Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
19.06.2024., 19:29
|
#641
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 22,045
|
Quote:
Dominko123 kaže:
Zakoret prema Caesaru? Podržavam. Švabe traže bezobraznu cijenu modernizacije naših PzH 2000 koje nismo ni trebali nabavljati, nego uzeti točkaše. Višestruko jeftinije za nabavu, mobilnije, jednostavnije i lakše za održavanje.
|
Pa NORMALNO da traže "bezobraznu cijenu" jer ta dva samovozna topnička sustava uopće NISU MEĐUSOBNO USPOREDIVA!!!
Jedino što im je zajedničko to je cijev, odnosno njen kalibar, duljina i volumen barutne komore (155/52/23).
Sve ostalo između ta dva sustava je totalno koncepcijski drugačije!
Za opsluživati CAESAR posada mora izići van iz kabine i/ili ostalih pratećih vozila u postrojbi i opsluživati ga ručno, a PzH opslužuje posada ili unutar samog vozila pod zaštitom oklopa (pasivne ili ubuduće i aktivne zaštite) ili izvana daljinski iz zaklona automatski, poluautomatski ili ručno ako i kada sve otkaže!
|
|
|
19.06.2024., 19:31
|
#642
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 22,045
|
Quote:
Luvre kaže:
Intervju sa Ukrajincem, zapovjednikom na PzH 2000:
- Poprilično nahvalio PzH, kaže trenutno najbolja samohodna haubica.
- Recimo da je popljuvao Krab. Kaže, nedovršen, loš raspored, nedovoljna zaštita, itd.
- Sa pojavom dronova, zaštita posada je značajno dobila na važnosti, smatra da je to sada veliki nedostatak platformi tipa CAESAR i sl.
- Od 80x Krabova, izgubili ih 27x. Od 28x PzH, nula gubitaka.
- Dosta nahvalio i SMArt/Bonus
Quote:
The wheeled chassis is not capable of carrying such a load. Caesar is an excellent artillery installation. But the war changed, FPV drones, Lancets appeared. Now its advantage in lightness and maneuverability is not so significant, but the threat to the crew working from the outside of the machine is very great. When it "flys" into the car, it flies in all directions, people die. And that's it, you waste the crew. You can't install a closed combat compartment with a tower there.
|
https://drukarnia-com-ua.translate.g...en&_x_tr_hl=hr
|
Pa fala Bogu netko realan!!!
|
|
|
20.06.2024., 06:29
|
#643
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 13,811
|
Ako se nećemo lagati, Cezar je napravljen za dominantnu misiju francuske vojske u to vrijeme- misionarenje po Afrikama i Afganistanu, gdje je bila bitna mobilnost, bilo taktička, bilo još više strateška, da nije preskup, protiv ne baš jako opasnog protivnika, koji u osnovi nema čime uzvratiti...
Normalno da je Pzh duplo skuplji, jer je i bolji... 
E sad, imamo li mi potrebe i još bitnije, para, za to bolje- to je posve druga stvar.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
|
|
|
20.06.2024., 10:24
|
#644
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2021.
Postova: 12,769
|
Quote:
otok_kiril kaže:
Ako se nećemo lagati, Cezar je napravljen za dominantnu misiju francuske vojske u to vrijeme- misionarenje po Afrikama i Afganistanu, gdje je bila bitna mobilnost, bilo taktička, bilo još više strateška, da nije preskup, protiv ne baš jako opasnog protivnika, koji u osnovi nema čime uzvratiti...
Normalno da je Pzh duplo skuplji, jer je i bolji... 
E sad, imamo li mi potrebe i još bitnije, para, za to bolje- to je posve druga stvar.
|
Pzh je skuplji jer je trostruko teži, posve oklopljen, automatski punjač, skuplji i složeniji za održavanje, skuplji razvoj, složenija proizvodnja, itd,itd.... Duplo bolji? Teško.
|
|
|
20.06.2024., 12:26
|
#645
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 13,811
|
Quote:
Dominko123 kaže:
Pzh je skuplji jer je trostruko teži, posve oklopljen, automatski punjač, skuplji i složeniji za održavanje, skuplji razvoj, složenija proizvodnja, itd,itd.... Duplo bolji? Teško.
|
Kažem bolji, ne da je duplo, ali bolji je. E sad, opravdava li to i duplo veću cijenu? 
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
|
|
|
20.06.2024., 12:28
|
#646
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Postova: 4,108
|
Quote:
otok_kiril kaže:
Kažem bolji, ne da je duplo, ali bolji je. E sad, opravdava li to i duplo veću cijenu? 
|
Vojniku na bojištu opravdava.
|
|
|
20.06.2024., 13:54
|
#647
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2021.
Postova: 12,769
|
Quote:
otok_kiril kaže:
Kažem bolji, ne da je duplo, ali bolji je. E sad, opravdava li to i duplo veću cijenu? 
|
Bolji u kojem smislu? Koncepijski različiti.
|
|
|
20.06.2024., 17:57
|
#648
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2013.
Postova: 430
|
|
|
|
20.06.2024., 19:45
|
#649
|
Seeder
Registracija: Sep 2008.
