Prozor života - mjesto gdje majke mogu ostaviti neželjeno dijete

[MrsGahan]

hrabra sestra kaže:

Veliki dio mene ne razumije da je broj mrtve djece konstantan usprkos rasirenosti pretinaca?

Ako broj ostavljene djece raste, a broj mrtve djece ne pada- to znaci da pretinac nije promijenio nista po pitanju ubijanja djece, ali je ohrabrio neke da se jednostavnim putem rijese svoje djece.

Predstavljas nesto kao alternativu iako se o alternativi nikad nije ni radilo.

Klijentela koja ostavlja djecu u pretincu , drugim rijecima, nije klijentela koja ubija djecu.

Ali je klijentelu koja ostavlja djecu na cesti u haustoru ili kontejneru... alternativa prozor, da ga ima. Kao što znamo netko ne ubije direktno ili uopće dijete nego ga evo stavi u kontejner.
Mislim da bi trebalo biti jasno svakome da bi to dijete imalo veću mogućnost preživjeti u prozoru nego u kontejneru ili?

[hrabra sestra]

Evo ga opet.

Jesu li djeca i dalje u DE ostavljana "po haustorima"? Jesu li i dalje ubijana po porodu u stabilnom broju?

Ako je broj ostavljene djece narastao, to znaci da ih prije toga nisu u vecem broju nalazili po haustorima.

Kognitivna disonanca na najjace.

[hrabra sestra]

-skyfall- kaže:

A kakva je klijentela koja ostavlja djecu po pretincima?
U 5 natuknica npr.

Ona koja se neprimjetno zeli rijesiti novorodencadi, djece s invaliditetom, starije djece, zene u prekarnoj ekonomskoj i obiteljskoj situaciji.

Dakle sve ono cemu pretinac ne sluzi, niti smije sluziti.

[MrsGahan]

hrabra sestra kaže:

Evo ga opet.

Jesu li djeca i dalje u DE ostavljana "po haustorima"? Jesu li i dalje ubijana po porodu u stabilnom broju?

Ako je broj ostavljene djece narastao, to znaci da ih prije toga nisu u vecem broju nalazili po haustorima.

Kognitivna disonanca na najjace.

Alternativa?
Ne razumiješ tu riječ?
Ili?
Na njemački Alternative...

[hrabra sestra]

Molim te da me ne gnjavis mantranjem.

[doc_1]

hrabra sestra kaže:

@MrsGahan

Mogu i jesam. Broj cedomorstava nije pao.

Ono sto je poraslo, jest broj napustene djece.

Nije ti palo na pamet u tvom briljantnom umu ono što je iz tih tvojih brojki očito: više žena koristi mogućnost da dijete ostavi, umjesto da ga ubije. Jer tu mogućnost IMA.
Bez prozora bi možda u budućnosti PAO broj napuštene, a porastao broj ubijene djece....
Račun nije samo linearan. niti brojke apsolutne da bi se donosili zaključci tvog tipa.

[hrabra sestra]

10 godina nakon uvodenja pretinaca:

https://www.sueddeutsche.de/panorama...lappe-1.295402

[B]Babyklappen lösen keine Probleme, sondern schaffen neue Probleme", sagt die Berliner Medizinrechtlerin und Staatssekretärin a. D. Ulrike Riedel. [/B]Wie andere Kritiker auch spricht sie den Klappen seit langem ab, dass sie Kindstötungen verhindern. Jedes Jahr kommen in Deutschland 30 bis 40 Babys ums Leben, weil sie ausgesetzt oder nach der Geburt getötet werden.

Diese Zahlen sind seit vielen Jahren konstant", sagt Riedel. "Daran haben die Babyklappen nichts geändert." Dafür sei die Zahl der Findelkinder drastisch gestiegen. Erhebungen von Adoptionsforschern zufolge liegen in deutschen Babyklappen knapp 50 Kinder pro Jahr. Genaue Zahlen gibt es für Berlin: Dort gab es früher jährlich ein bis zwei Findelkinder. Mit Einrichtung der Klappen wurden in drei Jahren 32 Babys anonym und elternlos

Berlinska strucnjakinja za medicinsko pravo i drzavna tajnica Ulrike Riedel kaze da pretinci za bebe ne rjesavaju probleme, vec stvaraju nove.

Svake godine u Njemackoj 30 do 40 beba izgubi zivot zbog napustanja ili ubijanja po porodu.
Ove brojke su vec godinama konstantne i pretinci nisu donijeli promjenu.

