Istanbulska konvencija - ratificirana sa 110 glasova ZA

[ruka-slave]

KLCCLK kaže:

Složio bih se da u Hrvatskoj pay-gap ne postoji. Odnosno, svakako postoji ali se pogrešno tumači. Gdje god sam radio i gdje god je radio itko blizak meni ne znam za niti jedan jedini slučaj da je žena koja radi na istoj poziciji i s istim obimom posla imala makar za lipu manju plaću.

E sad, pogotovo prije i pogotovo u proizvodnoj industriji, u ukupnoj slici jest bila razlika u prosjeku. Koja može donekle ukazivati i na neravnopravnost (više govorim o prošlim vremenima, mislim da se to danas mijenja na bolje) - npr. karlovačko i dugoreško područje je imalo razvijenu tekstilnu industriju. Ne znam točan podatak ali dovoljno je bilo vidjeti izlazak radnika (odnosno radnica) nakon posla da je očito da je jedno 97% zaposlenih žena. Ali je direktor svake firme bio muškarac. I onda jasno da u ukupnoj slici "zaposlenih u tekstilnoj industriji" muškarci imaju veći prosjek. Ali to ne znači da je Pero za šivaćim strojem imao veću plaću od Anice za šivaćim strojem nego je Pero direktor imao veću (puno veću) plaću i od Anice i od Pere šivača.

Slučajno znam iz prve ruke da su majstori na održavanju strojeva u tekstilnoj industriji (šivanje, tkanje) praktički bili isključivo muškarci. Isto 3 smjenski rad, isto naporan do zla boga.

Ako se direktorovanje možda moglo tumačiti političkim utjecajem/kadroviranjem i prevladavajućim stavovima, otkuda onda ta razlika u podjeli poslova na održavanju?

Oćeš rad u Vjesnikovoj štampariji? Isto 3 smjenski. Isto politički postavljen šef (muškarac). Pogodi raspodjelu poslova.

[pukovnikz]

tanita kaže:

ništa, sad se samo cisto ljudski treba prihvatiti jedina istina a, to je da neki ne nasjedaju na price politicara da nas eu može zaštititi više od nas samih i to za novac a, drugi vjeruju da ce eu prisiliti politiku da zaštiti te zlostavljane (iako za to baš nemaju dokaze) ....i, da je svaki ad hominem vezan uz ovo nepotreban, te da isti više govori o nama samima nego o kontra strani koju se želi diskreditirati.
mladim i nadobudnim koji vjeruju da je sve što dolazi izvana automatski moderno a, što pricaju naši stari zatucano....preporucujem da procitaju u prilogu macaronov govor i da bolje razmisle, tko je napredniji i "moderniji"

govor Macrona o povratku katolika u politiku

ili prevedeno na hr. što su naši vodeci mediji zaboravili prenijeti javnosti
macaron poziva katolike da se ukljuce u politicki život

Bio sam rekoa da nadbiskupu nije trebala onoa izjava, ali predomislio sam se, sad mi je drago, jer smo se mogli uvjeriti koliko Plenki i njegovi mediji mogu ići nisko i prepravljati govor nadbiskupa.

[kumek]

ruka-slave kaže:

Tu se slažemo - i za HDZ ljubitelje love i za Crkvene ljubitelje love.

No dolaze izbori, a količina s*anja koja će sada izaći oko HDZa će biti zavidna.

Plenković je upravo napravio za HDZ ono što je Milanović napravio SDPu kada je počeo izigravati zahtjeve za referendume. Tada su se definitivno smučili mnogima, i otuda i Most i današnje potpuno potonuće SDPa (što dublje to bolje).

Nema ti to veze...opet će biti najjača stranka. Ima ih toliko u stranci da i poslije onog koga maknu dođu tri nova na njegovo mjesto i još 5 čekaju. Sad će počistiti ove bedastije desničare, pametniji se nisu kurtzili toliko i znaju kad držati jezik za zubima. Vidjet ćeš kako crkva neće beknut niti jednu jedinu protiv hdz-a na izborima. Maksimum...nije hdz toliko dobar ali bolji je od drugih.....

