratiti klijentu sve što je pretplaćeno uz zakonsku zateznu kamatu. Tu nema dileme. A još bi banke trebalo i kazniti zbog pokušaja prijevare.
Ako je i banka cijelo vrijeme otplate kredita bila zadužena u CHF, tada po mojem mišljenju ne bi trebalo dirati u tečaj.
Ali pretpostavljam da je sudac znao šta radi kada je banksterima rekao to što je rekao.

Što se tiče kamata, tu nema nikakve dileme.
Kada banka pošalje obavijest o dizanju kamate na kredite i to obrazloži formulom:
"Temeljem odluke uprave banke..." - svaki komentar je suvišan ...

[mveza]

indian kaže:

ne nego su se švicarci malo zalaufali, pa su se ponadali ratama s početka.
al dobro, ne osuđujem ih, nakon ovih teških 5 godina.

ako žele kredite u kunama, dobiti će i kamate u skladu s tim.
ono povoljno što su imali na početku, to je bila navlakuša, to nitko više nema.

vraćanje glavnice na početnu (već sam rekla) je najveća pobjeda ovdje

kamate su velike, svima,..i nitko im neće uteć

Pogledaj prilog na HRT od 20 do 30 sekunde kad sudac čita presudu...

[bilokoje]

Samo svratih da čestitam

Jako mi je drago da ste uspjeli, zato jer je krenulo samo vas par pojedinaca, a pretvorilo se u pravi pokret otpora i demonstraciju demokracije

Nadam se da će pravomoćna presuda slijediti ovu

[mveza]

bilokoje evo sad kad je gotovo može odgovor na pitanje tko je abortirao prvu temu o CHF tu na forumu i iz kojih (interesnih) razloga?

Sveusrdno molim da me se ne bannira zbog moje demonstracije demokracije te se bilježim sa štovanjem, srdačan pozdrav, rukoljub, svusrdni naklon, itd.

[gregx]

dali netko zna što je sa onima koji su otplatili kredite u francima kao recimo ja kredit na 7 godina za auto koji me koštao kao da vozim najnoviju S klasu a ne Renault?