Postova: 4,719
|
Quote:
3fogdealer kaže:
|
Kao da sam znao .... opet nekakva token nabava 
__________________
. .
|
|
|
20.06.2024., 20:58
|
#650
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2017.
Postova: 1,533
|
|
|
|
20.06.2024., 21:00
|
#651
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2017.
Postova: 1,533
|
Šta je sa cijevima u Pzh2000 naspram Ceasara?
Šta je sa komorama!?
|
|
|
21.06.2024., 07:56
|
#652
|
Okajava grijehe
Registracija: Dec 2011.
Lokacija: Gardone Val Trompia-Kragujevac-Eagle Pass
Postova: 21,316
|
Samohodni topnički sustav Caesar (155 mm) iz KNDS Francuske nastavlja nizati uspjeh za uspjehom od rata u Ukrajini. Nakon ugovora potpisanog u utorak s Armenijom (36 komada u verziji Mk1), Estonija, Hrvatska i Francuska potpisale su okvirni sporazum o suradnji za nabavu na izložbi kopnenog naoružanja Eurosatory u općini Caesar. Ovu nabavu izvršit će Glavna uprava za naoružanje (DGA) iz KNDS Francuske
https://www.latribune.fr/entreprises...y-1000282.html
|
|
|
21.06.2024., 16:07
|
#653
|
Archosaurus
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Tau Ceti(naseljivo)
Postova: 36,433
|
zna li se koja je verzija u opticaju jos?
__________________
Lonely people mixing with one another, breeding, creating an even lonelier generation... you're not allowing natural selection to do it's work. You're like the guy who invented the seatbelt. - Dwight K. Schrute
|
|
|
21.06.2024., 16:34
|
#654
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2022.
Postova: 1,247
|
8X8 i ta bi bila pogodak za nas
|
|
|
21.06.2024., 17:24
|
#655
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2023.
Postova: 1,548
|
Zašto toliko malo komada? Pretpostavljam da je Caesar namijenjen da zamjeni svu vučenu artiljeriju?
|
|
|
21.06.2024., 17:59
|
#656
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 22,045
|
Quote:
Velo C. Raptor kaže:
zna li se koja je verzija u opticaju jos?
|
Od CAESAR-a?
Pa proizvodnja Mk. I je završena i uhodava se proizvodnja Mk. II (NG).
Česi će još sebi uz njihovu asistenciju završiti one svoje na podvozju Tatri T-817 8x8 (kompenzacija za francusku nabavu podvozja Tatri T-817 6x6 za njihov Titus 6x6 MRAP kojeg su na kraju prodali drugima (Albanija, Češka, Saudijska Arabija i UAE), a da ga na kraju sami Francuzići nisu ni nabavili!)
Uz Češku jedini korisnik CAESAR-a na Tatrama 817 8x8 je trebala biti Danska. "Ljubazno" su ih samo proslijedili Ukrajincima.
Saudijci su "doplatili" i dobili svoje na njemačkim Unimog U2450L 6x6.
Svi ostali su na francuskim Renault Sherpa 5 6x6.
NG odnosno Mk. II ide na novi vojni Renault Trucks Defense (od 2018. se zovu Arquus) verzija Aramis 6x6.
|
|
|
21.06.2024., 18:12
|
#657
|
Okajava grijehe
Registracija: Aug 2014.
Lokacija: Zagreb
Postova: 22,045
|
Quote:
izumo kaže:
Zašto toliko malo komada? Pretpostavljam da je Caesar namijenjen da zamjeni svu vučenu artiljeriju?
|
A Bog te pitaj kaj su opet ad hoc zbrda-zdola i navrat nanos neplanski iskemijali, ako će od toga išta na kraju uopće i biti!
Jer za dvije brigade (oklopno mehaniziranu i motoriziranu) koje imamo i koje ćemo imati, da se ne lažemo treba ili 2x12 ili realnije 2x18, dakle 24, točnije 36!
Plus naravno oni samovozni 120mm minobacači na Patrijama AMV kojih isto ni nakon 17 godina još uvijek - NEMA!!!
PzH-2000 (i M270 / MARS II koji su se planirali onomad nabaviti zajedno sa njima u broju 18 : 9 ili 16 : 16 kako su se planovi mijenjali) su u posebnoj topničkoj postrojbi (sadašnja TRP, bivša 16. TRB) koja služi na potporu drugim / većim postrojbama.
|
|
|
21.06.2024., 18:52
|
#658
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2018.
Postova: 925
|
Quote:
izumo kaže:
Zašto toliko malo komada? Pretpostavljam da je Caesar namijenjen da zamjeni svu vučenu artiljeriju?
|
Zato jer trebaju kapitalne investicije u bojni brod.
|
|
|
21.06.2024., 20:02
|
#659
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2021.
Postova: 12,769
|
Quote:
bobo micek kaže:
8X8 i ta bi bila pogodak za nas
|
Po čemu bi baš 8x8 bila podogak za RH?
|
|
|
21.06.2024., 21:02
|
#660
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2017.
Postova: 4,108
|
Quote:
izumo kaže:
Zašto toliko malo komada? Pretpostavljam da je Caesar namijenjen da zamjeni svu vučenu artiljeriju?
|
Pa valjda da popune jednu brigadu.
|
|
|
 |
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:36.
|
|
|
|