[kumek]

pukovnikz kaže:

Bio sam rekoa da nadbiskupu nije trebala onoa izjava, ali predomislio sam se, sad mi je drago, jer smo se mogli uvjeriti koliko Plenki i njegovi mediji mogu ići nisko i prepravljati govor nadbiskupa.

Kao da plenkya boli kita za govore navedenog.....otprilike kao i većinu ljudi.

[implosive]

Mislim da se u Hrvatskoj događa sukob između socijalističkog/komunističkog mentaliteta i zapadnjačkog mentaliteta preko pitanja prava homoseksualaca, Istambulske Konvencije i sl.
To što smo prihvatili kapitalizam u sirovom obliku ne znači da odjednom imamo razvijeni sustav vrijednosti naprednog zapadnog svijeta čiju naprednost čini iskustvo. Jedino iskustvo koje mi imamo od "zapadnih vrijednosti" je domaća nemilosrdna oportunistička pljačka i gorko buđenje u novoj stvarnosti.
Time se nismo približili zapadnjačkim kvalitetama nego se potencirala razlika i sve ono što razliku čini. A što čini razliku? Upravo mentalitet koji je funkcionirao za vrijeme komunizma. Mentalitet kojem ideologija zajedništva nema strpljenja ni interes bavit se problemima koji bi možda mogli prijetiti podjelom mišljenja pa time zaprijetiti veličanstvenoj ideologiji bez mana.

Isto kao što se u komunizmu sumnjalo u sve što može prodrmat njegove temelje tako i danas, ako se postavi pitanje braka homoseksualaca ili društvene uloge spola, komunistički naviknut mentalitet se osjeća ugroženim iz prostog razloga što treba izbjegavat sve što bi potencijalno moglo dovest u pitanje stabilnost trenutnog stanja jer je ono bogom (Titom) dano.


Teško je u takvoj situaciji ponudit rješenje koje bi usmjerilo društvo razvoju i iskustvu. Javna diskusija je u principu poželjna ali za razliku od zapadnih zemalja imamo danas moćnog neprijatelja kao što je internet koji u takvim pitanjima presuđuje po popularnosti a ne razumu.
Zapadne zemlje su imale vremena za razvoj sudstva i senzibiliziranja javnosti neometane hordama internet navijača. Mi nemamo taj luksuz.
Internet i najkorisniju ideju može pretvorit u najgoru.

Ako uzmeš u obzir sve što sam naveo onda ti jedino ostaje prihvatit odredbe naprednijeg svijeta kao odabir manjeg zla nego da se oslanjaš na vlastitu problematičnu inteligenciju koja da je sposobna ne bi upropaštavala državu.
Slažem se da nije idealno i da se mogu naći zamjerke ali što nudiš zauzvrat?
Je li uporno kočenje društvenih promjena u ime zamjerki korisno za nas?
Čime se možemo pohvaliti a da opravdava kočenje?
Je li referendum o braku spasio heteroseksualne brakove od raspada? Ima li više hetero brakova nakon referenduma? Ima li manje djece siročadi?
Što mi zapravo čuvamo u borbi protiv?

[Orion1984]

pukovnikz kaže:

Znam i ja dvije osobe, koje čak i ne podnose RKC-u, prepoznaju IK kao trojanca novog svjetskog poretka.

Ja sam isto među njima, ali kad vidim tko je još više protiv i kad vidim da žestoko pate, i kad vidim da će glasati opet isto, ako već propadam, nek i oni propadnu samnom, i to do dna. Nema veze. Možda im onda dođe iz dupeta u glavu(šala mala takvo što je nemoguće).

[IuliusCaesar]

Ukoliko sada nakon stupanja konvencije na snagu ne nastupe pravne posljedice kojima su protivnici konvencije plašili javnost, mora se naći način kaznenopravne odgovornosti istih. Ili barem za buduće slične slučajeve.