Nasuprot tome je broj ostavljene/napustene djece porastao. Prema znanstvenicima u podrucju posvajanja, godisnje se u pretincima pronade 50 beba.
Brojke za Berlin pokazuju da je prije instaliranja pretinaca pronalazeno 1-2 djece godisnje.

Nakon instaliranja pretinaca--> pronadeno je ukupno 32 djece u 3 godine.

[hrabra sestra]

doc_1 kaže:

Nije ti palo na pamet u tvom briljantnom umu ono što je iz tih tvojih brojki očito: više žena koristi mogućnost da dijete ostavi, umjesto da ga ubije. Jer tu mogućnost IMA.
Bez prozora bi možda u budućnosti PAO broj napuštene, a porastao broj ubijene djece....
Račun nije samo linearan. niti brojke apsolutne da bi se donosili zaključci tvog tipa.

Ne obracaj mi se.

[-skyfall-]

hrabra sestra kaže:

Ona koja se neprimjetno zeli rijesiti novorodencadi, djece s invaliditetom, starije djece, zene u prekarnoj ekonomskoj i obiteljskoj situaciji.



Dakle sve ono cemu pretinac ne sluzi, niti smije sluziti.

Nisam te to pitala.
Kakav je to tip ljudi, njihove karakteristike ličnosti, odlike i tako to?

[doc_1]

hrabra sestra kaže:

Ne obracaj mi se.

A kako mi misliš zabraniti? Sa svog zamišljenog moralnog highgrounda?

Irelevantna si skupa sa podacima za Njemačku.

Argumenti su ti na razini ostrašćenog ljevičara i razbijaju se na jednostavna pitanja ostalih diskutanata na koje nisi u stanju odgovoriti.


A matematika ti ide kao i ovoj "stručnjakinji" berlinskoj:

hrabra sestra kaže:

Svake godine u Njemackoj 30 do 40 beba izgubi zivot zbog napustanja ili ubijanja po porodu.
Ove brojke su vec godinama konstantne i pretinci nisu donijeli promjenu.

Nasuprot tome je broj ostavljene/napustene djece porastao. Prema znanstvenicima u podrucju posvajanja, godisnje se u pretincima pronade 50 beba.
Brojke za Berlin pokazuju da je prije instaliranja pretinaca pronalazeno 1-2 djece godisnje.

Nakon instaliranja pretinaca--> pronadeno je ukupno 32 djece u 3 godine.

Da ti prevedem to što TI pišeš i misliš da su argumenti...u zadnje 3 godine: 90-120 mrtvih. Bez pretinaca: 3-6 nađenih živih - slučajno. SA pretincima:32 živih (u Berlinu) i 150 u Njemačkoj...

[hrabra sestra]

-skyfall- kaže:

Nisam te to pitala.
Kakav je to tip ljudi, njihove karakteristike ličnosti, odlike i tako to?

Trazi.

[hrabra sestra]

doc_1 kaže:

A matematika ti ide kao i ovoj "stručnjakinji" berlinskoj:


Da ti prevedem to što TI pišeš i misliš da su argumenti...u zadnje 3 godine: 90-120 mrtvih. Bez pretinaca: 3-6 nađenih živih - slučajno. SA pretincima:32 živih (u Berlinu) i 150 u Njemačkoj...

Broj mrtvih je konstantan.

Cak i kad se smanji broj djece u pretincima, a nakon uvodenja povjerljivog poroda.

A odsad drvi nekom drugom.

[Mr. White]

Dijete napušteno tijekom noći u Zagrebu: Pronašli ga u 'Prozoru za život'

Dijete je oko 3.00 sati u noći na utorak napušteno u Zagrebu, javlja Ministarstvo rada u priopćenju medijima.

Navode da je nakon zajedničkog rada hitnih službi dijete pregledano u Klinici za dječje bolesti Zagreb te sigurno zbrinuto u Centar za pružanje usluga u zajednici Zagreb u Nazorovoj ulici.