[ruka-slave]

pukovnikz kaže:

To se onog fratra htjelo prikazati u medijima kao bolesnika, radi se o tome da će vlast preuzeti tijela koja nemaju nikakav izborni legitimitet. Ja želim da državom vladaju ljudi koji su dobili potrebno povjerenje.

I kao što rekoh, ovdje su desni pokazali da polako shvaćaju demokraciju i odjebao se HDZ, više desni ne brane HDZ na štetu Hrvatske, a Bauk neka i dalje priča o Titu i partiji, vrlo napredan drug.

Kad desni odjebu HDZ, tada doista možemo reći imamo Hrvatsku!

Konačno je izgelda sazrelo vrijeme, da unatoč općoj korumpiranosti biračkog tijela koje prodaje glas za mjesto portira u komunalnom poudzeću, ljudi skinu s vrata ove kolonijalne parazite što nas uništavaju već 20+ godina.

Sve što treba je da se pocijepa HDZ oko ovakvog pitanja i nakon toga će potonuti u godinu-dvije dana do praga prolaznosti, kao i SDP.

Još ćemo Plenkoviću spomenik dizati.

[GemsBond]

Posljedice ratifikacije istanbulske konvencije bile su vidljive već jučer na prosvjedu, bilo je muškaraca u haljinama.

Ako muškarci u haljinama ne ruše obitelj, brak, ...

[denijama]

ruka-slave kaže:

Tu se slažemo - i za HDZ ljubitelje love i za Crkvene ljubitelje love.

No dolaze izbori, a količina s*anja koja će sada izaći oko HDZa će biti zavidna.

Plenković je upravo napravio za HDZ ono što je Milanović napravio SDPu kada je počeo izigravati zahtjeve za referendume. Tada su se definitivno smučili mnogima, i otuda i Most i današnje potpuno potonuće SDPa (što dublje to bolje).

u koliko da se kladimo da ce HDZ i Plenkovic proci sassvim "neokrznuti" u svemu ovome?

Pola vas ovdje konstantno radi istu pogresku, a to je da debelo, debelo precjenjujete desne (tj. desno desne) birace i njihov stvarni broj. Da, oko nekih stvari ce ih biti dosta -tipa referendum o braku ili cak i oko istanbulske (iako su u oba navedena slucaja imali potporu i velikog broja onih koji inace ne glasaju za HDZ, vec za SDP i druge stranke), ali da ih ima dovoljno da na nekim opcim izborima odnesu veliki broj glasova - jednostavno je zabluda i nista drugo. Dokazano vec milijun puta na slucajevima poput Miroslava Tuđmana, donekle i Hasanbegovića i sl. .

A i prilicno je ludo vezati MOST i glasace SDPa , kada je sasvim jasno da najveci dio MOST glasaca ni slucajno nije iz SDP "bazena" .

Sve u svemu - u RH nema dovoljno ljudi koji bi generalno sljedili politiku jedne Markić, Glasnovića, Hasanbegovića i sl. - jendostavno nema (osim u nekim specificnim pitanjima -tipa vec navednih gore, ili mozda odnosa prema Titu recimo...). Isto kao sto nema dovoljno ljudi da se nametne NOva Ljevica i sl. - sasvim marginalne stranke.
HDZ ce proci sasvim dobro na izborima, bez brige. Mozda im nesto i naskodi, ali daleko od toga da bi pitanje jedne istanbulske moglo biti imalo odlucujuce...to su pusti snovi i sasvim iracionalno razmisljanje..

[dakok]

U vezi neopravdanog straha od IK i uvođenja rodne nauke u škole, evo školskog primjera iz Toronta

- Nastavnici i osoblje bi trebali raspravljati o trans-pozitivnim sadržajima
- Knjižnice moraju uključiti trans-pozitivnu literaturu (fiction i non-fiction) i ohrabrivati cirkulaciju knjiga koje poučavaju o rodno neprilagođenim ljudima
- Vodstvo škole bi se trebalo potruditi da zaposli i zadrži na poslu transrodne i rodno neprilagođene osobe.
- Potrebno je osigurati da nastavnici koriste rodno neutralni govor
- Škola ne bi trebala otkriti rodnu neprilagođenost učenika njegovim roditeljima
- Učenik može slobodno koristiti kupaonicu koja je u skladu s njegovim rodnim identitetom, bez obzira na spol koji mu je dodijeljen rođenjem
- itd...

Ljudi moji, kad raspravljamo ovakvo nešto - jel paranoja u pitanju ili zdravorazumski strah?
Nije riječ o gušter-ljudima ni bosanskoj piramidi, chemtrailsima ni vanzemaljcima,
riječ je o školstvu, odgoju i djeci u naprednoj, uređenoj i uzornoj državi.
Ako je tamo moguć ovoliki stupanj besmisla, što li tek nas lude i neuke čeka u budućnosti?

Izvor je ovdje a ako će neko zamjerit objektivnost nek ugugla navedene stavke i dobit će originalne dokumente Javnog školskog odbora za oblast Toronto u Kanadi.
TDSB - Toronto District School Board
Provjereno.

http://www.tdsb.on.ca/Portals/0/Abou...20FINAL_1_.pdf
http://www.tdsb.on.ca/Portals/0/Abou..._factsheet.pdf

[north wind]

nasmijanonebo kaže:

Ti ne shvacas da oni racunaju prosjek, a ne uzimaju kontekst svake mjesecne place?
Visina place ovisi i o tom jesi bio na bolovanju ili ne (tj. broj radnih sati).
Meni placa varira iz mjeseca u mjesec (ovisno jesam li uzela godisnji, bolovanje, slobodan dan, broj radnih sata), svima drguia misto (i u javnom i privatnom sektoru) i ne moze se izvesti na temelju tog zakljucak ako se ne uzima i kontekst iznosa place.

Naravno da računaju prosjeke, ali onda u svemu što se uspoređuje i računa, ne samo u 1 stvari. Statistike se i rade s prosjecima, što ti očito ne znaš, a odstupanja se također prikazuju. Statistike ne služe tome da se prikazuju podaci pojedinca u odnosu na drugog pojedinca, nego da se uspoređuju veliki brojevi po istim ili sličnim parametrima. Prema tome, tvoji pojdinačni primjeri za statistike velikih brojeva su beznačajni.

Suludo je uopce pricati o razlikama u placi jer je previse parametara u igri koji utjecu na visinu place.

Je, pa onda se i uspoređuje ono što je usporedivo po istim ili sličnim kritrijima, a ne bilo što, kako ti radiš.

I objasni zasto poslodavci onda ne zaposljavaju samo zene, ako su zene za isti posao manje placene?
Koji je poslodavac lud da placa vise ljude ako moze manje?

Zapošljavaju, osobito u nekim sektorima, blagajnice, primjerice, koje si i sama spomenula. Da ne govorim o tržištima dalekog Istoka, recimo, gdje su žene daleko više potplaćena radna snaga, nego u EU, recimo.

[IuliusCaesar]

ruka-slave kaže:

Hrvatska: prodano, budzašto. Prodao HDZ, Plenković. To je bio uvjet da karijeru nastavi u Briselu.

I ne, nije gotovo. Tek je počelo.

Ovo je završena stvar. Za pola godine nitko više neće spominjati konvenciju.

[ruka-slave]

IuliusCaesar kaže:

Ukoliko sada nakon stupanja konvencije na snagu ne nastupe pravne posljedice kojima su protivnici konvencije plašili javnost, mora se naći način kaznenopravne odgovornosti istih. Ili barem za buduće slične slučajeve.

A ako nastupe pravne posljedice na koje smo mi svi upozoravali da će se desiti kod prihvaćanja tuđeg demokratski neizabranog tutorstva, hoćemo li onda i tebe pozvati na kaznenu odgovornost?