"Dijete je pronađeno u prostoru tzv. 'Prozor za život' Udruge Betlehema, koji je smješten u prostorijama Samostana Marijina pohoda u Zagrebu. 'Prozor za život' nema dopuštenje za rad već je Udruzi 10. lipnja otpremljeno rješenje Samostalnog sektora za upravni i inspekcijski nadzor o zabrani pružanja socijalne usluge nakon provedenog izvanrednog inspekcijskog nadzora iz veljače 2025. godine. Iako je motivacija Udruge zasigurno vođena empatijom, napuštanje djeteta u Republici Hrvatskoj je kazneno djelo te ovakve prakse otvaraju prostor paralelnim, nezakonitim oblicima skrbi, što može predstavljati rizik za povredu prava djece koja moraju biti na prvom mjestu", stoji u priopćenju.

https://net.hr/danas/vijesti/dijete-...8-9600040c8f8e

[hrabra sestra]

Ah, zabranila im inspekcija, izdala rjesenje obzirom da se radi o kaznenom djelu, nisu ga se pridrzavali, pa ce sad mahati ovim slucajem, predivno.

[Bluebell62]

hrabra sestra kaže:

Ah, zabranila im inspekcija, izdala rjesenje obzirom da se radi o kaznenom djelu, nisu ga se pridrzavali, pa ce sad mahati ovim slucajem, predivno.

Što te čudi?
Za njih zakoni ne vrijede, oni su iznad zakona i imaju neka svoja pravila i zakone! Možemo biti sretni dok njihove zakone ne počne pravna država primjenjivati i na nas’

U uređenoj državi, sad bi odgovarali što nisu poštivali zabranu!

Ali…. Znamo kako to ide kad su klerikalci u pitanju

[Crna Milena]

Treba uključiti struku u zakonodavno rješenje, ako je smisao da majka ne pati psihički, a želi roditi. Ne treba kažnjavati majku i ona je žrtva nemilosrdnog sustava. Majci nije prirodno da želi abortirati ili ostaviti dijete, nego su je prilike života navele na isto. Jako me sad ovo razjarilo. Radim sa ženama koje se cijeli život ne mogu oporaviti i sad se tu netko iživljava, što se ne iživljavaju nad muškarcom koji je to dijete napravio, pa da vidimo??

[shtefy]

Crna Milena kaže:

Treba uključiti struku u zakonodavno rješenje, ako je smisao da majka ne pati psihički, a želi roditi. Ne treba kažnjavati majku i ona je žrtva nemilosrdnog sustava. Majci nije prirodno da želi abortirati ili ostaviti dijete, nego su je prilike života navele na isto. Jako me sad ovo razjarilo. Radim sa ženama koje se cijeli život ne mogu oporaviti i sad se tu netko iživljava, što se ne iživljavaju nad muškarcom koji je to dijete napravio, pa da vidimo??

Tko se iživljava? Roditeljskih prava se može odreći sasvim legalno, uz suradnju sa institucijama. Nije ovo 15.stoljeće da se žene stigmatizira zbog vanbračnog djeteta ili što god je već u pitanju. Životne prilike su je jednako mogle navesti i u CZSS gdje bi sve riješila legalno.

Inače, što se prirodno-neprirodnog tiče, govori u svoje ime. Nisi glasnogovornica svih žena.

[ZloPrase]

Crna Milena kaže:

Radim sa ženama koje se cijeli život ne mogu oporaviti i sad se tu netko iživljava, što se ne iživljavaju nad muškarcom koji je to dijete napravio, pa da vidimo??

Jel se i muškarac može lako i potpuno zakonski otarasiti djeteta koje ne želi? Nad kime se zaista iživljava?

[Lord Byron]

I šest minuta prisilnog "razgovora" s trudnicom koja taj razgovor ne želi, je previše.

Pogotovo ako je taj "razgovor" tek paravan za nabijanje osjećaja krivice i slično.

[shtefy]

Jur3 kaže:

Možeš se odreći legalno nakon ne znam koliko tjedana "obrade" od doktora, psihologa, socijalnih radnika, aktivista i tko zna koga sve ne. Vidi se kako reagiraju feminističke rospije kad se spomene da bi uopće netko i razgovarao s nekom koja hoće pobačaj makar na 6 minuta, a ovo zagovaraju za one koje ne bi ubijale svoju djecu. Odmah ti je jasno o kakvim se ljudima radi.

Na tvoju žalost (za koju nikoga nije briga), pobačaj je legalan i nije kriminaliziran kao ubojstvo. Napuštanje rođenog djeteta jeste kazneno djelo.

Ali nevezano, čak ne bih imala ništa protiv da se takve kutije postave po bolnicama. Ali da se kojekakove udruge sumnjivih motiva i netransparentnog programa i financiranja bave takvim stvarima - nema šanse da bih dozvolila.