[kumek]

IuliusCaesar kaže:

Ukoliko sada nakon stupanja konvencije na snagu ne nastupe pravne posljedice kojima su protivnici konvencije plašili javnost, mora se naći način kaznenopravne odgovornosti istih. Ili barem za buduće slične slučajeve.

Misliš poput pravnih posljedica koje su provedene u bih još od 2013 kad je ratificirala konvenciju? Otprilike kao i onaj nenad ivanković-vonsov sa sirom i vrhnjem ako se sjećamo njegovih spektakularnih spotova

[kumek]

IuliusCaesar kaže:

Ovo je završena stvar. Za pola godine nitko više neće spominjati konvenciju.

Za dva tjedna

[pukovnikz]

ruka-slave kaže:

Tel će sada krenuti pravo kreševo. Plenković je upravo uništio HDZ, hvala mu na tome. Isto kao Bernardiću što je uništio SDP.

Vrijeme je više da ti kolonijalni upravljači i zastupnici stranih interesa nestanu iz hrvatskog političkog života.

Hvala Plenkiju što je Hrvatima otvorio oči

[ruka-slave]

dakok kaže:

U vezi neopravdanog straha od IK i uvođenja rodne nauke u škole, evo školskog primjera iz Toronta

- Nastavnici i osoblje bi trebali raspravljati o trans-pozitivnim sadržajima
- Knjižnice moraju uključiti trans-pozitivnu literaturu (fiction i non-fiction) i ohrabrivati cirkulaciju knjiga koje poučavaju o rodno neprilagođenim ljudima
- Vodstvo škole bi se trebalo potruditi da zaposli i zadrži na poslu transrodne i rodno neprilagođene osobe.
- Potrebno je osigurati da nastavnici koriste rodno neutralni govor
- Škola ne bi trebala otkriti rodnu neprilagođenost učenika njegovim roditeljima
- Učenik može slobodno koristiti kupaonicu koja je u skladu s njegovim rodnim identitetom, bez obzira na spol koji mu je dodijeljen rođenjem
- itd...

Ljudi moji, kad raspravljamo ovakvo nešto - jel paranoja u pitanju ili zdravorazumski strah?
Nije riječ o gušter-ljudima ni bosanskoj piramidi, chemtrailsima ni vanzemaljcima,
riječ je o školstvu, odgoju i djeci u naprednoj, uređenoj i uzornoj državi.
Ako je tamo moguć ovoliki stupanj besmisla, što li tek nas lude i neuke čeka u budućnosti?

Izvor je ovdje a ako će neko zamjerit objektivnost nek ugugla navedene stavke i dobit će originalne dokumente Javnog školskog odbora za oblast Toronto u Kanadi.
TDSB - Toronto District School Board
Provjereno.

http://www.tdsb.on.ca/Portals/0/Abou...20FINAL_1_.pdf
http://www.tdsb.on.ca/Portals/0/Abou..._factsheet.pdf

Kanada je prošle godine dana donijela zakon kojim nalaže da se uvode dodatne rodne zamjenice osim on/ona/ono. Već kako se tko oglasi da se osjeća u kojem trenutku.
https://www.lifesitenews.com/news/br...ory-acceptance

Kazne za nepridržavanje ovoga su drastične. Ne, nije neslana šala, stvarno su to napravili.

[kumek]

Da li su negdje nastupile? Zašto ne bi nastupile ako su potrebne? Pa jel imamo suđenja na europskom sudu? Jel imamo suđenja o sukcesiji?

[vlaški]

IuliusCaesar kaže:

Ukoliko sada nakon stupanja konvencije na snagu ne nastupe pravne posljedice kojima su protivnici konvencije plašili javnost, mora se naći način kaznenopravne odgovornosti istih. Ili barem za buduće slične slučajeve.

a sto cemo sa onima koji podupiru ik ako nakon ratifikacije iste ne dodje do smanjenja nasilja medju zenama i u obitelji, izgradnje sigurnih kuca i dr poboljsanja temeljnih ljuskih prava?